ammotin
P.M.
|
америкосы конечно сволочи - но правы.. у нас так не сделаешь безнаказанно ..
|
|
ShtroffRus
P.M.
|
18-6-2012 11:27
ShtroffRus
отмечусь, а то самому скоро покупать
|
|
kamyak
P.M.
|
Ага, только он за 25 долларов dealextremeru.com Это тот самый что в начале этой темы насиловали. Барахло оказался. Но для стрельбы с гладкого недалеко - подойдет
|
|
ammotin
P.M.
|
я в субботу поеду на стрельбище - отстреляю как раз такой.. реплику еотека 552 и открытого доктера.. посмотрим из чего будет удобнее целиться.. и куплю оригинал .. хотя похоже уже сейчас сказать могу что удобнее будет целиться как раз из этого 25-ти долларого и куплю я хакку вед 6..
|
|
kamyak
P.M.
|
В целом коллиматор такого типа удобен, просто конкретно эта реплика барахло Для калашоидов на мой взгляд или закрытый коллиматор типа эймпойнта (микро т-1 хороший вариант) ставить надо, или типа Еотек XPS 2-0 (с вариациами) без магнифаера. Но НЕ реплики, который раз убедился.
|
|
ammotin
P.M.
|
согласен что все таки лучше оригинал.. другой вопрос чтобы выбрать какой ТИП КОЛЛИМАТОРА именно тебе подходит лучше способа чем купит реплику нет )) а потом реплику переставить на привод)
|
|
Волжское небо
P.M.
|
18-6-2012 20:00
Волжское небо
Originally posted by kamyak:
Это тот самый что в начале этой темы насиловали.Барахло оказался.
А никто и не говорил что он на нарезняк пойдёт. Там марка больше 2 МОА.
|
|
Волжское небо
P.M.
|
19-6-2012 00:10
Волжское небо
Originally posted by kamyak:
Это тот самый что в начале этой темы насиловали.Барахло оказался.
А никто и не писал что он на нарезьняк пойдёт. Там марка в 2 МОА. Для дробовика же довольно гуд, тем более за такие деньги.
|
|
aaaaaa
P.M.
|
Добрый день! Если мы говорим о гладкоствольной сайге то зачем на нее калиматор? Стреляя дробью\картечью летит осыпь в направленную сторону выстрела:мы направляем и стреляем:кол-во паражающих частиц может быть от 9шт до десятков:.и как полетит скажем 12 или 7 дробина\картечина пока некому с точностью определить не удалось:да есть примерная куча:примерная осыпь:но примерная а не точная тк картечь\дробь живет своей жизнью. При пулевом выстреле если ровный ствол без уводов (что встречается редко:но все же встречается) можно вывести калиматором в 0 :.. но на 35метров:а на 50-60 метров из за того что оружие гладкоствольное полюбому будут уводы. ВЫВОД-мое личное мнение что на гладком стволе не калиматор не оптика ненужна:не те дистанции стрельбы мое личное мнение
|
|
Gagarin77
P.M.
|
19-6-2012 15:31
Gagarin77
Originally posted by aaaaaa:
Добрый день! Если мы говорим о гладкоствольной сайге то зачем на нее калиматор?
Если прицельные приспособления планка, то выстрел у меня идет быстрее. А если АК типа то время на выравнивание оптической оси глаза по прицельной линии тратится и значительно. Коллиматор как раз это время и убирает, ибо во всем поле его зрения мы видем точку попадания на месте попадания. Вот зачем на гладком коллиматор.
|
|
aaaaaa
P.M.
|
При стрельбе дробью,дробь летит ОСЫПЬЮ определяемая дульным сужением... . ОСЫПЬ... Причем тут оптическая ось глаза? по прицельной линии? Если бы калиматор Реально что то давал то наша сборная по стендовой стрельбе это бы давно использовала...... (поверьте там не чайники стреляют) я незнаю не одного человака имеющего хотя бы разряды по стрельбе(неговоря о более высоких спортивных званиях)который на гладком стволе использовал калиматор или оптику..... (другое дело ночная оптика на гладкостовольном оружии... при ночных охотах с лабаза\вышки).... Пли без обид... правда....это мое личное мнение... Правда если вы такой профессионал в стрельбе,то приходите и покажите личным примером на стрельбище ул головачева на соревнованиях.... ну хотя бы по спортингу... вход свободный... оплата только участия\регистрации... и если вы займете призовое место то я как мастер спорта признаю свое мнение неверным(ошибочным) и буду просить вас взять меня в ученики (на старости лет то... )
|
|
aaaaaa
P.M.
|
Еще раз повторяю это мое личное мнение.... и с глубоким уважение к участникам данного форума.
|
|
ammotin
P.M.
|
2 aaaaaa - имхо спорная позиция.. кто лучше стреляет из гладкого - призер/кмс по траншейно-стендовой стрельбе или призер ipsc чемпионата мирового или чукча охотник-промысловик или swat'овец какой нибудь из Лос-Анджелиса.. . имхо сравнивать какое либо достижение в спорте с практическими навыками не вполне корректно - ибо спорт это все таки спорт.. да - очень многие и многие навыки пригодятся и могут быть использованы в реальной жизни.. но где критерий "удачности и правильности" применения? что важнее - умение точно стрелять (что отрабатывается в стрелковом спорте) или умение стрелять и быстро перезарежатся (что отрабатывается в ippsc) или все тоже самое плюс еще быстро (очень) быстро бегать от одной мишени к другой в полным рюкзаком (что к примеру делают в органах правопорядка) ?? что важнее решает каждый для себя исходя из тех целей что каждый достигает.. и исходя из этого и каждый адаптирует то или иное под себя.. мне вот: для ipsc - ставлю диоприй.. для охоты - коллиматор.. а для страйка - вообще по струе прицеливаюсь.. так что у каждого свое имхо под свои цели.. а единого рецепта скорее всего нет и быть не может...... .
|
|
kamyak
P.M.
|
2 aaaaaa Вы очень однобоко на гладкоствольные ружья смотрите. Поверьте одной стрельбой дробью по тарелочкам или уткам сфера их применения не ограничивается. Даже в спорте помимо стендовой стрельбы есть еще например практическая Посмотрите фото mareeva-irina.livejournal.com
|
|
Gagarin77
P.M.
|
20-6-2012 00:37
Gagarin77
Originally posted by aaaaaa:
При стрельбе дробью,дробь летит ОСЫПЬЮ определяемая дульным сужением... . ОСЫПЬ...
Но не все стреляют из сайги дробью. Я и не думаю, что на спортинге используют АК прицельные приспособления хоть кто то, или спортиный коллиматор как в биотлоне (у каждого из приспособлений своя мишень и задачи). Но при стрельбе по быстрой цели пулей на дистанции в 30-50 метров как кабан или человек коллиматор имеет более высокую скорость чем стандартные АК прицельные приспособления и большую точность чем гладкоствольная планка. Это признают люди много наработающие в таких дисциплинах как хартбол (дистанция похожая скорость и точность нужна максимальная). И у них на гладком сплошь коллиматоры (пока до нарезняка не доживут). Малосильную оптику же ставят иногда люди у которых зрение не идеальное, что бы подкорректировать его прицелом.
|
|
aaaaaa
P.M.
|
1-А вы не думайте.. вы приходите на стрельбище и посмотрите сколько людей с гладкоствольными сайгами приезжает на пострелушки по тарелкам... да смешно видеть людей с 410 сайгами под калаш на спортинге но это есть и это смешно!!2-в Биотлоне НЕ применяется гладкоствольное оружие... Для стрельбы применяются винтовки с минимальным весом 3,5 кг, которые во время гонки транспортируются на спине. Запрещено автоматическое и полуавтоматическое оружие. При спуске крючка указательный палец должен преодолевать усилие как минимум 500 г. Прицелу винтовки не разрешено иметь эффект увеличения цели, вместо используется кольцевая мушка и диоптрический прицел, которые при стрельбе нужно совместить с чёрным кружком мишени. Калибр патронов составляет 5,6 мм (.22 Long Rifle) (до 1977 года - 7,62 мм; использовались также винтовки калибра 6,5 мм). Скорость пули при выстреле на расстоянии 1 м от среза ствола не должна превышать 380 м/с. На стрельбище расстояние до мишеней составляет 50 метров (до 1977 года - 100 метров). Мишени, используемые на соревнованиях, традиционно чёрного цвета, в количестве пяти штук на одной белой пластине. По мере попадания мишени закрываются белым клапаном, что позволяет биатлонисту сразу видеть результат своей стрельбы. (Ранее использовалось множество разновидностей мишеней, в том числе раскалывающиеся при попадании пластинки и надувные шары.) Пристрелка перед соревнованиями проводится по бумажным мишеням, аналогичным используемым в пулевой стрельбе. Каждая мишень представляет собой чёрный кружок в углублении пластины, диаметром 115 мм. При стрельбе стоя засчитывается попадание в любую зону кружка, а при стрельбе лёжа - только в чёрный же кружок диаметром 45 мм, центр которого совпадает с центром кружка 115 мм. Возможен рикошет пули в кружок при попадании в край пластины, тогда тоже засчитывается попадание. На биатлонном жаргоне в таком случае говорят <прошёл габарит>. Во всех видах гонок, за исключением эстафеты, на каждом огневом рубеже у биатлониста в распоряжении пять выстрелов. В эстафете можно использовать дополнительные патроны, заряжающиеся вручную, в количестве 3 штук на каждый огневой рубеж. 3-быстрая цель... простите это что? в спорте нет такого определения.... ни один инструктор по стрельбе мвд\фсб или в обычном гражданском тире где есть стрелковые галереи до 300метров как в бисерово-спортинг непоймет вас.... есть движушееся мишени НО не быстрые.... 4-Человек может передвигатся с определенной скоростью вы эти скорости сами знаете а кабан... извините...если вы можете бегать быстрее кабана по пересеченной местности... вам прямая дорога в олимпийскую сборную... 5-вы простите сравнили Хардбол (англ. hard - жесткий, англ. ball - шар) - военно-тактическая командная игра с применением пневматического оружия... со стрельбой из Дробового настоящего оружия..... ??вы понимаете что это не сравнимые вещи.... С глубоким уважением к Вам как к участнику данного форума, но простите продолжать смысла не вижу... почитайте профильную литературу.
|
|
Gagarin77
P.M.
|
22-6-2012 01:40
Gagarin77
Originally posted by aaaaaa:
1-А вы не думайте.. вы приходите на стрельбище
В спорте нет, но это проблема спорта. В спорте много чего нет. А люди которые профессионально работают с оружием, а не на стрельбище тарелки жгут, говорят следущее, ставишь 5 рублевую монету и с 10-15 метров её на вскидку с автомата сбиваешь.. . только коллиматор дает возможность это делать быстрее всех. А спорт в гробу все видели.. . простите, с глубоким уважением. Сам занимался спортом. Пистолет и винтовка. 50 метров и всё такое. Спорт это спорт. Навыки полученные в нем малоприменимы в жизни. Научили меня стрелять на 50 метров в мишень неподвижную по 3-5 минут на выстрел. Это как то в жизни пригодится (конечно да, с фото с большой выдержкой я могу с рук снимать)? Могу я с гладкоствола, автомата чего угодно кучу собрать на 50 метров лучше большинства стрелков, что в тире сразу инструктора затыкаются, толку то? А вот в движении и из укрытий не могу собрать кучу, хотя считаю этот навык более нужным. По силуэту на 25 куча с коробок, отличный навык, но в жизни и в стойку встать не дадут и на месте не постоишь и в тебя, что то летит и в руку как спорте не вложишься, надо же в холостую пару раз вскинуться полгядеть, что бы прицел становился на мишени нормально без уводов. А не вложишься обычный прицел уходит в космос (кстати в спорте коллиматоры запрещеныи на ружье и на пистолете), кто коллиматор на пистолете пользует вызывает у меня понимание и уважение. На ружье то же самое. По перу как я понял по отзывам он безполезен ибо целится 2 глазами (а это основная фишка коллиматора) нереально тк в небе второй глаз не может свести картинку. Вывод: на пере и на тарелках коллиматор использовать не надо (конечно есть и те кто приноровился). При работе на уровне стрелка коллиматор является основным прицелом на дальностях до 100 метров. При работе на Сайге МК на 300-400 метров надо ставить усиление, величину усиления каждый выбирает по цели. Кто 3-4 что бы видеть побольше, а один знакомы на МК 12крат поставил, кучи собирает в тире по бумажке. Его дело, но по двигающейся цели 12 крат безполезен ибо поле маловато будет.
|
|
pohodnik61v
P.M.
|
22-6-2012 02:25
pohodnik61v
Опять спор на старую тему. Не пойму - если я на гладкую Сайгу-12 поставил коллиматор и при этом пулей стреляю гораздо быстрее, а главное точнее (люблю загонную охоту на копыта), то зачем мне слушать тренера по стрельбе ? Да будь он хоть трижды "орденопросец", хоть мастер спорта - чемпион мима, никогда не докажет, что данный прицел мешает или не нужен. Думаю здесь - каждому своё.. . .. . только коллиматор дает возможность это делать быстрее всех.
Из личной, небольшой практики пользования КП, полностью согласен. Сейчас без него никуда.
|
|
Вентилятор
P.M.
|
25-6-2012 21:02
Вентилятор
о перу как я понял по отзывам он безполезен ибо целится 2 глазами (а это основная фишка коллиматора) нереально тк в небе второй глаз не может свести картинку. Вывод: на пере и на тарелках коллиматор использовать не надо (конечно есть и те кто приноровился). При работе на у
Я сам и много моих знакомых ходят с коллиматором по перу Как то так приноровились При работе на уровне стрелка коллиматор является основным прицелом на дальностях до 100 метров. При работе на Сайге МК на 300-400 метров надо ставить усиление, величину усиления каждый выбирает по цели.
300 метров,ростовая армейская мишень,какой увеличитель?упаси господи
|
|
Вентилятор
P.M.
|
25-6-2012 21:22
Вентилятор
Думаю здесь - каждому своё
Во,золотые слова
|
|
F_M_J
P.M.
|
Originally posted by Gagarin77:
По перу как я понял по отзывам он безполезен ибо целится 2 глазами (а это основная фишка коллиматора) нереально тк в небе второй глаз не может свести картинку. Вывод: на пере и на тарелках коллиматор использовать не надо (конечно есть и те кто приноровился).
Полная ерунда, сам стреляю на стенде с коллиматором, все ок. По своей практике знаю что люди всю жизнь стрелявшие из ружей с планкой, брали ружье с колиматором и выбивали схожие результаты по тарелкам и никто не приноравливался, просто взяли и стреляли, то-же самое о новичках сказать могу, люди стреляющие по тарелкам недавно с коллиматором показывали лучшие результаты.
|
|
Вентилятор
P.M.
|
26-6-2012 22:26
Вентилятор
тк в небе второй глаз не может свести картинку.
Вообще жуть
|
|
Волжское небо
P.M.
|
27-6-2012 07:54
Волжское небо
Хамелеон однако.
|
|
АНТЕЙ
P.M.
|
Не совсем понял, почему с коллиматором нельзя охотиться по перу и по тарелкам? Успешно стреляю и то, и другое, и в небе, и на земле, ни один глаз не закрываю. ИМХО, гораздо удобнее, чем со штатными прицельными.
|
|
Волжское небо
P.M.
|
27-6-2012 10:12
Волжское небо
Originally posted by АНТЕЙ:
Не совсем понял, почему с коллиматором нельзя охотиться по перу и по тарелкам?
Я страниц 10 пытаюсь это понять. Тож двумя глазами целиться гораздо удобнее.
|
|
The Bars
P.M.
|
Originally posted by Gagarin77:
тк в небе второй глаз не может свести картинку.
А может у человека коллиматор не той стороной стоит????? ------ С уважением,<BR>Bars<P><BR>
|
|
АНТЕЙ
P.M.
|
У меня на Вепре стоит высокая мушка на стволе в качестве штатного прицельного, а на вивере открытый коллиматор, прицельная марка - круг с точкой. Недавно дал родственнику стрельнуть, тот ружье взял, целится-целится и выдает: "Че-та у меня не получается красный кружок с мушкой совместить".
|
|
ammotin
P.M.
|
отстрелял 75 патронов на 20-ой сайге с dx-ским коллиматором от BSA/Walter за 25 уе .. ну что сказать - не рассыпался.. по дню все видно нормально.. а так конечно стеклышко темноватое.. но имхо и именно для меня для ipsc шных стрельб такой тип не очень подходит - надо реальный миник ставить или типа доктера.. в след. выхи игра .. через еще одни др .. а вот на третьи выхи поеду туда же с открытым доктером.. посмотрим как с него стрелять.. отпишусь .. p.s. для разбора полета на ствол креплю экшен камеру и потом дома отсматриваю пострелушки.. слушаю что инструктор говорил.. в общем для меня оказалось совсем не баловство и не понторезство, а довольно удобная и полезная вещь.. выстрел держит - но все таки 0.2 секундная рябь от удара проходит.. . так что рекомендую кому интересно..
|
|
pohodnik61v
P.M.
|
27-6-2012 21:01
pohodnik61v
|
|
pohodnik61v
P.M.
|
27-6-2012 21:19
pohodnik61v
Не совсем понял, почему с коллиматором нельзя охотиться по перу и по тарелкам гораздо удобнее, чем со штатными прицельными
Тоже так считаю, но всё же у многих есть элемент привычки закрывать один глаз, правда лечится легко - два три десятка выстрелов.
|
|
Вентилятор
P.M.
|
27-6-2012 22:52
Вентилятор
у многих есть элемент привычки закрывать один глаз, правда лечится легко - два три десятка выстрелов.
Некоторые вообще 2 глаза закрывают
|
|
pohodnik61v
P.M.
|
27-6-2012 23:42
pohodnik61v
Некоторые вообще 2 глаза закрывают
Значит выцеливают силой мысли.
|
|
zemlemer.29
P.M.
|
30-7-2012 09:35
zemlemer.29
Купил липерс SCP-DS3028W на сайгу 20к, после 15 выстрелов пулей, не магнум, осмотрел внимательно на отсеке для батарей отошли болтики и он отвалился. Оказалась, что резьба под них в корпусе нарезана через одно место и теперь их просто не прикрутить. Что делать х.з.
|
|
Вентилятор
P.M.
|
30-7-2012 10:59
Вентилятор
Купил липерс SCP-DS3028W на сайгу 20к, после 15 выстрелов пулей, не магнум, осмотрел внимательно на отсеке для батарей отошли болтики и он отвалился. Оказалась, что резьба под них в корпусе нарезана через одно место и теперь их просто не прикрутить. Что делать х.з.
Я знаю что делать,выккинуть нах.. И купить нормальный И больше не писать за поломки этого гов... на Всё просто
|
|
Волжское небо
P.M.
|
30-7-2012 11:04
Волжское небо
Originally posted by zemlemer.29:
резьба под них в корпусе нарезана через одно место и теперь их просто не прикрутить. Что делать
рассверлить под следующий размер резьбы, думаю толщина стенки позволит. Можно даже на саморезах, люминь ведь?
|
|
koluchyi
P.M.
|
рассверлить под следующий размер резьбы, думаю толщина стенки позволит. Можно даже на саморезах, люминь ведь?
Один йух закончится всё покупкой EOTech-а или Trijicon-а. А все эти ремонты говнокитая это просто мудовые страданья ! Сейчас он его допустим "починит", пристреляет с горем пополам, потом ещё стрельнет пару раз и он(прицел) снова пойдёт по пи... де ! Снова чинить, снова пристреливать. Грабли, ибёныть ! Замкнутый круг !
|
|
Вентилятор
P.M.
|
30-7-2012 16:10
Вентилятор
рассверлить под следующий размер резьбы, думаю толщина стенки позволит. Можно даже на саморезах, люминь ведь?
Ну когда же надоест покупать говняные вещи?
|
|
koluchyi
P.M.
|
Ну когда же надоест покупать говняные вещи?
НИКОГДА ! Халява, дешёвое, котай - взять,взять !!!! И потом починять А-ЛЯ прицел
|
|
rav79
P.M.
|
Кто пользовал на 12 К коллиматорный прицел Hakko BED-40 Panorama, сколько выстрелов выдержал?
|
|
|