Guns.ru Talks
Сайга
Сайга как охотничье оружие. Том-2 ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 43 :  1  2  3  4  5  6 ... 40  41  42  43 
Автор
Тема: Сайга как охотничье оружие. Том-2
Дядя Сережа
26-2-2012 08:43 Дядя Сережа    первое сообщение в теме:
Эта тема продолжение темы закрытой в разделе "Гладкоствольное оружие" https://forum.guns.ru/forummessage/1/911370.html . Удержать её в рамках приличия и конструктивного обсуждения там не удалось, хотя и добрались до 76 страниц, что свидетельствует о её актуальности.
Приглашаю начинающих и делающих свой выбор Ваши ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ вопросы задавать в этой теме. Ответы на ДЕТАЛЬНЫЕ вопросы есть во всем разделе САЙГА
Прошу имеющих опыт владения сайгой и различными моделями оружия поделиться своим опытом.
Если тема не интересна - просьба просто не участвовать в ней.
Кто писал мне лично, в Р.М. и на "ящик". можете смело задавать вопросы здесь - получите нормальный, адекватный ответ и от других, знающих гораздо больше меня, людей.
Потерянную на ганзе информацию можно поискать здесь - http://guns.allzip.org/

edit log

Дядя Сережа
28-2-2012 09:33 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by ППа:

Я понимаю, что Вас зуд охотничий трясет.Но лучше съездите с кем то и постойте в стороне, не надо туда сайгу носить


Вот эту Вашу фразу, относительно сайги, прокоментируйте с вашей точки зрения, поподробней пожалуйста.
Приоритеты разговора в этой теме не об охоте, а о сайге. Для охоты у нас отдельная тема есть "Сайга и охота Том-2" https://forum.guns.ru/forummessage/43/899521.html
habl71
28-2-2012 14:00 habl71
quote:
Originally posted by Энрофлон:

habl71 поздравляю вас с приобретением желанного оружия, метких выстрелов, и охотничей удачи! Не слушайте никого, охотьтесь в свое удовольствие. Подавляющее большинство охотников нормально относится к Сайге, и на вашем пути вряд-ли встретится подобный воинствующий псевдоэстет. Охотиться на законных основаниях вы имеете право как с Сайгой так и с любым другим зарегистрированным оружием.
С уважением!

Спасибо за поддержку!!! По поводу неприятия Сайги как охотничьего оружия, мне очень все непонятно, я думаю так, если оружие легло и охотиться из него доставляет удовольствие, то почему нет. Кстати, дабы соблюсти спортивную составляющую, в магазин можно и два патрона забить, а снарядить его заново дело секунд, ну или вынуть из подсумка другой.
У меня перед глазами есть примеры, когда люди (знакомые с большим стажем охоты) от классики уходят к Сайге.
Друг, который мне выбирал Саежку, тоже охотился с вертикалкой, теперь собирается её продавать, т.к. и по перу и по копыту Саежка его полностью удовлетворяет (охотиться он под Кимрами), второй товарищ перешел на Сайгу после того, как кабан загнал его на дерево, стрелял покупными патронами но первый выстрел выплюнул пыжи и пулю практически ему под ноги (то ли оцирел, толи брак), а во время второго выстрела нога ушла глубже в снег, соответсвенно промах (чутка зверя цепанул - говорит, что крови было очень мало, в основном шерсть), перезарядиться неуспел, а зверь на него попер, такое может и бывает раз в жизни, но бывает.
По поводу "Походить, посмотреть", уже два года хожу без ружья в тех угодьях, где собираюсь охотиться, и тягу вальдшнепа видел (утренню и вечернюю весеннюю и бобр ко мне подходил, хоть шапкой накрывай, правда большой, как мешок с картошкой потом поплыл , да и много другого зверья наблюдал..
за два года, пока вызревала мысль об охоте было время подумать. попробовать, но Сайга как то сразу зацепила (не потому, что на АК похожа), просто когда взял её в руки, знаете, такое ощущение, как будто влез в старые удобные, разношенные под себя тапочки ))) и уже снимать их не хочеться.
P.S. Не пинайте, если много не по теме, свалил все в одну кучу и Сайгу и охоту..

sergeygorobchenko
28-2-2012 14:56 sergeygorobchenko
quote:
Originally posted by ППа:

лучше съездите с кем то и постойте в стороне


Даже 11-ти летний мальчик не будет стоять в стороне на охоте,если это не ППа конечно.
quote:
Originally posted by ППа:

не надо туда сайгу носить


А-я-яй...а я вот ношу. И "туда" и "сюда" и куда угодно.

click for enlarge 1280 X 745 799,9 Kb picture

edit log

Дядя Сережа
28-2-2012 15:36 Дядя Сережа
Ребя-я-та!!!! Ну без правокаций, пожалуйста ! Потру ведь.
Паш, а фотку с соответствующими коментариями в "Сайга и охота Том-2" выложи.
Кстати, очень рекомендую заглянуть в профайл sergeygorobchenko, зарисовочки красивые, мне очень понравилась последняя

edit log

ППа
28-2-2012 19:01 ППа
По поводу примера с кабаном-с такими патронами...и так все ясно.Были и похуже примеры-один охотовед в журнале с пеной у рта доказывал как хорош СКС, поскольку ему десятым выстрелом все же удалось остановить нападавшего кабана.И это профессионал, который и знать не хочет, что существуют другие калибры для крупного зверя.
Про сайгу- у меня нет логичного объяснения такой любви к этому оружию, ну хоть бы один аргумент.Классика ведь не с бухты-барахты появилась. К сожалению пока выбор не богат в магазинах- из-за цен на хорошее охотничье оружие и менталитет- да как я буду на охоте ружье за 100-200 тысяч таскать, уж лучше ведро с гайками за пару миллионов куплю.
ShtroffRus
28-2-2012 20:04 ShtroffRus
В эти выходные была большая охота на банки, сайга хоть бы раз запнулась всё на 5+


quote:
Да забыл дописать - автоматика работала нормально - утыканий и прочего не было, газовый регулятор стоит как и положено при стрельбе не магнумом на 2-ке. Вот только вопрос? Советуют и на обычныый патрон ставить в положение 1. Вроде как бережет ресурс оружия? так ли это, если "ДА" то при каком настреле в год это имеет делать смысл, или это все от лукавого??
Заранее спасибо!

Снаряжал пулевые сам, сыпал по инструкции с банки (навеску для НЕмагнума), пороха сунар35, 42 и сокол, поставил на 1, все выстрелы перезаряжались, я даже подумал, что цифры неверно нанесены, но осмотр показал что всё правильно. Вывод: заводы халтурят как...

edit log

dgek8
28-2-2012 20:29 dgek8
Народ,а что ,бывают неперезаряды на Сайге?
Я немного, максимум пару сотен только настрелял. Пулями -видов 8 -10 ,разными ...в разных гильзах(и б.у в том числе) с 4 видами пороха.
Всё перезаряжает (на 1).
Таможня
28-2-2012 21:04 Таможня
quote:
Originally posted by ППа:

По поводу примера с кабаном-с такими патронами...и так все ясно.Были и похуже примеры-один охотовед в журнале с пеной у рта доказывал как хорош СКС, поскольку ему десятым выстрелом все же удалось остановить нападавшего кабана.И это профессионал, который и знать не хочет, что существуют другие калибры для крупного зверя.

Вам это ничего не напоминает(закостнелость в привычках, суждениях и по этим причинам невозможность восприятия чего либо другого)?

quote:
Originally posted by ППа:

Про сайгу- у меня нет логичного объяснения такой любви к этому оружию, ну хоть бы один аргумент.Классика ведь не с бухты-барахты появилась. К сожалению пока выбор не богат в магазинах- из-за цен на хорошее охотничье оружие и менталитет- да как я буду на охоте ружье за 100-200 тысяч таскать, уж лучше ведро с гайками за пару миллионов куплю.

Вот, теперь можно и поговорить. Про аргументы говорено не раз: относительная дешевизна, простота эксплуатации(не требует к себе трепетного отношения, малое количество деталей и т.п.), весьма надёжна если говорим про 12К(про другие калибры не говорю, потому как владею этими и для друзей/знакомых выбирал и доводил если требовалось 12К /это в ответ Вам по прошлой теме по поводу "обязательно пользовать" - не обязательно, но у того кто владел и даже избавился по причине того, что не подошло аргументов больше да и весомее они/) ну и ещё некоторые мелочи, и недостатки есть, никто их никогда не отрицал(просто для кого то они значительны, для кого то нет). Что касается классики, я всегда говорил что у неё есть неоспоримые преимущества: мгновенный выбор патрона/ствола т.е. два кардинально различных выстрела, возможность быстро заглянуть в ствол(безопасность). Что касается менталитета и 100-200тысяч - не много народу, особенно в глубинке, смогут вообще когда либо это себе позволить, как собственно и ведро с гайками за пару миллионов, на ржавой Ниве то же охотники ездят.

victor01
28-2-2012 22:11 victor01
quote:
Таможня

Наверное про Сайгу можно сказать, что она своего рода шедевр (цена/конструкция/эффективность как все АКМоиды) поэтому и притягивает подсознательно (чтобы было).
Alexandr_72
28-2-2012 22:17 Alexandr_72
Все эти "брызги яда" мне кажется только от тех, кто "смог себе позволить" по их мнению супер-оружие с парой стволов, безумно дорогое, чтобы понтануться перед такими же, а остальные - быдло, и если купили Сайгу - вдвойне. Я давно перестал обращать внимание на подобных типков. У них эта мания величия рано или поздно пройдет, "пересядут" на что-то подешевле и заткнутся, постепенно начнут хвалить и другие виды оружия.

п.с. пару дней назад объехал несколько магазинов города в поисках сайги. Нашел приемлемую цену, модификацию.. Пока рассусоливал, сегодня начал прозванивать - хрен! НетЮ. Остались в основном то тактика, то от легиона, то... короче дорогие. Вот те и на.

edit log

Инициатор
28-2-2012 23:14 Инициатор
Неприязнь и неспособность признать полноценность сайги - сродни восточным боевым искусствам.
Люди прозанимавшиеся восточным гавном ГОДЫ никак не могут признать, что того же результата можно достичь быстрее проще и дешевле ...

Так и тут - уже забив всю фанаберию долгоносиками - они не способны простить кому-то лишения себя иллюзий...

Я поколбасил изо всех форматов ружей - вертикалка, горизонталка, помповая, полуавтомат подствольный, полуавтомат коробчатый.

Сайги-Вепри НИЧЕМ не ущербней банальных охотничьих раритетов.
НИЧЕМ!
А в ряде моментов даже функциональней.

П.С.
Единственно что я бы ещё хотел в добавок к Вепрю и Сайге (помимо нарезняка) - это хороший обрез из вертикалки (незарегистрированный)
Но это на случай полного БП - когда на край надо будеть иметь безотказную, компактную мощную и плоскую дурынду...

ППа
28-2-2012 23:19 ППа
Поехали снизу вверх (отвечать).
Зачем на личности переходить?Обычно так бывает когда нет аргументов.Про "понтоваться"-как можно это делать с обычным серийным ружьем?А вот легашатник,и не только, оценит и вес Шапуи 2,85 со стальной колодкой, и цилиндр-получок на стволах 24 дюйма и конструкцию ( не буду углубляться),Вам то ружье нужно для банок.
Ведро с гайками- а есть такая категория, немаленькая, машина это машина, а на ружье деньги потратить невозможно.И не в достатке дело.А то что через 5 лет машина уже старая неважно.
"относительная дешевизна, простота эксплуатации(не требует к себе трепетного отношения, малое количество деталей и т.п.), весьма надёжна" Вы считаете это исключительными качествами Сайги? Выбора нет,и не только по ценам, не американский рынок.Но если поискать среди б/у можно найти и недорого и качественно.
ППа
28-2-2012 23:27 ППа
"Сайги-Вепри НИЧЕМ не ущербней банальных охотничьих раритетов.
НИЧЕМ!
А в ряде моментов даже функциональней."
Ну если колбасить - то вероятно. А если посмотреть на массо-габаритные характеристики и эргономику,то наоборот.
Таможня
28-2-2012 23:54 Таможня
quote:
Originally posted by ППа:

Вы считаете это исключительными качествами Сайги?

Я считаю это положительными качествами, что не так - это аргументы за(т.е. ответ на Ваш вопрос)

quote:
Originally posted by ППа:

Выбора нет,и не только по ценам, не американский рынок.Но если поискать среди б/у можно найти и недорого и качественно.

С питанием из коробчатого магазина?, да ещё и что бы и 70 и 76?

quote:
Originally posted by ППа:

Ведро с гайками- а есть такая категория, немаленькая, машина это машина, а на ружье деньги потратить невозможно.И не в достатке дело.А то что через 5 лет машина уже старая неважно.

А если денег нет ни на машину за два ляма не на ружьё за 100-200т.р., уже не охотник?

quote:
Originally posted by ППа:

А вот легашатник,и не только, оценит и вес Шапуи 2,85 со стальной колодкой, и цилиндр-получок на стволах 24 дюйма и конструкцию

На фото моего профиля внимание обратите, в старой теме один обиженный сильно по этому поводу переживал. Объясню популярно: я не призываю охотится исключительно с С12К 040 или 030 с охотвариантом С12 это делать гораздо удобнее, по крайней мере мне, ИМХО все непонятки с Сайгой идут отсюда (модельный ряд на одной базе слишком уж большой): от "для охоты" до "для войны" http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/22.html и это только по 12 калибру, не считая того что делает "Легион".

quote:
Originally posted by ППа:

( не буду углубляться),Вам то ружье нужно для банок.

Вы считаете такую манеру общения верной?, - тогда нам не по пути.

edit log

Borman64
28-2-2012 23:54 Borman64
quote:
Originally posted by ППа:
А если посмотреть на массо-габаритные характеристики и эргономику,то наоборот.

А что в Вашем понимании эргономика ружья?

ППа
29-2-2012 00:23 ППа
По поводу общения- а что такое?Alexandr_72 прямо писал для чего ему нужна сайга, ответ был ему. Ничего себе, нашли хамство.
Почему обязательно коробчатый магазин?Кроме увеличения габаритов и неудобства он ничего не дает. 76 мм-это не ко мне, в 12 калибре.Есть конечно ружья с такими патронниками,мирюсь как с неизбежным злом.
Деньги оставим в стороне, пример был о менталитете.
По сравнению с недостатками как охотничьего ружья Ваши аргументы ни о чем.
Эргономика- вес, посадистость,подогнанная ложа и нормальные габариты.
habl71
29-2-2012 00:37 habl71
quote:
Originally posted by ShtroffRus:
В эти выходные была большая охота на банки, сайга хоть бы раз запнулась всё на 5+
Снаряжал пулевые сам, сыпал по инструкции с банки (навеску для НЕмагнума), пороха сунар35, 42 и сокол, поставил на 1, все выстрелы перезаряжались, я даже подумал, что цифры неверно нанесены, но осмотр показал что всё правильно. Вывод: заводы халтурят как...

Я ещё эту тему не раскуривал, на эту весну прикупил Феттера 12/70 N7 (на вальдшнепа) несколько штук отстрелял, когда ездил первый раз на стрельбище (выше писал), но к осени тоже хочу освоить это дело. А пока время ещё есть, припас для следующих выездов на стрельбище Феттер, СКМ, Рекорд ((почему эти три - просто они есть в каждом ор. маге, и всегда доступны).
Хочу сам посмотреть на результат разных фирм и проанализировать в разрезе повторяемости результата, конкретно для своей Саежки. Потом, если освою самокрут, будет с чем сравнивать.

zajac34
29-2-2012 01:04 zajac34
quote:
Originally posted by Alexandr_72:

эти "брызги яда" мне кажется только от тех, кто "смог себе позволить" по их мнению супер-оружие с парой стволов, безумно дорогое, чтобы понтануться перед такими же, а остальные - быдло, и если купили Сайгу - вдвойне.


Такие противники С. есть. В ряду других. Как вот:

- Люди, торгующие оружием. Их в России сравнительно немного, но все они здесь.
Сайга отнимает добрый кусок рынка самозарядок. Вы, вместо турка какого купить, берете Сайгу. Кто ж вам спасибо-то скажет? По идее, должен ИЖМАШ, но ему ...

- Налетевшие. Не сумели выбрать, или выбора не было. Качество, и правда, того... Обидно. Хочется выместить, да и другого предостеречь.

- Убежденные традиционалисты. Сайга действительно оч. далека от классических образчиков охотружей.

- Плюс к ним, с какого-то возраста чел теряет гибкость и не воспринимает нового. К чему привык, то и хвалит. И хрен ему докажешь, что тебе больше нравится текила. Водовка - наше все!!!

- Близки к вышепомянутым, но не тождественны им, люди жесткой старой охотшколы. Коим Сайга просто не ложится (потому, как они с детства зазубрили суть понятия "ружье легло"). В.п.с. принадлежит к таким и с огорчением признает неспособность справиться с приобретенной МК-03.

- Эстетствующие по жизни. Сайга, особенно крупнокалиберная и длинноствольная, не блещет изяществом вида и чистотой отделки. Увы.

- Ну и, разумеется, категория, означенная Александром 72. Если уж потратился человек - да еще, глядишь, не без труда накопил - держитесь остальные. Он вам этого не простит . Да и кичиться своим богатством у нас привычное дело - куда не глянь, тычут в нос бедным согражданам атрибуты богатой жизни все, кому не лень.

Разумеется, полно народу, который просто пользуется другими типами оружия и не станет переходить на Сайгу. Эти, как правило, сохраняют к последней нейтральное отношение и не могут быть причислены к лику ее ругателей.

edit log

ППа
29-2-2012 02:23 ППа
Эка сколько написали. А не найдется место для просто трезвого взгляда на сайгу-как моего.Хорошее ружье,но для своих целей, никак не для охоты.
Дядя Сережа
29-2-2012 07:10 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by ППа:

Эка сколько написали. А не найдется место для просто трезвого взгляда на сайгу-как моего.Хорошее ружье,но для своих целей, никак не для охоты.


Согласен. Это ваше мнение (убеждение) Написали конечно много и "порой на грани, но в пределах..."
Мой взгляд - сайга в охотисполнении вполне подходит для охотничих целей.
За другие модели пусть скажут те кто использует соответствующие модели.
Вы сами сказали - "Хорошее ружье,но для своих целей" - цель определяется тем кто её себе ставит преобретая оружие.
Берёт человек сайгу с длинным стволом и постоянным сужением - он зная свои цели должен осознавать что изменить характеристики ствола под другие задачи он не сможет. Берет каратышку с военным прикладом - должен осознавать для чего она предназначена и что его ждет при адаптации её под охоту и получится ли задуманное. Собирается человек стрелять серьёзно по тарелочкам - нужно серьёзно, без сарказма ему объяснить, что (как говорят спортсмены) сайга в любой модификации совсем не для этого. (я на стенде ниразу небыл и по тарелочкам не стрелял и не спортсмен если не прав не спорю). Для этого мы сдесь и общаемся
  всего страниц: 43 :  1  2  3  4  5  6 ... 40  41  42  43