Guns.ru Talks
Сайга
Подскажите по Сайге 410-к

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Подскажите по Сайге 410-к

mazekin
1-7-2010 21:28 mazekin
По сути эти отверстия выполняют роль газосбросных. А по факту? Должны они здесь присутствовать? И конкрентно для чего? Собственно отверстие в пробке-заглушке газовой каморы и отверстие под газовым поршнем выходящие в полость цевья.
AAG
1-7-2010 22:08 AAG
под цевьем так и должно быть:
Газоотводная система. Представляет из себя камеру, куда через четыре поперечных отверстия в стволе отводятся пороховые газы. В этой камере размещен поршень, который в отличие от "папы" является отдельной от затворной рамы деталью, и может перемещаться внутри камеры, не выходя за ее пределы, ограничиваясь при этом ограничительной стенкой с одной стороны и газовым регулятором с другой. "Поршень" же затворной рамы, таковым на самом деле не является, а служит лишь толкателем рамы при выстреле и толкателем газового поршня при обратном ходе. Такая механическая развязка позволяет обезопасить стрелка в случае чрезмерного давления в камере, поскольку затворная рама отходит назад за счет инерции, а не за счет непосредственного давления на нее газов. Более того, для сброса лишнего давления в боковой стенке камеры сделано отверстие, ведущее под цевье, куда и отводятся прорвавшиеся под поршень газы.
взято от сюда: Как правильно выбрать Сайгу-12 при покупке?

а вот в пробке отверстие необходимо заделать

Отверстие в торце газовой камеры на Сайге 410К.

Данная проблема была озвучена на сайте Сайга .Ру .

"Уважаемые господа !

Приобрел комиссионную "Сайгу 410К" 1996 года. Внешнее состояние отличное. Оружием практически не пользовались. Однако, при стрельбе выяснилось, что стрелянная гильза не выбрасывается. Зажимается следующим патроном у патронника. При снаряжении магазина одним патроном, все работает нормально. При осмотре обнаружил, что в центре регулировочной гайки, имеющейся в торце газовой камеры, сделано сквозное отверстие, через которое часть газов выбрасывается наружу. В магазине мне сказали, что отверстия быть не должно, но один из владельцев "Сайги 410К" сообщил, что у его ружья отверстие есть. Прошу владельцев "Сайги 410К" разъяснить, есть ли отверстие в центре регулировочной гайки у этой модели или это какая-то самоделка, или его делали на ранних модификациях?

Заранее всем благодарен."

Ответ :

"НИКАКОГО отверстия в пробке газового механизма быть не должно!

Отверстие это НЕОБХОДИМО заделать. Предлагаю вариант- нарезать в отверстии резьбу, завернуть в нее винт, обрезать его заподлицо с торцем пробки. Резьба должна быть неполной, чтобы винт в нее сел с натягом. Это можно сделать, нарезав резьбу машинным метчиком первого прохода. Если эта технология Вам не доступна, то посадите винт на высокотемпературный автогерметик (продается в автомагазинах для уплотнения резьб выхлопного коллектора). Совсем хорошо было бы заказать новую пробку знакомому токарю, в магазинах никогда не видел в продаже этой детали.

Никаких отверстий ни на каких либо модификациях сайги 410К я отверстия не видел и ничего не слыхал о такой модернизации.. Скорее всего это какая-то самоделка, но совершенно не могу себе представить для чего было это сделано.

С дружеским приветом, Василич."

Есть информация о том , что заводом была выпущена подобная партия Сайги 410К с такой дыркой . И типа эта дырка не влияет никак на стрельбу : Цель такой дырки если она не влияет на стрельбу непонятна :

mazekin
1-7-2010 22:13 mazekin
А вот еще вопрос. В сети встречал инфу что Сайга 410к-01-04 в отличии от 410к-с модернезированны или адаптированы под барнаульский патрон. Вчем эта модернизация?
mazekin
1-7-2010 22:23 mazekin
И всетаки зачем отверстие в заглушке? Как регулятор она не работает-фиксированое положение всего одно. И сделанно явно в пром условиях а не на коленке.
DimasYu
2-7-2010 07:20 DimasYu
У меня такая же дыра в заглушке. Сайга 410к. Ни на что она не влияет. Но без дульных насадок затвор гильзу не выбрасывает; хотя он и не должен этого делать без них. С длинным парадоксом гильзы отлетают на пять метров
mazekin
2-7-2010 08:18 mazekin
Так автоматика должна работать и без дульных насадок.
DimasYu
2-7-2010 12:04 DimasYu
Тут вот какое дело. От дырки газосброса до среза ствола сантиметров восемь. Энергии не хватает чуть чтоб все заработало. Но если добиться того чтобы заработало; то при дульных насадках энергии будет сильно лишку. Будет и раму и ствольную коробку мять. Поскольку без парадокса из этой не стреляю то смысла добиваться стрельбы без дульных насадок не вижу.
Ilias
2-7-2010 15:28 Ilias
Originally posted by mazekin:
Так автоматика должна работать и без дульных насадок.

На Ремингтоновских (если не изменяет память) патронах работала. А на барнауле - как повезёт с партией. Досыплют они пороха или нет - дело случая.
По моему, в паспорте написано, что устойчивая работа автоматики обеспечивается только с дульными насадками.
Дырка в заглушке у меня тоже имеется (90-е годы выпуска). Ни на что не влияет. А при мощном самокруте даже, наверное полезна. ИМХО.
А отверстие на первом снимке - это не газосброс, а типа выброс мусора из-за поршня.
Originally posted by DimasYu:
Энергии не хватает чуть чтоб все заработало. Но если добиться того чтобы заработало; то при дульных насадках энергии будет сильно лишку. Будет и раму и ствольную коробку мять.

Это вряд ли. Но резать возвратную пружину нельзя ни в коем случае. К сожалению, заводских патронов нормальных у нас нет, и, для стабильной успешной стрельбы, придётся перейти на самокрут.
DimasYu
2-7-2010 15:33 DimasYu
ъОБА ЮФП ЗПЧПТА ОБ УФЧПМШОПК ЛПТПВЛЕ ОБЛМЕР РПУМЕ ЛБЦДПК УФТЕМШВЩ
Ilias
2-7-2010 16:10 Ilias
Originally posted by DimasYu:
ъОБА ЮФП ЗПЧПТА ОБ УФЧПМШОПК ЛПТПВЛЕ ОБЛМЕР РПУМЕ ЛБЦДПК УФТЕМШВЩ

Это только у меня не читается? Или перевод нужен?
mazekin
3-7-2010 19:34 mazekin
Originally posted by DimasYu:

Тут вот какое дело. От дырки газосброса до среза ствола сантиметров восемь. Энергии не хватает чуть чтоб все заработало. Но если добиться того чтобы заработало; то при дульных насадках энергии будет сильно лишку. Будет и раму и ствольную коробку мять. Поскольку без парадокса из этой не стреляю то смысла добиваться стрельбы без дульных насадок не вижу

Так лишний газ должен в полость цевья сброситься через второе отверстие. И на модификации С такой дырдочки нет.
AAG
3-7-2010 20:02 AAG
Это только у меня не читается? Или перевод нужен?
это бывает.. частенько на ганзе кодировка глючит, и ни у кого не читается
Хантер45
3-7-2010 22:58 Хантер45
На моей 410к нет подобных ни "дырок",ни отвервствий.
mazekin
3-7-2010 23:51 mazekin
Надо просверлить и посмотреть что из этого выйдет... . А фото можно? А то у всех есть а у вас нету.
Хантер45
4-7-2010 00:06 Хантер45

Originally posted by mazekin:

А фото можно?


Не жалко
click for enlarge 640 X 480 144,2 Kb picture
mazekin
4-7-2010 00:46 mazekin
Спасибо. Вот потихоньку раскопал инфу что отверстия в крышке газоотвода были на ранних моделях под мощный импортный боеприпас. Потом такие патроны пропали в продаже. Соответственно и необходимость в данном отверстии пропала. Но! Получается что заделав энту дырку мы улучьшаем работу автоматики на заводском патроне и получаем усилиный откат и удар при самокруте т.к. на этой крышке нет положений норм. и магнум?
Хантер45
4-7-2010 00:57 Хантер45
Originally posted by mazekin:

т.к. на этой крышке нет положений норм. и магнум?


Есть на этой крышке положение норм. и магнум, но я сам не знаю, как оно регулируется. Там скос с обратной стороны. Заворачиваю в одном положении, так и стреляю. Мне кажется, оно не принципиально. Успехов.
vgn
5-7-2010 07:17 vgn
У меня такая же крышка, однопозиционная, с внутренней стороны только один скос. Фиксируется только в одном положении, на фото в предыдущем сообщении даже видно, в каком - на крыше пропил под отвертку имеет боковой вырез только с одной стороны, в него и входит фиксатор. Отверстия на моей изначально не было, только газосброс под цевье.
Ilias
6-7-2010 07:49 Ilias
Originally posted by vgn:
У меня такая же крышка, однопозиционная, с внутренней стороны только один скос.

А бывает два скоса?
vgn
6-7-2010 08:11 vgn
Я видел фотографии внешней стороны крышки, на которой нанесены цифры "1" и "2", но как устроена их внутренняя сторона - не знаю. Они могут быть зафиксированы в любом из этих двух положений и каждое из них что-то даст. Крышку с одним скосом вертеть бесполезно, по крайней мере в моем случае, т.к. тогда имеется лишь узенькая щелочка, поступление газов минимально и перезаряд исключен. Думается мне, что на двухпозиционных должно быть два скоса. Может кто-то из владельцев таких крышек расскажет, но это к старшим сайгистам, 20 и 12, у них такие крышки.
mazekin
6-7-2010 12:17 mazekin
На 410с кажись тоже крышки с двумя фиксированными положениями. Я на своей отверстие заделаю, но отстрелять получится только после 15-го( Если мальца надфилем поработать то можно и нашу на два положения заделать.
Ilias
6-7-2010 12:20 Ilias
Originally posted by vgn:
Крышку с одним скосом вертеть бесполезно, по крайней мере в моем случае, т.к. тогда имеется лишь узенькая щелочка, поступление газов минимально и перезаряд исключен.

Это только кажется. У меня крышка была тоже с одной выемкой под фиксатор. Я на месте второго шлица пропилил вторую выемку. Теперь фиксируется в двух положениях. И в обоих стреляет и перезаряжает. Разумеется, во втором положении только на "взрослых" навесках. А пропил этот я сделал, почитав паспорт. Там говорилось о двух положениях крышки. Сейчас на память уже не вспомню подробно.
А современный барнаул, хоть на нём и пишут "магнум" - дохлый патрон и нестабильный.
mazekin
6-7-2010 12:26 mazekin
У меня крышка до второго положения не доворачивается градусов на 10 при полной закрутке, надо пилить. И скос тогда получается вверху, автоматика по идее не должна работать.
Ilias
6-7-2010 13:02 Ilias
Originally posted by mazekin:
У меня крышка до второго положения не доворачивается градусов на 10 при полной закрутке, надо пилить. И скос тогда получается вверху, автоматика по идее не должна работать.

Не надо пилить. Не закручивайте, а откручивайте до нужного положения. У меня тоже самое. Автоматика работает. Не на барнауле, естественно.
vgn
6-7-2010 13:12 vgn
Для больших навесок - вполне возможно. Просто думаю, что скос - он как бы направляет поток газов на поршень, а без скоса эффект будет несколько другим. Тоже кстати сделал пропил, на всякий случай Так-то я вообще балуюсь малыми навесками, поэтому мне одного положения за глаза хватает.
mazekin
6-7-2010 13:54 mazekin
Так мне нужна возможность отключения автоматики. На всякий случай)
Ilias
6-7-2010 15:23 Ilias
Вот здесь
Владельцы 410-го калибра! Кому нужна пулелейка под парадокс? Обновление 20.09 (пост 379)
kkrutoy пишет: "возвратный(механизм) у меня не работает когда регулятор закручиваешь до попукивания в положение 1."

Я сам, правда, не пробовал.

Guns.ru Talks
Сайга
Подскажите по Сайге 410-к
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных