Guns.ru Talks
Сайга
САЙГА для чайника. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: САЙГА для чайника.
HemulMSK
13-9-2011 00:38 HemulMSK
первое сообщение в теме:
Доброго всем времени суток, господа!
Принимайте новорожденного Сайгавода в свои стройные ряды и если не сложно, помогите пожалуйста с освоением предмета.
Сегодня приобрел Сайга-20(охот вариант, 20х76 ч0.9) и тут же озадачился рядом вопросов:

1.Если у кого есть инструкция в электронном виде, или не лень отсканить, или же завалялась где и не нужна, поделитесь пожалуйста?

2. Чистка и уход.
Сайга мне досталась не самая юная (98г)
И судя по виду, стреляли из нее мало, но таскали изрядно и чисткой не заморачивались. Видимо какой-то разорившийся ЧОП сдал ее на комиссию. ИМХО: собственное оружие ТАК не запускают. От смазки остался лишь легкий аромат, зато грязии...
Поделитесь пожалуйста опытом: как правильно разбирать не теряя деталей и не ломая жизненно важных органов. Какими средствами и как производить чистку и смазку механизмов ну и т.д.

3. Здоровое питание.
Чем "кормить" питомца, что бы его стальная душа радовалась и не капризничала?

С уважением,
HemulMSK


edit log

kamyak
14-9-2011 13:34 kamyak
Калиберными разве с полного чока стрелять можно? У ТС 0,9 как я понял.
HemulMSK
14-9-2011 14:00 HemulMSK
quote:
Originally posted by kamyak:

ТС 0,9 как я понял.


Верно поняли. В магазине сказали пуля только в контейнере. А вот на счет калиберный\подкалиберный- не уточнили. Может кто прояснит?

Дядя Сережа
14-9-2011 14:08 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by kamyak:

Калиберными разве с полного чока стрелять можно? У ТС 0,9 как я понял.


Можно. Вопрос - нужно-ли. Если чоки сменные то конечно лучше стрелять калиберными с цилиндра или совсем слабого чока. Тут разная кучность будет. Калиберная это не значит равная диаметру цилиндра ствола. Обычно это калибр с сужением до 1,мм. и это указывается производителем. Практически все магазинные пули можно использовать до сужения 1,0 мм. Ну кроме каких-то спецпуль.
Дядя Сережа
14-9-2011 14:11 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

В магазине сказали пуля только в контейнере.


Дебилы сказали, обсалютно ничего не понимающие люди, хотя они неимеют права этого не знать, или говорить того чего не знают
ALVAER
14-9-2011 14:17 ALVAER
Литера "Н" в ромбике означает "Нармальна ффсьо" , так-что не парься:-)

----------
С уважением и наилучшими пожеланиями, Александр из солнечного Татарстана (г.Альметьевск, РТ)

HemulMSK
14-9-2011 15:38 HemulMSK
quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Дебилы сказали, обсалютно ничего не понимающие люди, хотя они неимеют права этого не знать, или говорить того чего не знают



Не совсем понял, что Вы имеете ввиду.
HemulMSK
14-9-2011 15:40 HemulMSK
quote:
Originally posted by ALVAER:

"Нармальна ффсьо"

Ну, это-то как раз ясно. Просто интересно знать, что за испытания литерой "Н" обозначаются.

ALVAER
14-9-2011 16:04 ALVAER
По-видимому, Дядя Серёжа имел ввиду, что пули бывают и без контейнеров и намекнул на некомпетентность продавцов.

----------
С уважением и наилучшими пожеланиями, Александр из солнечного Татарстана (г.Альметьевск, РТ)

sergeygorobchenko
14-9-2011 16:07 sergeygorobchenko
quote:
Originally posted by HemulMSK:

Просто интересно знать, что за испытания литерой "Н" обозначаются.


Если мне не изменяет память - "проверено бездымным порохом"(нитропорохом)

edit log

Дядя Сережа
14-9-2011 16:13 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by ALVAER:

имел ввиду, что пули бывают и без контейнеров и намекнул на некомпетентность продавцов.


Во-во , примерно так . Но пуля в контейнере - это явный признак её подкалиберности, но не факт, что пуля без контейнера - калиберная. Ну а продавци просто ввели покупателя в заблуждение, ладно хоть не в сторону опасности действия.

edit log

HemulMSK
14-9-2011 16:21 HemulMSK
quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

имел ввиду, что пули бывают и без контейнеров и намекнул на некомпетентность продавцов.

Видимо я не так выразился. Имелось ввиду, что продавец посоветовал использовать только контейнерные пулевые. И не в коем разе не убеждал меня в том, что иных не бывает.

HemulMSK
14-9-2011 16:23 HemulMSK
quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

Если мне не изменяет память - "проверено бездымным порохом"(нитропорохом)

Спасибо. А мне как пользователю что это дает?

sergeygorobchenko
14-9-2011 16:23 sergeygorobchenko
quote:
Originally posted by HemulMSK:

В магазине сказали пуля только в контейнере.


В контейнер кладутся подкалиберные пули,чтоб в стволе меньше болтались. Калиберные же в этом не нуждаются.

Ваше 0.9 сужение подойдёт и к тем и к другим.

sergeygorobchenko
14-9-2011 16:27 sergeygorobchenko
quote:
Originally posted by HemulMSK:

Спасибо. А мне как пользователю что это дает?


Да в общем-то ничего. Я подозреваю теперь такое клеймо не ставят. Подразумевается,что все ружья и так проверяются на ОТК этим порохом.

У меня например на двустволке(1976 г.в.) такое клеймо есть, а на Сайге(2008г.в.) нет.

Dead Cat
14-9-2011 16:38 Dead Cat
quote:
sergeygorobchenko

quote:
Дядя Сережа

Спасибо, что поделились наблюдениями!

quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

Скорость да, а вот точность хуже многократно.


Блин, а столько всего хорошего про Полева пишут...

edit log

Дядя Сережа
14-9-2011 16:49 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by Dead Cat:

Блин, а столько всего хорошего про Полева пишут


Прикрасная пуля, очень точная и стабильная. С сильных чоков летит даже лучше чем со слабых. Её минус - маленький вес и диаметр, дырокол короче. К экспансивным полева, полева-2 и ..... не престреливался, ничего сказать не могу
sergeygorobchenko
14-9-2011 16:56 sergeygorobchenko
quote:
Originally posted by Dead Cat:

Блин, а столько всего хорошего про Полева пишут...


Может Полева и ничего, но Ли - чисто косая...летит х.з. куда. Я вот попробовал другую технологию снаряжение полнотелых Ли (37 грамм) и на другом порохе. Завтра поеду на охоту,отстреляю...
topinambur
14-9-2011 16:59 topinambur
quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

но не факт, что пуля без контейнера - калиберная


Если можно поподробнее вот пуля Азот и Бреннеке по диаметру ствола,
а тело < чока.Они калиберные?
sergeygorobchenko
14-9-2011 17:04 sergeygorobchenko
quote:
Originally posted by topinambur:

а тело < чока.Они калиберные?


А как такое может быть? Чок заведомо меньше диаметра ствола,а пули по его диаметру. Вы пояски не учитываете?
topinambur
14-9-2011 17:10 topinambur
Дык есть понятие тело пули
quote:
Originally posted by topinambur:

а тело < чока


и диаметр пули
quote:
Originally posted by topinambur:

пуля Азот и Бреннеке по диаметру ствола


вот это имел ввиду диаметр в смысле с поясками.
Дядя Сережа
14-9-2011 17:23 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by topinambur:

Если можно поподробнее вот пуля Азот и Бреннеке по диаметру ствола,
а тело < чока.Они калиберные?


а вот тут я и боюсь соврать. Тутнаверно надо ставить четкую класификацию признаков калиберности и подкалиберности по пояскам-ребрам или по телу...
topinambur
14-9-2011 17:25 topinambur
С одной стороны диаметр пули по каналу ствола ,но пуля проходит через чок
как и подкалиберная.Тут противоречие и вопрос интересный!
sergeygorobchenko
14-9-2011 17:25 sergeygorobchenko
Путано как-то...В общем если сквозь чок пуля свободно проходит - она не может быть названа калиберной.
sergeygorobchenko
14-9-2011 17:31 sergeygorobchenko
quote:
Originally posted by topinambur:

С одной стороны диаметр пули по каналу ствола ,но пуля проходит через чок


Мне,как особо не врубающемуся,объясните,как пуля равная диаметру ствола(18,3 мм) может проходить через чок 17,3 мм ?
topinambur
14-9-2011 17:38 topinambur
quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

пуля равная диаметру ствола


Диаметр вместе с поясками
quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

может проходить через чок 17,3 мм


а через чок проходит тело пули т.к. меньше чока
Дядя Сережа
14-9-2011 17:39 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

пуля равная диаметру ствола


.... а диаметр ствола еще смотря где мерить в начале , в конце, или в середине ....., а патронник это ствол, а чок ...?

edit log

sergeygorobchenko
14-9-2011 17:43 sergeygorobchenko
Короче,критерий один:

quote:


если сквозь чок пуля свободно проходит - она не может быть названа калиберной.

Всё остальное от лукавого.

Дядя Сережа
14-9-2011 17:45 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

Всё остальное от лукавого.


склонен согласиться
Дядя Сережа
14-9-2011 17:50 Дядя Сережа
quote:
если сквозь чок пуля свободно проходит

который чок, их много. "1,0" застревает, а "0,9" проскакивает .....???
HemulMSK
14-9-2011 17:51 HemulMSK
Кажется у меня мозг порвался. %)
Дядя Сережа
14-9-2011 17:54 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by HemulMSK:

Кажется у меня мозг порвался. %)


то-ли еще будет
sergeygorobchenko
14-9-2011 17:54 sergeygorobchenko
quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

который чок, их много. "1,0" застревает, а "0,9" проскакивает


Серый, не юродствуй...
topinambur
14-9-2011 17:55 topinambur
quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

если сквозь чок пуля свободно проходит - она не может быть названа калиберной.

Всё остальное от лукавого.


Что и хотелось выяснить
Выходит подавляющее большинство современных пуль-подкалиберные можно стрелять смело.
sergeygorobchenko
14-9-2011 17:56 sergeygorobchenko
quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

который чок, их много. "1,0" застревает, а "0,9" проскакивает .....???


Строго говоря калиберная пуля должна застревать уже в цилиндре с напором (0,25).
Дядя Сережа
14-9-2011 18:01 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by topinambur:

Выходит подавляющее большинство современных пуль-подкалиберные можно стрелять смело.


Ну как сказать. Пули под парадокс калиберные. А возьми пулю парадокс, она пустотелая с тонкой стенкой и её можно пульнуть через любое сужение проскочит
Хищник-ррр
14-9-2011 18:08 Хищник-ррр
Здравия желаю форумчанам.
Так значит. Калибр - это диаметр нутра ствола в цилиндре (или от конца ската до начала дульного сужения). У 20-ки 15,7мм (обобщил). Из 1-го английского фунта свинца должно получиться 20 пуль "Шар" с обозначенным диаметром. В 12-ом = 12шт.,,в 16-ом = 16шт. и т.д.
Калиберная пуля - это пуля соответствующая калибру оружия в цилиндре: в 20-ке = 15,7мм, в 12-ке = 18,4мм, в 16-ке = 17,5мм. С минусом нескольких десяток допускается.
Подкалиберная пуля - это пуля меньше калибра. Например на 1мм. 15,7 - 1 = 14,7мм -- это фактически сильный чок в 20-ке. Убираем ещё 1 мм = 13,7мм. Наверно сравнялись с "Полевым". П\пуля снаряжается в обёртку или в контейнер. Для центрации её в стволе при выстреле.
С почтением.
topinambur
14-9-2011 18:08 topinambur
quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Ну как сказать. Пули под парадокс калиберные. А возьми пулю парадокс, она пустотелая с тонкой стенкой и её можно пульнуть через любое сужение проскочит


Дык я и говорю- вопрос интересный
Дядя Сережа
14-9-2011 18:13 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

Так значит. Калибр - это диаметр нутра ствола в цилиндре (или от конца ската до начала дульного сужения). У 20-ки 15,7мм (обобщил). Из 1-го английского фунта свинца должно получиться 20 пуль "Шар" с обозначенным диаметром.


А ребра и пояски и размеры чоков по отношению к калиберным и подкалиберным?
Хищник-ррр
14-9-2011 18:14 Хищник-ррр
quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

А ребра и пояски и размеры чоков по отношению к калиберным и подкалиберным?


Пояски в калибр не входят. Они сделаны специально для центрации пули в стволе в момент выстрела,а в чоках они сминаются,если пуля из чистого свинца. А если свинец "скомбинирован" с сурьмой,оловом,он становится жёстким,твёрдым. И не ровн час может такая пуля и чок раздуть. В 12-ке для таких пуль цилиндр с напором допускается = 0,25мм. У 20-ки = 0,21мм
С почтением.
sergeygorobchenko
14-9-2011 18:15 sergeygorobchenko
quote:
Originally posted by topinambur:

Дык я и говорю- вопрос интересный


Чё ,погнали по новой?

Guns.ru Talks
Сайга
САЙГА для чайника. ( 3 )