Guns.ru Talks
Сайга
САЙГА для чайника. ( 32 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: САЙГА для чайника.
HemulMSK
13-9-2011 00:38 HemulMSK
первое сообщение в теме:
Доброго всем времени суток, господа!
Принимайте новорожденного Сайгавода в свои стройные ряды и если не сложно, помогите пожалуйста с освоением предмета.
Сегодня приобрел Сайга-20(охот вариант, 20х76 ч0.9) и тут же озадачился рядом вопросов:

1.Если у кого есть инструкция в электронном виде, или не лень отсканить, или же завалялась где и не нужна, поделитесь пожалуйста?

2. Чистка и уход.
Сайга мне досталась не самая юная (98г)
И судя по виду, стреляли из нее мало, но таскали изрядно и чисткой не заморачивались. Видимо какой-то разорившийся ЧОП сдал ее на комиссию. ИМХО: собственное оружие ТАК не запускают. От смазки остался лишь легкий аромат, зато грязии...
Поделитесь пожалуйста опытом: как правильно разбирать не теряя деталей и не ломая жизненно важных органов. Какими средствами и как производить чистку и смазку механизмов ну и т.д.

3. Здоровое питание.
Чем "кормить" питомца, что бы его стальная душа радовалась и не капризничала?

С уважением,
HemulMSK


edit log

Neforo
1-1-2018 11:47 Neforo
Подскажите как собрать УСМ с затворной задержкой?
Темы:
https://forum.guns.ru/forummessage/43/850211.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/189825.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/306642.html
смотрел, не помогло...
Южанин_23
2-1-2018 19:33 Южанин_23
quote:
Изначально написано Neforo: Подскажите как собрать УСМ с затворной задержкой?

Может быть, это видео поможет, см. с 13:20



edit log

Neforo
2-1-2018 21:30 Neforo
Огромное спасибо! Пасьянс наконец-то сложился.
ruslan.amba
4-1-2018 12:59 ruslan.amba
quote:
Изначально написано Neforo:
Камрады подскажите у кого лучше купить 6 бакелитовых магазинов 5.45 на ганзе?

Я брал здесь. Всё пришло быстро, товар хороший:
https://forum.guns.ru/forummessage/120/1349184-0.html

Neforo
4-1-2018 16:56 Neforo
спасибо.
DEN079
5-1-2018 09:19 DEN079
.
Surov Bober
9-1-2018 15:43 Surov Bober
Привет всем, подскажите пожалуйста. Сайга 20, пуля Стрела, чок 0,9, при выстреле в районе затвора была вспышка, почти перед глазами и звук был как будто ближе и сильнее, до сих пор в ушах звенит. Что такое было?

edit log

ruslan.amba
9-1-2018 16:11 ruslan.amba
quote:
Originally posted by Surov Bober:

Что такое было?


Скорее всего это был порох Сокол . А ещё не помешало бы гильзу найти после выстрела. Тогда можно было бы сделать более точные выводы. Бывает, что металлическое донце гильзы лопается.

edit log

Surov Bober
9-1-2018 16:32 Surov Bober
quote:
Изначально написано ruslan.amba:

Скорее всего это был порох Сокол . А ещё не помешало бы гильзу найти после выстрела. Тогда можно было бы сделать более точные выводы. Бывает, что металлическое донце гильзы лопается.

Да, спасибо, я так и думал. Кстати, отверстия в мишени от этого выстрела не было, а гильзу не нашел.
Интересно, можно ли глаза повредить при этом?

ruslan.amba
9-1-2018 17:03 ruslan.amba
quote:
Originally posted by Surov Bober:

Интересно, можно ли глаза повредить при этом?


Частицы пороха вылетают довольно сильно. Очки для стрельбы придуманы не зря. После такого надо обязательно прекратить стрельбу и проверить ствол на наличие посторонних предметов.

edit log

Surov Bober
9-1-2018 17:21 Surov Bober
quote:
Изначально написано ruslan.amba:

Частицы пороха вылетают довольно сильно. Очки для стрельбы придуманы не зря. После такого надо обязательно прекратить стрельбу и проверить ствол на наличие посторонних предметов.

Да, спасибо, так и сделал, ничего необычного не нашлось, стрельба после этого велась в штатном режиме

StaPeRa
26-1-2018 15:25 StaPeRa
Не, у кого есть доступ к шиномонтажке. Коробка за здравствуй вычищается от всякого дерьмеца с помощью тугой струи сжатого воздуха.

edit log

Alex838
30-1-2018 17:19 Alex838
Всем здравствуйте!Недавно стал владельцем Сайги 20к,это моё первое ружьё,рад безмерно,мечта детства.Завтра немного постреляю покупными патронами феттер 20х70,дробь ?5 магнум феттер 20х76,тоже дробь ?5 и стальной пулей Тандем.Ствол самый короткий цилиндр,куплен получок 150мм,надеюсь не разочарует Калашников
Alex838
6-2-2018 05:27 Alex838
И он не подвёл!Первые 3 выстрела - невыброс гильзы.С насадком дело пошло,это 20х70.Потом отстрелялся магнумом,автоматика сработала.Видимо повезло с качеством,ибо теперь без насадка ни одной трубы,вчера стрелял опять,просто душа поёт!Стреляю пока заводскими патронами,оборудование для самокрута ещё не пришло.Пулей тандем с получока стрелять очкую,а с цилиндра она летит,куда хочет.Метров с 60 даже в мишень 70х70 не попал,пуля ушла на метр правее и см на 30 ниже центра мишени,вторая ушла в небо,мишень на снегу,след от пули не нашел.А вот дробь летит в цель,что с насадком,что без,кучность,конечно разная.Буду пробовать другие пули,может добьюсь точности.
StaPeRa
29-3-2018 22:57 StaPeRa
quote:
Изначально написано Alex838:
И он не подвёл!Первые 3 выстрела - невыброс гильзы.С насадком дело пошло,это 20х70.Потом отстрелялся магнумом,автоматика сработала.Видимо повезло с качеством,ибо теперь без насадка ни одной трубы,вчера стрелял опять,просто душа поёт!Стреляю пока заводскими патронами,оборудование для самокрута ещё не пришло.Пулей тандем с получока стрелять очкую,а с цилиндра она летит,куда хочет.Метров с 60 даже в мишень 70х70 не попал,пуля ушла на метр правее и см на 30 ниже центра мишени,вторая ушла в небо,мишень на снегу,след от пули не нашел.А вот дробь летит в цель,что с насадком,что без,кучность,конечно разная.Буду пробовать другие пули,может добьюсь точности.

Рекомендую купить парадокс, желательно длинный и с узкими и высокими нарезами. Далее купить пулелейку под пулю- экспансивный парадокс, это что- то на подобии пули- гризли. У меня сайга-12, стреляю именно пулей через парадокс, весьма доволен результатом. Пулелейку можно купить здесь:
bulletmold.ru

Nss26866
13-4-2018 14:29 Nss26866
У меня сайга 20 постоянный чок, с пули Полева (самокрут 5 выстрелов подряд) на 70 метров разброс около 10см, а с тандем (заводские) на 50 метров в мишень 50х50 так и не попал...
Nss26866
13-4-2018 14:32 Nss26866
С форума заказал пули Ширинского-Шихматова постреляли с них немного, с сайги-20, постоянный чок и с сайги-12 постоянный чок, остался доволен.
Neforo
23-8-2018 20:24 Neforo
А какое цевьё с планками пикатини встанет на Сайгу 223(охотвариант)
карнотавр
20-1-2019 16:44 карнотавр
Какая насадка парадокс(производитель) будет лучшая для сайги 20 кал ствол 570 мм?
Кузьма Петрович
quote:
Изначально написано карнотавр:
Какая насадка парадокс(производитель) будет лучшая для сайги 20 кал ствол 570 мм?

Производитель не так важен, главное, чтобы насадка была соосна стволу.

Krasnoyarsk 24
23-1-2019 09:39 Krasnoyarsk 24
quote:
Изначально написано HemulMSK:
Доброго всем времени суток, господа!
Принимайте новорожденного Сайгавода в свои стройные ряды и если не сложно, помогите пожалуйста с освоением предмета.
Сегодня приобрел Сайга-20(охот вариант, 20х76 ч0.9) и тут же озадачился рядом вопросов:

1.Если у кого есть инструкция в электронном виде, или не лень отсканить, или же завалялась где и не нужна, поделитесь пожалуйста?

2. Чистка и уход.
Сайга мне досталась не самая юная (98г)
И судя по виду, стреляли из нее мало, но таскали изрядно и чисткой не заморачивались. Видимо какой-то разорившийся ЧОП сдал ее на комиссию. ИМХО: собственное оружие ТАК не запускают. От смазки остался лишь легкий аромат, зато грязии...
Поделитесь пожалуйста опытом: как правильно разбирать не теряя деталей и не ломая жизненно важных органов. Какими средствами и как производить чистку и смазку механизмов ну и т.д.

3. Здоровое питание.
Чем "кормить" питомца, что бы его стальная душа радовалась и не капризничала?

С уважением,
HemulMSK

AlekseiP
24-1-2019 09:12 AlekseiP
И что вы этой цитатой заглавного поста сказать хотели?
Krasnoyarsk 24
3-2-2019 23:11 Krasnoyarsk 24
Какая нибудь буква имеется лишняя на ружьё в названии?
Krasnoyarsk 24
3-2-2019 23:14 Krasnoyarsk 24
На моём рабочем ружьё Сайга в названии дописана буква В то есть получается Сайга 20КВ
Если имеется буква В то Сайга с Чопа или с какой нибудь другой силовой структуры
stealth3000
6-2-2019 11:41 stealth3000
Не знал куда написать, вот решил как чайник написать сюда. Увидел в продаже парадокс для 20 сайги производства Молот ВПО. На вид отличается большим количеством нарезов в отличие от ижмаша (8, а не 6 судя по фото) и нарезы более широкие. Учитывая тот факт, что считается кем-то, что молот более качественно делает оружие, предполагаю, что этот парадокс может быть лучше ижевского. Кто нибудь пробовал использовать такой?
Кузьма Петрович
Дульные насадки на Сайгу бывают 2-х типов:

а. Соосные.
б. Не соосные.

Кузьма Петрович
quote:
Изначально написано Krasnoyarsk 24:
На моём рабочем ружьё Сайга в названии дописана буква В то есть получается Сайга 20КВ
Если имеется буква В то Сайга с Чопа или с какой нибудь другой силовой структуры

Цевье белого цвета ? Блокировка приклада имеется ?

stealth3000
6-2-2019 22:37 stealth3000
quote:
Originally posted by Кузьма Петрович:

Дульные насадки на Сайгу бывают 2-х типов:
а. Соосные.
б. Не соосные.


хорошо, тогда другой вопрос, как выбрать соосные?
Кузьма Петрович
Короткие только отстрелом. Длинные по кольцам.

т.е. дистанционно например - никак.

p-s есть еще какой то прибор хитрый вроде, но у вас же его нет ...

stealth3000
7-2-2019 13:10 stealth3000
ну а если в магазин придти с ружьем и навернуть? что я должен увидеть у соосного?
Кузьма Петрович
quote:
Изначально написано stealth3000:
ну а если в магазин придти с ружьем и навернуть? что я должен увидеть у соосного?

click for enlarge 1707 X 1280 115.3 Kb

stealth3000
28-5-2019 00:09 stealth3000
есть еще проблема. На протяжении длительного времени с момента покупки беспокоит проблема неперезарядов. Периодических. Путем изысканий пришел к выводу, что что-то не так с самим отражателем, то есть он не так отражает гильзу и она не успевает вылететь, и ее закусывает. В связи с этим очень прошу кто сможет сфотографировать у своей хорошо работающей на разных патронах отражатель гильзы с разных ракурсов. Пожалуйста помогите разобраться.
Alex485
28-5-2019 14:39 Alex485
О какой модели речь?
stealth3000
29-5-2019 17:40 stealth3000
quote:
Изначально написано Alex485:
О какой модели речь?

сайга 20с с откидным рамочным прикладом от легиона. Но думаю у всех 20-ток отражатель одинаковый

Alex485
29-5-2019 18:35 Alex485
Просто не факт, что виноват отражатель. Возможно дело в выбрасывателе. Отражатель трогать в последнюю очередь.
Сначала, доработка магазинов, снятие фасок в коробке( бывает гильза сильно тормозится при выбросе, задевая острые кромки коробки), доработка выбрасывателя (деталь съёмная).
Что у Вас происходит? Гильза бьётся об стойку на которой стоит целик, отражается от неё и задницу закусывает затвором или ещё как?
Если можно фото закусаной гильзы, именно фото положения гизьзы закусаной затвором.
Возможно поможет снятие выбрасывателя, наварка металла и вытачивание нового зуба, что бы плотнее держалась гильза к зеркалу затвора.
Я боролся с похожей проблемой.
Но у меня Сайга 20К Тактика от Легиона, со стволом 430мм.
Проблемы были при стрельбе без насадок, патронами 20х70. Завод не гарантирует работу автоматики при таком раскладе, о чем предупредил в паспорте. Но я ж так не смог, мне надо было, что бы работало все на любых патронах и без насадок.

edit log

stealth3000
3-6-2019 18:58 stealth3000
quote:
Изначально написано Alex485:
Просто не факт, что виноват отражатель. Возможно дело в выбрасывателе. Отражатель трогать в последнюю очередь.
Сначала, доработка магазинов, снятие фасок в коробке( бывает гильза сильно тормозится при выбросе, задевая острые кромки коробки), доработка выбрасывателя (деталь съёмная).
Что у Вас происходит? Гильза бьётся об стойку на которой стоит целик, отражается от неё и задницу закусывает затвором или ещё как?
Если можно фото закусаной гильзы, именно фото положения гизьзы закусаной затвором.
Возможно поможет снятие выбрасывателя, наварка металла и вытачивание нового зуба, что бы плотнее держалась гильза к зеркалу затвора.
Я боролся с похожей проблемой.
Но у меня Сайга 20К Тактика от Легиона, со стволом 430мм.
Проблемы были при стрельбе без насадок, патронами 20х70. Завод не гарантирует работу автоматики при таком раскладе, о чем предупредил в паспорте. Но я ж так не смог, мне надо было, что бы работало все на любых патронах и без насадок.

Спасибо за ответ. За время владения я сделал все, что касается магазинов, фасок и прочего дерьма. Гильза не выбрасывается даже если убрать магазин и сильно дернуть. При встрече с зубом при сильном ударе она не вылетает а слегка выталкивается из затвора с практически остается лежать там где была только свободно от затвора, пока на обратном ходу он ее не сдавливает.

stealth3000
3-6-2019 18:58 stealth3000

Спасибо за ответ. За время владения я сделал все, что касается магазинов, фасок и прочего дерьма. Гильза не выбрасывается даже если убрать магазин и сильно дернуть. При встрече с зубом при сильном ударе она не вылетает а слегка выталкивается из затвора с практически остается лежать там где была только свободно от затвора, пока на обратном ходу он ее не сдавливает.

Alex485
3-6-2019 22:23 Alex485
Если нет амортизатора затвора, новомодная фишка которая сокращает ход затворной рамы, то смотреть выбрасыватель. Амортизаторы толщиной 3-4мм прекрасно работают, толще вызывают похожие проблемы.
Теперь по выбрасывателю. Гильза удерживается выбрасывателем и нижним зубом, натыкается на отражатель и тут происходит магия. Гильза соскакивает с нижнего зуба уперевшись в отражатель, а выбрасыватель давит на гильзу сверху и тянет за рант назад, в результате гильза получает вращательный момент и дульце выходит из коробки вправо и вверх, дальнейшее извлечение из ствольной коробки происходит по инерции гильзы. Если выбрасыватель имеет слабую пружину или из-за грязи имеет не равномерный ход, а также из за слизанного зуба не может удерживать гильзу за рант и тащить гильзу назад после того как гильза соскочила с нижнего зуба, то гильза получает пинок в направлении казны, это то, что вы описали.
Смотрите пружину выбрасывателя, его ход и сам зуб.
Мне пришлось снять выбрасыватель и заварить зуб, затем по месту выточить новый, что бы плотнее удерживал гильзу к зеркалу затвора. Это увеличило крутящий момент. Как результат Сайга стала выкидывать гильзы при ручной перезарядке, уверенным движением. Теперь и без насадок, патроны 20х70 прекрасно работают. Но, не всё так радужно, есть ложка дегтя. Патроны Феттер с пулей Гуаланди не всегда извлекаются, бывают печные трубы. Это только на этих патронах. ГП или самокрут на гильзах Рекорд или Чедит с той же пулей, прекрасно работают, проблема только с Феттером.
Проверить правильность удержания гильзы очень просто. Снимаем затвор и вставляем гильзу. Держа затвор одной рукой, ударяем пальцем другой руки по дульцу гильзы с боку. При ударе со стороны отражателя, на против нижнего зуба, гильза должна легко извлекаться, при ударах с других сторон, гильза должна надёжно удерживаться затвором.
Чем меньше зазор между гильзой и зеркалом затвора в районе выбрасывателя, тем лучшие, трогать\пилить нижний зуб затвора не следует, наличие зазора в этом месте не так критично.

edit log

stealth3000
4-6-2019 11:32 stealth3000
Здравствуйте. Смотрите, у меня есть подозрение, что предыдущий владелец уже правил форму зуба, не знаю зачем, - может гильзы далеко улетали, может наоборот, а может еще что. И, как мне кажется, перестарался. Думаю я так потому что форма зуба какая-то не такая....да и передняя кромка толи подточена то ли сбита. А может слишком мягкий метал и гильзами сбило... В общем зуб отражателя виноват точно, потому что когда к нему подводишь и упираешь гильзу, гильза сразу не отваливается и нужно приложить довольно большое усилие дальше, чтобы выбить. Мне кажется, что угол наклона зуба более прямой из-за чего гильзу не вытесняет, а просто упирает дном в зуб и она в итоге выпадает ровно без подкрутки. Было бы очень здорово, если бы вы сделали фото вашего зуба отражателя и еще доработанной личинки затвора (в смысле с переделанным отражателем). Спасибо.

edit log

Alex485
4-6-2019 12:31 Alex485
Нижний зуб я не трогал. Наваривался и обтачивался только зуб выбрасывателя. Личинка затвора девственна. Отражатель вот такой, я не первый хозяин , сточился наверно от настрела. Когда траектория была желтой, дульце билось об стойку целика, гильза разворачивалась не покидая коробку и затвор пытался загнать ее жопой вперед. Наклон отражателя сильно влияет на усилие вытаскивания гильзы, Слишком маленький- замятая гильза и нестабильное удаления, Слишком большой-гильза как бы наезжает на отражатель, поднимаясь над нижним зубом и при ручной перезарядке или на малых скоростях работы автоматики, гарантированы печные трубы.
click for enlarge 1707 X 1280 98.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 52.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 129.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 46.3 Kb

По красной стрелке, гильзы вылетают вправо-ввех-вперед.
Можно без опаски стрелять с левого плеча, гильза в лоб не прилетит.

edit log


Guns.ru Talks
Сайга
САЙГА для чайника. ( 32 )