Guns.ru Talks
  Сайга
  Передняя ручка с выдвижной сошкой на Сайге. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Передняя ручка с выдвижной сошкой на Сайге.    (просмотров: 1172)
 версия для печати
GEORGEspb
posted 27-3-2012 19:24    
В принципе оригинальное изделие используется US Army и USMC. Ко мне оно попало по линии реконструкторов/моделистов. Китайскую копию любезно предоставил VIPP. Оружие - Сайга МК, калибр 7,62х39.


Тест и сравнительный обзор оригинальной и китайской копии от VIPP ручки с раздвижной сошкой:

Об изделии в общем:
- удобный и надежный механизм установки-снятия - барашек и цельносдвигающаяся прижимная губа. Причем фиксация в прорезях идет не только поперечным винтом, но и двумя фасонными выступами "зубами".
- выдвижная часть чуть чуть люфтит, но при установке оружия на сошки люфт уменьшается благодаря конструктивным особенностям до ИМХО незначительного.
- даже в максимально близком положении ручки на РИСе (у меня на Сайге МК ижевское цевье с пластиковым РИСом снизу и коротким РИСом справа) к стрелку, корпус магазина на 30 патронов 7,62х39 спокойно снимается и ставится. Ручка даже наоборот, становиться ограничителем хода-направляющей убыстряющей процесс при некотором навыке.
- при установке оружия на сошки магазин можно снимать и примыкать не меняя положения оружия
- оружие можно спокойно поставить на грунт или горизонтальную поверхность на три точки опоры - сошки и пистолетная рукоятка

Внешние сравнение:
- на оригинале маркировки - лейблы, патент, на китайце ничего
- Разная геометрическая и тактильная форма кнопки. У китайской мне понравилась больше - с ямкой под подушечку пальца.
- усилие на кнопке на оригинале больше
- у оригинала лучше сделаны опорные поверхности (зубы) фиксирующиеся в РИСе. Изделие фиксируется на РИСе двумя "зубами", поперечным винтом и прижимающейся справа губкой. У оригинала "зубы" на всю ширину паза, более массивные. У китайца они поменьше и чуть клиновидные - будут лучше садиться на "гуляющие" по размерам страйкбольные РИСы. Фиксируются оба варианта достаточно надежно.
- у китайца барашек можно скрутить полностью, у оригинала винт развальцован, до конца барашек не скрутить и не снять.
- у китайца чуть меньше головка винта и он с фасками, у оригинала без фасок, практически заподлицо с поверхностью.
- ножки на оригинале выщелкиваются быстрее, с более четким щелчком.
- на оригинале ножки с металлической вставкой в середине ножек, у китайца пластиковые, но типа с ребром жесткости.
- пружины разводящие ножки по усилию приблизительно одинаковые, единственно на оригинале черная, на китайце светлого металла.
- на оригинале ножки разводятся чуть шире, так что китаец в разложенном состоянии миллиметров на пять выше. По ширине разведенных ножек - у оригинала больше где то миллиметров на 10ть.

Оригинальная ручка несколько, но ненамного тяжелее. Скорей всего разница в пределах 50 грамм.

Разбираем (скручиваем нижнюю часть ручки).
- основная пружина на оригинале жестче
Разница в массе именно в нижней части - узел сошек в сборе.
- на оригинале узел крепления - зацеп выполнен из более тяжелого и скорей всего прочно сплава (но так же не стальной), черненый весь. Китаец чернен только снаружи, изнутри серый металл.
- от неправильной сборки есть защита от дурака - направляющие, по которым скользит узел крепления, в корпусе ручки разной ширины, неправильно ее не собрать. В обоих случаях направляющие пластиковые. Нижние части взаимозаменяемые.

Китаец пережил порядка 300 выстрелов, оригинал порядка 200 сегодня + 180 предыдущий раз.
Следов износа или ухудшения эксплуатационных характеристик не замечено.

Разницы в эксплуатационных характеристиках при неэкстремальных условиях при оружии массой порядка 5кг ИМХО практически нет.
Единственно при приложении изрядного усилия сверху ножки китайца чуть расходятся (миллиметров на 5ть) и он проседает на пару миллиметров, но это заметно, видно и ощущается только на снятой сошке. При установленной - не заметно.

При стрельбе сидя с упором сошек на стол патроном 7,62х39 на 50м и 100м разницы в кучности не замечено.

По удержанию на весу - ни малейшей разницы.

Резюме, да оригинал несколько качественнее, но при двух-трех кратной разнице в цене...
ИМХО китаец за свои деньги - вполне достойная вещь.

Полез на сайт производителя - у него ручки в трех вариантах.
http://www.grippod.com/gpsle.html - law enforcement, на пластиковых ножках
http://www.grippod.com/gps02.html - military, со вставками из нержавейки
http://www.grippod.com/gps01.html - SAW - с полностью алюминиевыми ножками
Так что китайский вариант скорей всего копируют более дешевую модель для law enforcement.

click for enlarge 768 X 576  75,3 Kb picture
click for enlarge 768 X 576 111,2 Kb picture
click for enlarge 768 X 576 100,7 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  70,3 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  91,1 Kb picture


 

 
deathklaat
posted 27-3-2012 20:40    
У меня на 12К такая же китайская рукоятка при выстреле самопроизвольно раскладывала сошки. Не стал заморачиваться и просто выкинул...

edit log

GEORGEspb
posted 27-3-2012 21:01    
quote:
Originally posted by deathklaat:
У меня на 12К такая же китайская рукоятка при выстреле самопроизвольно раскладывала сошки. Не стал заморачиваться и просто выкинул...

А зацеп там какой был? Китайские бывают и более дешевые, под страйкбол, у которых и узел крепления с зацепом из пластика..

deathklaat
posted 27-3-2012 21:13    
Точно не из пластика, но может и такие под страйкбол делают. По началу хотел разобраться, что там не так, но потом выкинул его и поставил себе Magpul AFG.
GEORGEspb
posted 27-3-2012 21:41    
quote:
Originally posted by deathklaat:
Magpul AFG.

На 3ей фотке на столе лежит . Таскать с ним ствол конечно удобнее, но стрелять с оптикой с упора или в быстром темпе на ходу - ИМХО с такой ручкой удобнее.

sad
posted 28-3-2012 08:45    
quote:
Originally posted by GEORGEspb:
бывают и более дешевые, под страйкбол, у которых и узел крепления с зацепом из пластика..
блин, тому кто изобрел "страйкбольный" обвес, ебло бы набить
экономия копеечная
а куча народу объебывается, благодаря недобросовестным продавцам и собственной некомпетентности
(ну, блин, не знал человек, что вот эта чистакакнастоящая ручка, на самом деле говенная деталька для детской игрушки)
в результате поломаные пластмаски, травмы и прочие радости

edit log

GEORGEspb
posted 28-3-2012 11:36    
Ну дык чудес то не бывает, на ценник надо смотреть. Хотя бывают нехорошие люди, которые китай как оригинал пытаются продавать. Но китай разный бывает, в том числе вполне адекватный, что собственно здесь подробно и расписано.

TigroKot-2
posted 29-3-2012 23:19    
quote:
Originally posted by sad:

блин, тому кто изобрел "страйкбольный" обвес, ебло бы набить
экономия копеечная
а куча народу объебывается, благодаря недобросовестным продавцам и собственной некомпетентности


Не совсем... Туда пихают дешевый пластик, вместо полиамида например полиацеталь или вообще полипропелен (и такие видел).

quote:
Originally posted by GEORGEspb:

Ну дык чудес то не бывает, на ценник надо смотреть.


ни разу не показатель. Зависит от наличия совести у продавана.

Кто-то пишет честно: что это копия. И цену ставит соответствующую. Кто-то пишет что это некий ОЕМ, по аналогии с компьютерными делами. Но там ОЕМ это ФИРМА но без упаковки, а здесь умалчивается что по сути это подделка а сказать напрямую -значит отбить клиентов.

Очень многие продают китай называя его например так: магпул ПТС. И показывает картинки подделок, а народ хавает, хотя сам же может заказать все это на дилэкстриме по 9 долл.

Волжское небо
posted 29-3-2012 23:59    
Спасибо за подробный тест, теперь метаюсь между таким:
http://www.dealextreme.com/p/g...-mm-rifle-81068
и таким вариантами:
http://www.dealextreme.com/p/f...-mm-rifle-81074
Может кто юзал оба?
deathklaat
posted 30-3-2012 00:20    
Юзал ФАБ-овский бипод (FAB Front Fore Grip Bipod) - отличная штука, хват намного удобнее, чем у G1 (но и от него в последствии отказался в пользу Magpul AFG).
Но с китайскими репликами ФАБ-а дел не имел, поэтому не могу сказать как они себя проявят. А как вы понимаете, по вышеприведенным ссылкам продаются модели для страйкбола.
На родном ФАБ-овском биподе в разложенном состоянии я спокойно стоял всем весом.

edit log

GEORGEspb
posted 30-3-2012 09:35    
http://www.dealextreme.com/p/f...-mm-rifle-81074
- пробовал в нескольких копийных вариантах - а тут судя по цене именно копия (оригинал порядка 100 usd)- с рук стрелять невозможно - она в сложенном состоянии имеет люфт влево-вправо, то есть прицельно стрелять с нее с рук практически невозможно. И выдвижные ножки уж больно хлипко болтаются
http://www.dealextreme.com/p/g...-mm-rifle-81068 - по фото непонятно является ли точно такой как отстрелянная или более дешевый вариант. Вчера ради интереса разобрал такую же страйкбольную - внешне одив в один но, узел крепления сделан из совсем г сплава и поперечный винтик намного хлипче. Но ИМХО за такие деньги вполне можно попробовать
Волжское небо
posted 30-3-2012 12:57    
quote:
Originally posted by GEORGEspb:

она в сложенном состоянии имеет люфт влево-вправо, то есть прицельно стрелять с нее с рук практически невозможно.



Спасибо огромное, чуть не заказал именно такую, только с гнездом под фонарь.
ryakin
posted 30-3-2012 13:58    
quote:
теперь метаюсь между таким:
http://www.dealextreme.com/p/g...-mm-rifle-81068


Имею такой. Использовал один раз, с разложенными сошками со стола. 10 пулевых патронов 12 кал. Не развалился.
Волжское небо
posted 30-3-2012 14:01    
А в виде ручки он как, не болтается? А то вон GEORGEspb пишет...
ryakin
posted 30-3-2012 14:21    
quote:
А в виде ручки он как, не болтается? А то вон GEORGEspb пишет...

Так он вроде про это http://www.dealextreme.com/p/f...-mm-rifle-81074 пишет. С рук не стрелял. Рукоятка довольно удобной показалась, длинная.У меня с выдвинутыми сошками получилось немного выше, чем 8-ми местный магазин, поэтому сделал выбор в пользу рукоятки с полостью под НАЗ.
GEORGEspb
posted 30-3-2012 14:28    
quote:
Originally posted by Волжское небо:
А в виде ручки он как, не болтается? А то вон GEORGEspb пишет...

В виде ручки он даже самый дешевый, но похоже сделанный, страйкбольной болтаться не будет - система крепления продуманная. Посмотрел крупно фотки - по крайней мере внешне (по креплению) очень похож на то что отстреливал в тесте. А вот сошки не совсем такие - с какой то перфорацией.

TigroKot-2
posted 31-3-2012 13:40    
Камрады, как бы не хотелось сэкономить, вы должны понимать что за 3 тыщи и за 300 рублей будет ДАЛЕКО НЕ одно и тоже. Даже простейшие китайские рукоятки без подвижных частей с виду те же, но стеночки у них внутри предельно тонкие, они экономят даже на пластике поскольку малый объем впрыска это не только экономия на материале, но и на ресурсе литьевой машины. А пластик самого низкого качества зачастую с неравномерным распределением стекловолокон в массе.

Брать же подобное, это надо еще понимать что на самом то деле, просто СОШКИ, они удобнее: сложил вдоль ствола и радуешься, а рукоятку можно иметь какую хошь. Или вообще не иметь! А тут получается что поставил рукоятку и ни туда ни сюда: снять: останешься без сошек.

Вот такое мое ИМХО, хотя хозяин барин.

deathklaat
posted 1-4-2012 20:47    
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Брать же подобное, это надо еще понимать что на самом то деле, просто СОШКИ, они удобнее: сложил вдоль ствола и радуешься, а рукоятку можно иметь какую хошь. Или вообще не иметь! А тут получается что поставил рукоятку и ни туда ни сюда: снять: останешься без сошек.



Пробовал пользоваться многими подобными рукоятками 2в1 с выдвижными сошками, также пришел к выводу что отдельные хорошие сошки ничем не заменишь.
Пользую рукоятку + сошки. Причем сошки вешаю по мере надобности, а рукоятку АФГ как поставил год назад, так и не снимаю.
Во всех вариантах 2в1 сошки коротковаты или рукоятка мне не удобна.
Волжское небо
posted 1-4-2012 23:09    
Да я понимаю что любая универсальность - это минус специфичности. По хорошему не надо никаких 4-3-2 в одном, НО ВЕС. Я понимаю что надо поддерживать форму и т.д., но там и так уже под 4.5 кг набралось. Вот и приходится искать всё же универсальные вещи, чтоб 4-3-2, а вес как в одном.
Sova800
posted 4-5-2012 11:21    
Готов приобрести Передняя ручка с выдвижной сошкой, моя почта norcev_sergei@mail.ru

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Сайга
  Передняя ручка с выдвижной сошкой на Сайге. ( 1 )
guns.ru home