вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Порох Tubal 5000 (France)
RealGun
28-9-2015 13:33 RealGun
первое сообщение в теме:
перемещено из Всё для высокоточной стрельбы


Порох появился в продаже.

цена Узнавайте в магазине Итал-Ружье
фасовка 500г.


click for enlarge 1000 X 561 49.4 Kb

click for enlarge 905 X 1280 144.0 Kb

Aleksey1611
24-4-2018 12:53 Aleksey1611
Подскажите можно ли 150 гран. FMJ до 900 м/с разогнать из 30-06 на Т5000? Ствол 22 дюйма 11 твист
RAEM
26-4-2018 17:25 RAEM
quote:
Originally posted by Aleksey1611:

Подскажите можно ли 150 гран. FMJ до 900 м/с разогнать из 30-06 на Т5000? Ствол 22 дюйма 11 твист


Скорее всего не получится. Не предполагаю сколько можно насыпать в гильзу 30-06. Вот чего показывает КВИКА, а Т5000 мягче чем ВВ150
click for enlarge 1429 X 761 121.8 Kb
Artishok
27-4-2018 09:33 Artishok
quote:
Originally posted by RAEM:

Не предполагаю сколько можно насыпать в гильзу 30-06.


Больше 53 гран не лезет.
Aleksey1611
27-4-2018 11:05 Aleksey1611
У меня влезает 54 (norma 63.2). Это практически без компрессии. С компрессией 55 влезет
Aleksey1611
27-4-2018 11:15 Aleksey1611
Подскажите правильно ли я понял, что при такой навеске как вы указали в квике, давление будет 4077 bar? Или это ограничение для калибра? Я не пользовался и не имею этой программы.
Aleksey1611
27-4-2018 11:17 Aleksey1611
И если не сложно то подскажите: как на моем стволе можно безопасно разогнать эту бульку до 900 м/с
RAEM
27-4-2018 11:44 RAEM
quote:
Originally posted by Aleksey1611:

Подскажите правильно ли я понял, что при такой навеске как вы указали в квике, давление будет 4077 bar? Или это ограничение для калибра? Я не пользовался и не имею этой программы.


Ограничение для калибра 4100 bar.(в левом окне под "калибром" написано макс давление для данного калибра),а 4077 это давление при данной навески. Не получается разогнать до 900 без передоза, Вот макс навески разного порошка при весе пули 150гр(sierra FMJ): Varget-55,5гр Р=4059бар 895м/с ВВ540 56,5гр;894м/с

click for enlarge 1408 X 812 119.9 Kb
IMR 4350: 61,3gr :P=4094 bar: v=900m/s
Hodgdon H4350,61,5gr;P=4109bar;V=901m/s

Aleksey1611
27-4-2018 14:23 Aleksey1611
Спасибо. Жаль что в этой программе нет Тубала. Интересно на сколько растет скорость и давление при изменении навески на 1 грейн (если конечно это более-менее линейная зависимость). Ну т.е если скажем я засыпал 53 в одну гильзу и 54 в другую то насколько вырастет скорость и давление. И еще, может быть подскажите на какой максимально отметке давления для 30-06 нужно остановиться чтобы было безопасно и для стрелка и для ресурса оружия?
RAEM
27-4-2018 17:48 RAEM
quote:
Originally posted by Aleksey1611:

Интересно на сколько растет скорость и давление при изменении навески на 1 грейн


Вот некоторые данные, опять же касается ВВ150: 53гр,3082бар,819м/с 54гр, 3259, 834м/с, 55гр, 3446бар,848м/с . Все расчеты в этой программе предварительные!
quote:
Originally posted by Aleksey1611:

И еще, может быть подскажите на какой максимально отметке давления для 30-06 нужно остановиться чтобы было безопасно и для стрелка и для ресурса оружия?


У меня не такой уж и большой опыт, особенно в этом калибре. Есть тема по 30-06 в релоадинге, там вы больше инфы получите от более опытных людей, которые испытали все это на практике. С уважением
Aleksey1611
29-4-2018 16:50 Aleksey1611
Снарядил Lock Base 150 Norma 63.2 О.Д.П.= 82мм TUB 5000 55gr.
На днях отстреляю. Собрал без компрессии, но пуля касается пороха.
RAEM
30-4-2018 00:09 RAEM
quote:
Originally posted by Aleksey1611:

И еще, может быть подскажите на какой максимально отметке давления для 30-06 нужно остановиться чтобы было безопасно и для стрелка и для ресурса оружия?

Для достижения максимального ресурса ствола среднего калибра рабочее давление должно находится в пределах 3200-3600бар.
Aleksey1611
1-5-2018 20:31 Aleksey1611
Отстрелял. Куча в пределах 1 минуты на 100, на 200 разошлась до 1,2.
Скорость прострелом по калькулятору лапуа примерно 900 +-. Не знаю какое давление но на 54 гр. скучковалось лучше чем на 55 (0,6-0,7 минуты)
54 спокойно влезает в гильзу норма 63,2 или S&B 63.2
Думаю (по ощущениям) что больше 54 пихать не стоит. Пробовал запускать аккубонд 180 в следующих комбинациях: 1) 54гр с квб 7 2) 53гр. с квб-7М. 2-я комбинация разбрасывает существенно сильнее. вВ первой комбинации уложился ровно в минуту.
На IMR4350 56.5 гр. с CCI 200 (гильза и ОДП теже) уложился в 0,7 минуты.
wlasp
14-5-2018 22:51 wlasp
Может кто подскажет, где можно почитать, как Тубал5000 дружит с 308win?
Сам его пробовал и пробую, максимально интересная навеска для пули Лапуа Сценар 167гран получилась 44,8гран, что соответствует vv150 в таком же весе, но скорость на 30м/с ниже чем на пихте. ОДП 72мм. Хотелось бы её на Тубале подтянуть к пихтовым параметрам. Как мне кажется, что 840м/с было бы самое то что нужно.
Пробовал сыпать 44,9 и 45гран, прибавки в скорости не получил. Гильза Fiochhi у неё объёма не хватает, даже после утряски пороха, пуля садилась с небольшим хрустом. Вычитал на форуме, что у Нормы объём больше чем у Фиоччи, промерил действительно так. Есть задумка собрать патрон на Нормовской гильзе, с навесками в плюс от 44,8гран, но без хруста. И немного увеличить ОДП.
Али-Баба
15-5-2018 07:35 Али-Баба
quote:
Originally posted by wlasp:

44,8гран


quote:
Originally posted by wlasp:

Пробовал сыпать 44,9 и 45гран, прибавки в скорости не получил


С шагом в 0.1 грана Вы никакой разницы, кроме сумасшедшего расхода пуль и капсюлей не увидите. Шагать в 308-м надо в 0.5 грана. Но Тубал не позволит достичь результатов Вихты вследствие более низких гравиметрической плотности и калорийности.
Али-Баба
15-5-2018 07:36 Али-Баба
quote:
Originally posted by wlasp:

Пробовал сыпать 44,9 и 45гран


Какими весами/дозатором пользуетесь?
wlasp
15-5-2018 11:15 wlasp
quote:
Изначально написано Али-Баба:

Какими весами/дозатором пользуетесь?


Меряю зелёным крокодилом. Соответственно с прогревом оного и контролем навесок.

wrc
15-5-2018 12:16 wrc
А тубал 3000 в продаже появился? Интересно было бы попробовать
dydy
26-5-2018 22:47 dydy
Т 7000 есть в продаже ? Всех с Троицей !
Али-Баба
27-5-2018 12:35 Али-Баба
quote:
Originally posted by dydy:

Т 7000 есть в продаже ?


quote:
Originally posted by RealGun:

Узнавайте в магазине Итал-Ружье


Артур Л
27-5-2018 17:11 Артур Л
Может кому надо, есть 5000 грамм 600 наверно.
Всвязи с уверенным переходом с 308 на 300 ВМ, не востребован стал.
Подробности в личку
Arrows84
22-6-2018 21:05 Arrows84
Звонил в италружье сказали ближе к осени еще завоз планируют 5000,7000,8000.
Напишите пожалуйста сюда как завезете!
7000 уже раскупили (((
Maxrus77
16-7-2018 12:43 Maxrus77
На сайте Италружье появилась информация по Тубал 3000.
А когда будет инфо об испытаниях на заводе?
RW1AW
16-7-2018 17:55 RW1AW
quote:
Originally posted by Maxrus77:

На сайте Италружье появилась информация по Тубал 3000

Поддержу - очень нужный порох...т.к 120-133й Вихты уже нет и нет надежды...что скоро появится...диапазон использования у тюбика 3000 прилично больше...чем у 5000го

Maxrus77
16-7-2018 22:15 Maxrus77
Таблица в заглавном посте смущает: 45,4 gr 5000 даёт со 167 посылкой в .308 и при 56 см разгонной трубе при +15*Цельсия 779 мысов, а производитель обещает на 42,44 gr 3000 практически такую же стартовую на 168 посылке.

Да и 42,44 больше, чем макс.рекомендованная в Лапуашной программе для VV135 под 167 посылку. Это далеко не 133, и тем более не 120.

Artishok
17-7-2018 11:37 Artishok
Мануал производителя составлен наобум, по ощущениям. Верить цифрам, в нем указанным, я лично не стал.
Maxrus77
17-7-2018 17:05 Maxrus77
quote:
Originally posted by Artishok:

Мануал производителя составлен наобум, по ощущениям. Верить цифрам, в нем указанным, я лично не стал.


Это не мануал, а просто справочная таблица. Ее (таблицу) делали исходя из неизвестной нам цели/логики, но точно не от фонаря: возможности производителя пороха по испытанию его свойств не сопоставимы с нашими попытками энтузиастов что-то выяснить для себя.
Artishok
17-7-2018 17:26 Artishok
quote:
Originally posted by Maxrus77:

возможности производителя пороха по испытанию его свойств не сопоставимы с нашими попытками энтузиастов что-то выяснить для себя.

Это само собой разумеется. Но в случае мануала вихты можно получить коррелирующие с ним результаты, то есть от максимума идем на 2-3 грана вверх и видим явный передоз, а в случае с вектановским мануалом - шиш. В 30-06 под 180 гран мануал вектана предписывает максимум в 47,1 гран Тю-5000, тогда как в этой же теме под 185 гран снаряжение 53 гран Тю-5000 находится явно в рамках допустимых давлений с приличным запасом. Это даже бережливостью не объяснишь, ибо 53 грана это почти под завязку.

RW1AW
20-7-2018 11:13 RW1AW
quote:
Originally posted by Artishok:

Это само собой разумеется.

посмотрим...

click for enlarge 936 X 1280 87.6 Kb click for enlarge 984 X 1280 98.7 Kb

Djo_krsk
20-7-2018 14:07 Djo_krsk
quote:
Originally posted by Maxrus77:

рекомендованная в Лапуашной программе для VV135 под 167 посылку. Это далеко не 133, и тем более не 120.

опять двадцать пять.... когда же вы перестанете все ровнять к вихте.... это как разные машины, вроде едут с одинаковой скоростью, но достигают ее разными путями. забудьте вы об этом. каждый производитель уникален! и относиться к нему надо только опираясь на его ТТХ товара и точка! других вариантов нет.

Karatel1036
13-8-2018 16:35 Karatel1036
quote:
Изначально написано Djo_krsk:

опять двадцать пять.... когда же вы перестанете все ровнять к вихте.... это как разные машины, вроде едут с одинаковой скоростью, но достигают ее разными путями. забудьте вы об этом. каждый производитель уникален! и относиться к нему надо только опираясь на его ТТХ товара и точка! других вариантов нет.

А когда в мануале производителя нет калибра, то как быть?

Djo_krsk
13-8-2018 18:32 Djo_krsk
с наступающим!

quote:
Originally posted by Karatel1036:

в мануале производителя нет калибра

это как минимум означает что новичку с ним эксперементировать не стоит изначально. а вообще разве бывает такое? сейчас идет все по группам в основном вроде, которая охватывает сразу диапазон, и как говорится на без рыбье что то можно подобрать, как например 5000 в 308, оффициально не идет, а народ его сыпет, патрон дохлый, но стреляет

Karatel1036
13-8-2018 19:17 Karatel1036
quote:
Изначально написано Djo_krsk:
с наступающим!

это как минимум означает что новичку с ним эксперементировать не стоит изначально. а вообще разве бывает такое? сейчас идет все по группам в основном вроде, которая охватывает сразу диапазон, и как говорится на без рыбье что то можно подобрать, как например 5000 в 308, оффициально не идет, а народ его сыпет, патрон дохлый, но стреляет

6.5х47 вообще у Нобеля нет. И как быть? Сидеть высчитывать и придумывать смотря на другие калибры? Потом насыпать и попробовать?
Вот тут и нужно примерное соответствие. Знаешь, что сыпать можно от 36 или от38. Как сунары приравнивали и отталкивались, так и с этим.

Andy512
20-8-2018 12:53 Andy512
Тубал 8000 планируется?
IRO
22-8-2018 09:31 IRO
3000 может уже есть отстрел? очень хочется потрогать
Maxrus77
22-8-2018 11:10 Maxrus77
quote:
Originally posted by IRO:

3000 может уже есть отстрел?


Есть отдельная тема - https://forum.guns.ru/forummessage/153/2328703.html
Yuriysergievposad
5-9-2018 07:28 Yuriysergievposad
Побольше бы рецептов для разных пуль 30-06...
Aleksey1611
17-9-2018 16:23 Aleksey1611
Продам 4 банки Т5000 по 5500р за банку в Питере
Yuriysergievposad
21-9-2018 07:48 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано Arrows84:
Звонил в италружье сказали ближе к осени еще завоз планируют 5000,7000,8000.
Напишите пожалуйста сюда как завезете!
7000 уже раскупили (((

А он есть в наличии!
Звоните в Азот г. Краснозаводск Сергиево-посадский район +74959951285 есть Tubal 3000,5000 и 7000 фасовки по 0,5 кг, цена вполне приемлемая и одинакова на все вышемеречисленные номера. Позвонив нужно будет сделать предварительную "заявку" и продиктовать девушке РОХа после чего подъехать за Tubalом

Fatalist
17-10-2018 11:34 Fatalist
quote:
Изначально написано RealGun:

Пороха Тубал - занимают свою нишу. Они стабильны, при перепадах температур ведут себя достойно

Дмитрий, как бы Вы оценили в процентах устойчивость T5000 к температурам ниже ноля?(предполагаю ок.1,8%)
Paulkinm
23-10-2018 19:17 Paulkinm
Простите если не заметил, а кто-то гонял этот порох в 260 калибре ?