|
25-9-2010 21:43
Valll
Решил задать такой вопрос владельцам этого девайса. И для начала немного моих рассуждений.
Вариантов, как я понял 3: 1. Самооборона Ну и комбинации этих вариантов. 1. Самооборона. ??? Где? На улице? Но ведь эту "дуру" с собой не потаскаешь. А если и таскать в автомобиле, то она должна быть в неготовом состоянии.. . Остаётся только дом - квартира.. . Но опять же, как её применить в квартире? Если преступники только ломятся в дверь-окно, то да: пальнул через дверь - остановятся, а если они уже внутри? Открыла жена почтальону.. . и что, поможет? Мой вывод (возможно ошибочный), как самооборона - сомнительно. 2. Охота. Честно скажу - сам не охотник, но меня преследует мысль, что для охоты есть более подходящие варианты.. . Мой вывод (возможно ошибочный) - более чем сомнительно. 3. Просто пострелять. Вот пожалуй единственное применение Сайги. Я не хотел задевать чувств владельцев. Может я упустил какие-то важные моменты из-за которых я не смог должным образом оценить данное оружие, поделитесь владельцы. Может в ваших рядах появятся больше сторонников и владельцев! |
|
25-9-2010 21:55
Dead Cat
Она может быть с пристегнутым снаряженном магазином и на предохранителе. Из такого состояния в "готовое" приводится оч быстро. Есть еще самооборона на пикниках-шашлыках-походах (не обязательно пеших).
Если вы живете в Москве в многоквартирном доме за железными дверями, тогда вам врядли для охраны дома она нужна. И если работа у вас не "опасная". В остальных случаях эпизодов бывало много разных, на Ганзе многое описано.
Вот чтобы внутри не оказались ![]()
Многих эта мысль преследует. И многих преследуют мысли в корне противоположные. Опять же - и те и другие в подробностях изложены на Ганзе.. Просто охоты есть очень разные.
Далеко не единственное, но для многих важное. Ещё вы забыли: |
|
25-9-2010 22:02
Dead Cat
Не задели. Владельцы вообще менее "чувствительные" чем НЕвладельцы
|
|
25-9-2010 22:22
Valll
"Далеко не единственное, но для многих важное.
Ещё вы забыли: 4. Это просто пострелять (по мне). Боевое применение - я исключил. Здесь вроде дивизия не формируется... Что-то доводы пока не убедительны.. . Защита на пикнике, в принципе проходит, я даже вспоминаю известную статью (нашёл в интернете) "Впечатления от гладкоствола в астраханской области".. . На счёт квартиры, не убедительно совсем.. . вы упустили про жену и почтальона.. . Охота. Конечно, охотиться можно с чем угодно, но разве можно противопоставить Сайгу любому охотничьему оружию? |
|
25-9-2010 22:23
REI
Просто чтоб была.. .
|
|
25-9-2010 22:27
Спиннингист34
+1 На многодневную рыбалку в глухомань с собой беру. |
|
25-9-2010 22:36
Спиннингист34
Встречный вопрос - а зачем Сайгу противопоставлять другому охотничьему оружию?? Ведь и так ясно что у создателей не было цели сваять суперохотничье ружье..... Еще пунктик добавлю: 6. Служебное А вот по универсальности у Сайги действительно конкурентов нет. Больше ни одно оружие настолько качественно не охватит столько пунктов. |
|
25-9-2010 22:52
Dead Cat
Ничего подобного. Спорт и "просто пострелять" - отличаются также, как поездка на работу на машине отличается от гонок Формулы-1. Хотя, для кого-то разницы наверно тоже нет - и там и там рулят....
Нет, не формируется. Здесь даются ответы на ваш вопрос "С какой целью приобретается Сайга?". Перечисляются "варианты", ниши, в которых применяются Сайги в принципе. Если я правильно понял ваш вопрос? Здесь ведь и не на охоту собираются. Но охоту же перечисляем. Или вы имели в виду исключительно гражданское применение? Тогда наверно надо исключить.
Я для себя сделал вывод, что ВСЁ, что касается самообороны зависит исключительно от образа жизни человека. Кому-то, кто бывает только в своём офисе и дома, на выходные - в театр, а в отпуск - в Турцию - это нафиг не надо. Если же вы отпуск на Кольском п-ове проводите с семьей в палатке, или работаете дальнобойщиком - то может и нужно.
Ну наверно можно, раз столько охотников её предпочитают. Особенно на Севере, на Дальнем Востоке.
Да, в такой ситуации не поможет. Но есть ситуации - когда помогало. Всё описано
Просто высказать своё мнение и убеждать - разные вещи. Я пока готов к первому. Вообще ответы на ваши вопросы уже описаны. Приведены примеры самообороны с длинностволом как в походе (в Самообороне была целая ветка), так и в машине, так и дома (на какого-то провинциального коммерсанта рэкетиры дома напали - жил в отдельном доме, там всё кончилось целым гладкоствольным боем с печальными для рэкетиров последствиями). А о Сайге и охоте вообще написано тут МОРЕ всего. Буквально на соседней ветке. |
|
25-9-2010 23:03
alex9999
Сайга 410 К 02, самооборона и пострелушки, моя нежная половина весьма прилюбливает из нее стрелять... .
А для самообороны, пару патронов всегда можно оставить в магазине.. . По месту или в квартире весьма убедительная штука, даже не смотря на калибр и заводской патрон. |
|
25-9-2010 23:07
Surik
самооборона, у меня саега и в машине быстро приведется в боевое, уточнять не буду как, ну а дома и подавно будет аргументом любому непрошеному, на счет охоты тут на любителя, пользовал 20к для охоты, не подошли друг другу, но считаю что из отечественных полуавтоматов сайга лучшая, если буду брать сайгу для охоты то 12 калибр в охот исполнении со сменными чоками и колиматором, по газоотводу целить так и не смог.
что касается пострелять то имхо разумный человек не должен брать оружие чтобы пострелять, другое дело имея оружие выехать куда нибудь пострелять, тут кто что держит с того и уничтожает картон и бутылки... . |
|
25-9-2010 23:11
Valll
Да, видимо самое большое преимущество Сайги в её универсальности. Видимо действительно, проигрывая по любому из перечисленных пунктов специализированным девайсам, Сайга, выигрывает в перекрытии всего диапазона применения не идя на рекорды. Вывод мне ясен: универсальное оружие.
|
|
25-9-2010 23:25
Dead Cat
А вы планируете покупку, или просто хотите получить ответы на интересующие вопросы?
Если это вопрос выбора, то тут всё во многом зависит от цели. Хотя конечно целей обычно много, или с ними нет четкой определенности
|
|
25-9-2010 23:40
ДКБФ
Сайга, как и любая другая вещь, может просто нравиться.
|
|
25-9-2010 23:43
sergeygorobchenko
Охотничья(длинный ствол, нескладной приклад) для охоты(мой случай). Короткоствольные "складухи" берут для самообороны и охраны (ЧОПы) в основном. Ну а просто пострелять(ваш случай) можно с чего угодно, хоть с поджиги. |
|
26-9-2010 09:38
Valll
На счёт "просто нравится" - согласен, это аргумент (без шуток). Хотя по совести, любое оружие приятно в руках держать.
Для себя я вывод сделал - оно мне не нужно. При этом никого не отговариваю. Был у меня газовый пистолет Вальтер ППК, уж вроде и маленький и лёгкий, а таскать было тошно, так и пролежал 5 лет в коробке. На новый год стрелял из окна светящимися зарядами.. . Через 5 лет звонят из разрешительного отдела.. . я принёс пистолет и отдал его.. . А таскать с собой Сайгу - невыносимо! Я не охотник, максимум - ворона, крыса из пневматики и то пока не решусь... Просто пострелять - это для меня пневматика. А вообще, считаю, что лучшим оружием самообороны - это был бы пистолет-пулемёт с укороченными 12-го калибра патронами снаряженными картечью. Но такого пока никто не сделал. |
|
26-9-2010 10:24
sergeygorobchenko
Вы её не таскали ни разу и вдруг такой вывод!
Не пишите глупостей. Гладкоствольных п/п в принципе не бывает. Пистолет-пулемёт это автомат под пистолетный патрон. Учите матчасть.
Не делайте так больше, это наказуемо. А вообще, я уверен, вам оружие ни к чему, всё-равно через пять лет в разрешиловку сдадите... Приспичит побабахать-сходите в тир и всего делов.
|
|
26-9-2010 10:53
Хантер45
Я брал 410к для охоты по норам с ягдтерьером, для пулевой стрельбы "на коротке".Но с "парадоксом" она оказалась замечательным пулевым ружьем!
|
|
26-9-2010 11:13
Lexa72rus
+100
Есть четвертый вариант: непреодолимая тяга нормального русского мужика к трем вещям: бабам, водке и калашмату. |
|
26-9-2010 11:37
Дядя Сережа
Мужики поверьте. Я к сайге пришол проохотив 30 лет с класикой. Выводы делайте сами ... . В зависимости от своих взглядов.
|
|
26-9-2010 12:25
АВлад
Купил Тактику-20 из стремления иметь оружие и ностальгических воспоминаний об армии. |
|
26-9-2010 12:32
sergeygorobchenko
У нас за охоту с подъезда ружьё и разрешение отбирают навсегда. |
|
26-9-2010 12:39
АВлад
Ну, у нас с этим попроще, так что как стреляли, так и будут стрелять. Увы. |
|
26-9-2010 13:08
Мазекин77
Самооборона. Несмотря на разговоры о несостоятельности Сайги-410 не хотел бы я попасть под ее выстрел. На самооборонной дистанции можно дырок насверлить маманегорюй. Поэтому мой выбор-коротышка 410к. Легкая и компактная, после напилинга надежная. Со старой системой блокировки можна варьировать степень боеготовности.
Охота. Лично я не охотник, но думаю в случае надобности смогу добыть уточку или зайчика. А так просто в походы с собой таскаю. Просто пострелять. Ну конечно, а зачем тогда ружье вообще? Дома в сейфе стоять? По возможности ездим на стрельбище приобретать навыки стрельбы. Оружие производится и несмотря на не очень хорошее качество пользуется спросом и покупается. Это тоже о чем-то говорит. |
|
26-9-2010 13:29
Valll
Подскажите, как вы вставляете цитаты??? Тем более несколько отдельных цитат?
А то очень хотелось прокомментировать на счёт глупости ПП. Просто, в своё время тоже самое говорил преподаватель Стечкина... , а тот принёс его как дипломную работу.. . "Никогда не говори - никогда!" |
|
26-9-2010 13:38
Мазекин77
Выделяете текст
Инажимаете букофку Ц которая правее Р.М. |
|
26-9-2010 14:32
Серый Волк
|
|
26-9-2010 14:38
sergeygorobchenko
Глупость в определении, а не в "Никогда не говори - никогда!". Вам следует сказать: "хочу, чтобы сконструировали "гладкоствол-пулемёт", на сегодняшний день прямо запрещённый, как гражданское оружие в России. А то ведь, не дай Бог, на очередной Новый Год люди начнут из окон очередями поливать. |
|
26-9-2010 18:45
Алмин
Лично я приобрёл Саёгу 12 с для всех трёх целей:
1) Самооборона - летом брал с собой в поход. Скажу честно, с ней горааздо спокойнее. Надеюсь никогда не понадобится. 2) Для охоты тоже взял, но пока не ходил. Так уж складываются личные обстоятельства, пока не до охоты. 3) Для бабахинга - ну это само собой |
|
26-9-2010 18:58
Дядя Сережа
У молодежи свой подход ![]() |
|
26-9-2010 19:27
Tushisvet
Я в свое время взял, увидев примерно следующее, исполненное за 1,5 секунды. Смотреть с 3 по 9 секунду. Теперь-то и сам так умею
) До этого хотел МР-153. youtube.com |
|
26-9-2010 20:33
Stayn
1. Да. Но не на случай "Пьяные соседи в квартиру ломятся", а на случай "Уничтожение противника в кризисной ситуации". 2. Да. Но опять же не как "Традиционное хобби благородных донов", а как "Практическая добыча пищи". 3. Да. Чтобы уметь эффективно применять оружее для пп 1 и 2. В общем у меня Сайга выполняет роль универсального "Оружия для выживания". "Если завтра война, если завтра БП... " (с) Константин 12 |
|
26-9-2010 20:41
Surik
+10000 как только взял ее понял что ВОТ ОНО... . |
|
26-9-2010 20:46
Surik
20-точники смотрю.. . |
|
26-9-2010 21:56
Valll
Принимаю. Фраза была неточна! Но суть вы поняли, а это главное. От того что гражданский пулемёт запрещён он не становится менее нужным для обороны. |
|
26-9-2010 22:20
sergeygorobchenko
Мужчина, как вы себе представляете автоматическую стрельбу из 12 калибра?! Тем более для обороны?! О прицельности здесь не может быть и речи, и, кроме этого, можно самому получить травмы. Кстати, такие девайсы бывают, крайне редко правда в силу вышеперечисленных недостатков и только для боевого применения. |
|
26-9-2010 22:25
Surik
я согласен, на кавказе почему то не смотря на законы люди держат для защиты калаши а не саегу и там никто их не ругает за это мне конечно пока и моих ружей хватает но если так и будет напрягаться в стране ситуация то и я не проч иметь пулемет... .
|
|
26-9-2010 22:33
sergeygorobchenko
С чем? Речь не о Калашах а о гипотетическом пулемёте под 12 калибр. |
|
26-9-2010 22:34
Серый Волк
И один 12-й! |
|
26-9-2010 22:42
sergeygorobchenko
Вот здесь немного о гладких пулемётах http://world.guns.ru/shotgun/sh00-r.htm
|
|
27-9-2010 00:42
ak74m
Кстати многие (кого я знаю) перешли на Сайгу.
Достаточно попробовать самому, та же Сайга 12, бампфаер. Ладно прицельности никакой, "комнатной" самообороне это и не нужно, но боезапас?! Восем патонов улетают, не успеешь оглянуться. Устройство с нормальным количеством патронов габаритами будет поболее думовского БФГ |
|
|