Guns.ru Talks
Сайга
"Сайга и охота Том 2" ( 36 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: "Сайга и охота Том 2"
Дядя Сережа
24-11-2011 10:53 Дядя Сережа
первое сообщение в теме:
Приветствую в теме!
Эта тема - "Сайга и охота Том 2", является продолжением темы "Сайга и охота" https://forum.guns.ru/forummessage/43/442803.html По совету модератора - (https://forum.guns.ru/forummessage/43/442803-104.html пост N 2134), как топикстартер, попытаюсь удержать наполнение темы в соответствие её названию. Ссылка в начале этого поста всегда позволит заглянуть в изначальную тему - "Сайга и охота"
Приглашаю к общению по охоте с АКобразным оружием. Обсудить сайгу именно как охотничье оружие можно здесь https://forum.guns.ru/forummessage/43/949795.html
Искать ответы на интересующие вас вопросы советую начинать здесь - https://forum.guns.ru/forummessage/43/576074.html
Потерянную на ганзе информацию можно поискать здесь - http://guns.allzip.org/

edit log

KorgevUG
22-8-2018 12:24 KorgevUG
quote:
Да конечно показать и рассказать о применяемом патроне.

Хорошо !
click for enlarge 1707 X 1280 96.2 Kb
Друг купил Сайгу 410С в самом начале её производства,тогда патроны были только зарубежные,перезаряжали стрелянные гильзы,но как появились наши Барнаульские в мет.гильзах,в основном,пользовался ими,так же и для "самокрута". Порох применялся "Барс" или "Сокол" (1,0-1,1 гр.,нужно было добиться перезарядки Сайги).
2шт. КП + 2шт.ДВП (пыжерубка 410,для мет.гильз).
Тонкий КП,дробь = 15гр.,в полиэтиленовой "рубашке",тонкий дробовой КП,закреплен клеем или воском.Дульце гильзы,завальцовано как в заводском патроне тех лет.
Дробь пересыпанная крахмалом (Обязательно) ! Именно 15 гр.,как только делали навеску больше,то кучность снижалась (чок 0,7мм.).С таким патроном Сайга была не "капризная"к любой дроби.Из заводских патронов "суперкучно била" №№ 1 , хорошо №№ 4,5,7 (просто, чаще покупались именно с этими номерами дроби,а другие и не нужны были,в наших условиях).
С ув.Юрий.

edit log

Бурый_Медведь
quote:
Забей на косые взгляды и ухмылки со стороны

Давно забил. У нас тут косые взгляды за просто Сайгу, не то, что в 410-ом калибре. Мысль появилась, вот и начал ее думать. А инфы по охоте именно с 410-ой мало. В основном тапки.

quote:
Барнаульские в мет.гильзах

А в пластиковых не крутит?

Дядя Сережа
23-8-2018 14:49 Дядя Сережа
Я пытался ка-то пофильтровать темы 410-тошников. Информации по охоте с сайгой 410 мало но она есть
Бурый_Медведь
quote:
но она есть

Да, есть, но мало, очень. И, в основном, по пулям. С пулями понятно, тут вопросов почти нет. Но меня именно дробовой выстрел интересует, и его применяемость. Опять же, не на дистанции в 20м. Столь короткая дистанция актуальна в раннюю осень, когда листва и трава. Или по утке с подхода, опять же, в ранний период. В это время в нашей полосе с таким калибром лучше не ходить. А в позднюю осень, когда листвы нет, трава упала, видно далеко, ближе 40-50м. к птицам и мелкому зверью не подойти. Говорят - ГОВОРЯТ - что с насадкой 0,5-1,0 вполне реально и на таких дистанциях уверенно поражать дичь. Есесснно, с нормальным патроном, а не магазинной порнографией. Опять же, читал рассказ одного гражданина, как он по зиме, когда медведи спать легли, бегает на лыжах с 410-ой Сайгой и бьет глухарей и рябчиков. Меня тоже интересует такой способ охоты и передвижения, потому мысли об 410-ой и начали наполнять беспокойную голову. Пока собираю теорию, чтобы в ближайшее время применить её на практике. Так что, буду благодарен за любые советы, кроме самоубийства ) Полагаю, это не выйдет за рамки темы?)

Дядя Сережа
3-9-2018 07:34 Дядя Сережа
https://ok.ru/video/817521366504

click for enlarge 720 X 1280 144.6 Kb
Сезон открыл. Погода была не лётная. Пол ночи с пятници на субботу шел дождь, утром маленько прекратился, но туман стоял, что мушку чуть видно. Потом опять полдня дождь. На вечерке вроде получше пошло дело, большинство из компании отличились добычей. Вночь на воскресенье оставаться не стали, свернули лагерь засветло.
С 6 ружей было 2 сайги, я с 20-ткой (ствол 480+170 усиленный чок 1.0 супергусь) и сын с 12-шкой (ствол 580, штатный чок)
Я стрелял заводскими патронами феттер-магнум (32г) дробь N 3-5 Крупновата конечно троечка но ничего, на дальние дистанции достает зато, насадочек позволяет.

edit log

Дядя Сережа
8-9-2018 20:04 Дядя Сережа
click for enlarge 1707 X 1280 142.8 Kb
А это сегодняшний чирик. Шел в штык, заметил меня метрах в 20, для него было поздно, маневр заложил, но уити не смог. Сайга-20, охотисполнение, ствол 480, штатный получек.Патрон заводской феттер магнум, дробь 5.

edit log

SAM-SAM
10-9-2018 10:54 SAM-SAM
Разве у 20 сайги не полный чок?
Дядя Сережа
10-9-2018 12:40 Дядя Сережа
quote:
Изначально написано SAM-SAM:
Разве у 20 сайги не полный чок?

У моей ствол 480 мм под насадки. В комплекте с завода штатные насадки получек (0,5) и полный чек (0,9)

edit log

Alex838
13-9-2018 17:13 Alex838
quote:
Изначально написано Дядя Сережа:

У моей ствол 480 мм под насадки. В комплекте с завода штатные насадки получек (0,5) и полный чек (0,9)

У моей 330 мм и насадок в комплекте не было.Купил получок 150мм.До 30м с цилиндра луплю,если ожидается дальше стрельба,насадок навинчиваю.Осыпь так себе,а вот резкость весьма превосходит МР 155-20(заимел недавно).Но это одинаковыми патронами,не успел к МРке подобрать.На осеннее открытие Сайге отличиться не удалось.Скоро северная утка прилетит,тогда сын с ней покажет!

Дядя Сережа
14-9-2018 06:55 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by Alex838:

У моей 330 мм и насадок в комплекте не было.Купил получок 150мм


А это мой охотничий комплект сайги
click for enlarge 1707 X 1280 217.0 Kb
smokunin
11-10-2018 09:53 smokunin
Уважаемые владельцы сайги. Прошу вашего совета. Имеется сайга 12 ствол 580. Какую дульную насадку купить для охоты на утку (гуся). Прошу ответить тот кто реально охотится
Alex485
11-10-2018 10:10 Alex485
Чок. Если на короткие дистанции до 20-25 метров, то цилиндр не плохо работает.
Alex838
11-10-2018 11:18 Alex838
Мне думается,получок универсальнее
smokunin
11-10-2018 14:58 smokunin
А длину насадки какую брать? 150 или 192?
Alex485
11-10-2018 17:14 Alex485
Тут по желанию, особой разницы не будет. А вот разница между получоком и чоком на 35 метров будет существенная. На своей Сайге 20К Тактика со стволом 430, использую чок 192- это на подальше, а в основном дистанция стрельбы до 25 метров, ничего не накручиваю, стреляю стандартным патроном 20х70 с 25г. дроби.
А у Вас 12К, там и дроби больше в стандартном патроне и осыпь поплотнее.
Использую дробь 4-5. Утки падают. Дробь в мясе не находил, всё навылет.
click for enlarge 960 X 1280 137.0 Kb
А вот крайний птеродактель.
click for enlarge 960 X 1280 63.8 Kb

edit log

AlekseiP
13-10-2018 07:56 AlekseiP
quote:
Originally posted by Alex838:

С Сайгой теперь сын.Приобщаю потихоньку


Вы бы поостереглись это писать и такие фото тут выкладывать. Сайга кому принадлежит? Или это макет? Этот пост - вообще-то готовый протокол об административном правонарушении... Кому-то подарок можете сделать. А может уже и сделали.
Alex485
13-10-2018 15:21 Alex485
quote:
Originally posted by AlekseiP:

Этот пост - вообще-то готовый протокол об административном правонарушении... Кому-то подарок можете сделать. А может уже и сделали.


Не нужно перегибать. Факт стрельбы не зафиксирован, факт боеготовности ружья не доказуем (магазин пустой и вообще это ММГ), утка дать показания не сможет (не умеет говорить и писать). С чего тут административка? Ребёнок просто попросил сделать фото с железом и уткой (которая мирно спит) для хвастовства перед одноклассниками. Ни один здравомыслящий сотрудник ничего составлять не будет, ибо понимает, что самый захудалый адвокат развалит дело в три секунды.

edit log

AlekseiP
13-10-2018 16:20 AlekseiP
quote:
Originally posted by Alex485:

Ребёнок просто попросил сделать фото с железом


Это вы следователю, не дай Бог, будете пояснять, а не мне, я и так всё понимаю.
quote:
Originally posted by Alex485:

Ни один здравомыслящий сотрудник ничего составлять не будет


Да ладно! Только в путь возбуждают на основе подобных фоточек из Вконтактиков. Причём, специально их ищут. Но дело ваше. Я просто предупредил.
Alex485
13-10-2018 16:49 Alex485
Дело не моё, это не мои фото. Сам ничего не выкладываю подобного, нам запрещено!!!
Alex838
14-10-2018 14:17 Alex838
quote:
Изначально написано AlekseiP:

Вы бы поостереглись это писать и такие фото тут выкладывать. Сайга кому принадлежит? Или это макет? Этот пост - вообще-то готовый протокол об административном правонарушении... Кому-то подарок можете сделать. А может уже и сделали.

Друзья!Не надо паранойи.На стенде сын вполне законно стрелял с этого ружья по тарелкам,а на охоте и сфотаться нельзя?Инспекторы не идиоты,у многих есть сыновья в переходном возрасте,а чем отвлечь парня от соблазнов красивой жизни?Только тем,что ему реально интереснее и стрельба по живым целям из настоящего оружия здесь на первом месте.Но фото удалил,вдруг есть идиоты.

edit log

Varyag 74
15-10-2018 17:46 Varyag 74
А есть тут кто охотится с Сайгой 20К ствол 430мм с постоянным чоком? Очень нужен совет по выбору.
AlekseiP
16-10-2018 09:09 AlekseiP
quote:
Originally posted by Alex838:

На стенде сын вполне законно стрелял с этого ружья по тарелкам


И что это за закон такой? Нет такого в природе.
SAM-SAM
16-10-2018 12:01 SAM-SAM
quote:
Изначально написано Varyag 74:
А есть тут кто охотится с Сайгой 20К ствол 430мм с постоянным чоком? Очень нужен совет по выбору.

Я охотился с 20ки охот вариант, с полным чоком, влёт не попадал, на воде норм уток забирал.

Varyag 74
16-10-2018 14:58 Varyag 74
quote:
Я охотился с 20ки охот вариант, с полным чоком, влёт не попадал, на воде норм уток забирал.

А ствол 430 или длиннее?
Предлагают 20к и 20с.Обе с постоянным чоком. Ценник одинаков. Мне нужно компактное ружье для охоты на боровую в густом лесу, пулей на косулю и для дальних пеших походов.
Дядя Сережа
16-10-2018 18:42 Дядя Сережа
quote:
Изначально написано Varyag 74:

А ствол 430 или длиннее?
Предлагают 20к и 20с.Обе с постоянным чоком. Ценник одинаков. Мне нужно компактное ружье для охоты на боровую в густом лесу, пулей на косулю и для дальних пеших походов.

https://forum.guns.ru/forummessage/43/576074.html

Alex838
17-10-2018 05:07 Alex838
quote:
Изначально написано AlekseiP:

И что это за закон такой? Нет такого в природе.

Есть,поройте интернет.Лицензированные клубы сами могут решать,давать ребенку в руки оружие,или нет.Единственное условие было 12 лет и выше,мы соблюли.

Дядя Сережа
17-10-2018 06:07 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by AlekseiP:

И что это за закон такой? Нет такого в природе.


quote:
Originally posted by Alex838:

Есть,поройте интернет.Лицензированные клубы сами могут решать,давать ребенку в руки оружие,или нет.Единственное условие было 12 лет и выше,мы соблюли.


Вопросы законодательства в другой теме
SAM-SAM
17-10-2018 11:31 SAM-SAM
quote:
А ствол 430 или длиннее?

Ствол длинный, точно не помню длину, но в сейф не влезала

edit log

Alex485
17-10-2018 12:45 Alex485
quote:
Originally posted by Varyag 74:

А ствол 430 или длиннее?
Предлагают 20к и 20с.Обе с постоянным чоком. Ценник одинаков. Мне нужно компактное ружье для охоты на боровую в густом лесу, пулей на косулю и для дальних пеших походов.


Если нужна компактность, то берите 430. Знакомый начал уверено долбить уток с Сайгой 20К 430\0.9 после перехода на дробь 3, но он использует исключительно покупные патроны. Люди хорошо охотятся и с ТОЗ 106, у которого ствол ещё короче. Просто подбирают самокрут и не смотрят на покупные.
Varyag 74
18-10-2018 02:06 Varyag 74
Alex485, спасибо!
Polosin
19-10-2018 02:40 Polosin
Доброго времени суток! у меня 410к02 пылиться в сейфе уже три года ни разу с ней на охоту не ходил по настоящему возил в авто и при туризме носил с собой по лесам по полям так на всякий случай теперь пришло время опробывать. Читаю посты но с 410-ой что-то мало отчетов и начали мучить сомнения может сдать ее в комок, а жалко прикипел тем более новую когда с магазина покупал много невров и времени потратил с администацией ижмаша что-бы привели изделие к нормальному да же отличной работе. С пулевой стрельбой нареканий не вызывает(если правильный патрон). разобрался что Барнаульские дробовые патроны поолное .... но стрелял пока только по мишеням и опробовал по летящей тарелке патронами азот, и техкрим, все равно сделал вывод дробовые нужно собирать самому. Тем более сейчас техкрим стал продавать пули ФМЖ 410 и НР 15 по балистике через парадокс хорошие результаты. Но мне по копыту не ходить и на войну не собираюсь Если и грянет война и этот нежданчик накроет всех так что ни кого в живых не оставит. МЕНЯ больше интересует птица боровая, полевая,болотная,зайчик. лиса, белка, бабер, андатра. в прошлом году достал решил ее довести до ума прикупил с ижевска с ИНИТИ "Прогресс" http://www.zosoptic.ru/price/zip/314/sdu_s410/347.html 150мм/130мм парадокс и удлинитель 190/170 мм 0,0Уhttp://www.zosoptic.ru/price/zip/314/sdu_s410/347.html сужение с резьбой под сменые насадки. со 190 мм минус 20мм 170мм +404мм чистая длина ствола получаеться=574мм а если еще навернуть 130мм парадокс=704мм прикупил колиматор закрытого типа. так как глазки уже не те. Теперь чего то мучают сомнения а стоит ли? Просто у меня 20-й есть для ходовой МЦ20-01 и вес у нее 2,7кг. Хоть кто нибудь реально птицу бил на дистанции 35-50метров? Только не надо мне травить пожалуйста про соостность парадокса и удлинителя уже проверено на стенде оптикой с холодным лазером. Пожалуйста развейте мои сомнения фактами охоты. (Сайгу410 покупал из соображений веса боеприпаса,и компактоности мпросто прекратили выпускать тоз-106. а для водных и пеших передвижений по пересеченке лучше не придумаешь. и в рюкзаке лежит и извлекаеться быстро это я про Тоз-106, пришлось 410 опробывать.) Ау Охотники по перу с 410 отзовитесь и отпишитесь. А то много бла бла что 410 не для охоты. что для пострелушек,садовое ружо,на ютубе мальчик ведет канал ОХОТОВЕД (в АРМИИ НЕ Служивший для него оружие на уровне дитяти пах пах ибито попал.) и с таким авторитетом делает обзоры про 410к02 отстрелы.как он стрелял рябчика с нее показал подранка.

edit log

Alex485
19-10-2018 10:57 Alex485
Почему не для охоты...
Вот вальшнеп, сбитый в лет. Дырявый как решето, он поймал 8 дробин, все навылет, рухнул камнем.
click for enlarge 1707 X 1280 151.6 Kb
Патрон Техкрим, дробь 7. Стрелял через парадокс. Дистанция метров 15-20.
Борнаульские патроны исключительно для банок, порошка в них мало, в утку как то стрелял, так она отрехнулаль и обматерив меня, улетела как новая.

edit log

Polosin
19-10-2018 16:56 Polosin
quote:
Originally posted by Alex485:

Патрон Техкрим, дробь 7. Стрелял через парадокс. Дистанция метров 15-20.

А именно на 35-40-50 метров кто ни будь охотил? Лису, Зайца? Именно с410к02 или 01? охотились с подхода?
Alex485
19-10-2018 19:16 Alex485
На 35 метров самокрут даёт перенос дроби в среднем 80%-90% с чока, осыпь чуть жиже чем с 12К. А на 50 осыпь будет очень жидкой, обнесет зайца. Если только случайно подстрелите.
Polosin
20-10-2018 01:36 Polosin
quote:
На 35 метров самокрут даёт перенос дроби в среднем 80%-90% с чока, осыпь чуть жиже чем с 12К. А на 50 осыпь будет очень жидкой, обнесет зайца. Если только случайно подстрелите
не совсем понял ваш термин дает перенос дроби с чока, я пробовал в кузьминках со своего дробью 7 техкрим и азот стрелять в"трубе" Кузьминки на дистанции установленой 35 метров по мишени 16 дольной как сказал там инструктор или кто он там дробь занижает. да толком так и не пристрелял за спиной очередь эй мужик давай быстрей ты не один вообщем так и не пристрелял надлежащим образом. Сомнения быть ей или не быть место не развеялись но убеждения. что пулей ФМЖи 15 Техкрим на пробковой крошке с коротким 75мм парадоксом в трубе на 50 показали не плохую кучку. Думаю ну не хай остаеться, с дробью как нить разберусь. Но таскать рюкзак, и два ствола МЦ20-01,и С410к02 и два вида боеприпаса для меня на 60 десятке тяжеловато. Это раньше марш броски с полной выкладкой. а сейчас в удовольствие не спеша у 410 боекомплект веситтьь меньше чем 20. хотя если правильно ходить то и два сгодяться. Места глухие. Что под Тверью, Что в Приполярье, или Среднем Урале. Разве только скорей на военных да погранцов нарваться мона. Браконьерить и в мыслях не было. Птичка мелкий зверь от силы козлик с натягом три желудка не осилят много не съешь и далеко не унесешь мясо испортиться.

edit log

VK3542
29-10-2018 16:27 VK3542

click for enlarge 960 X 1280  72.6 Kb
russian45
30-10-2018 00:37 russian45
Подскажите, для 12 сайги со стволом 430 мм, чтоб охотиться на гуся, какой длины удлинитель будет достаточен? Миллиметров 200 хватит, или надо больше? Дульное сужение, наверное, будет чок.сходу ответа об оптимальной длине ствола для стрельбы крупной дробью пока не нашел
Дядя Сережа
30-10-2018 05:38 Дядя Сережа
quote:
Изначально написано VK3542:
Сайга 20к, патроны покупные СКМ

Содержание фотографии не раскрыто
Какая дробь, какая дистанция, какие условия охоты ?????
Типа: - ".... иду я по кустам, а она с ёлки, да прям на меня ...., а я её....сайгой...."
Дядя Сережа
30-10-2018 05:56 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by russian45:

Подскажите, для 12 сайги со стволом 430 мм, чтоб охотиться на гуся, какой длины удлинитель будет достаточен? Миллиметров 200 хватит, или надо больше? Дульное сужение, наверное, будет чок.сходу ответа об оптимальной длине ствола для стрельбы крупной дробью пока не нашел


На сколько я знаю, обычно гусиная охота подразумевает полноразмерные длинны стволов. Поэтому ориентируйся на средние длинны стволов класических ружей 12 калибра. Из поста понимаю, что планируещ бить гуся крупной дробью... . Тогда учитывая специфичность боя крупных дробей и ствол подлиньше и чок не лучший вариант. Конечно если будещь применять насадок "супергусь" там свои тонкости рименяемого патрона... Но это разговор другой темы
VK3542
30-10-2018 07:43 VK3542
quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Содержание фотографии не раскрыто
Какая дробь, какая дистанция, какие условия охоты ?????
Типа: - ".... иду я по кустам, а она с ёлки, да прям на меня ...., а я её....сайгой...."



На большом лысом холме за городом, недалеко от трассы, здесь много охотников в сезон, но места всем хватает. Холм каменистый, заросший бурьяном. Собаки у меня нет, так что остаётся бродить петлями и пинать заросли И иногда из-под ног вылетают Они Коллиматор и цилиндр в стволе очень помогают.
Дробь семёрка, меньше в готовых патронах у нас не продаётся, а снаряжать лениво + проблемы с порохом, очень сложно купить в Краснодарском крае.

edit log


Guns.ru Talks
Сайга
"Сайга и охота Том 2" ( 36 )