Guns.ru Talks
Сайга
Сайга 12- исп. 30

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сайга 12- исп. 30
Patriot31
22-3-2010 20:45 Patriot31
Всем доброго времени суток! На данный момент я подбираю себе гладкоствол и, всвязи с этим, мотаюсь по ормагам Москвы. Мой выбор остановился на Сайге 12К исполнение 30 и Вепре. Сегодня был в Кольчуге на Китай-Городе и пробавец меня ошарашил заявлением, что Вепрь по качеству лучше, чем Сайга.
Вопросы к профессионалам:
1) Действительно ли Вепрь лучше, чем Сайга?
2) Существует ли Сайга 12 исп. 30 со стволом 580мм?
Всем, участовавшим в данной теме, заранее спасибо.
ДКБФ
22-3-2010 20:50 ДКБФ
А Вы зайдите на ветку "продукция завода Молот",почитайте...
Patriot31
22-3-2010 20:57 Patriot31
Ок. Спасибо. Но всё равно так и нет ответа на второй вопрос.

edit log

valdod
22-3-2010 21:02 valdod
quote:
Originally posted by Patriot31:

1) Действительно ли Вепрь лучше, чем Сайга?


https://forum.guns.ru/forummessage/48/473949-0.html
https://forum.guns.ru/forummessage/43/544701-0.html
quote:
Originally posted by Patriot31:

2) Существует ли Сайга 12 исп. 30 со стволом 580мм?


http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/223.html
Спиннингист34
22-3-2010 21:05 Спиннингист34
quote:
Originally posted by Patriot31:

Действительно ли Вепрь лучше, чем Сайга?


Нет, Сайга лучше, тут даже думать нечего.
Сайга легче и красивее, и вообще, хорошее ружье "свиньей" не назвали бы....
Ilya1991
22-3-2010 21:10 Ilya1991
точно)
Patriot31
22-3-2010 22:05 Patriot31
Понял. Всем спасибо за помощь. Помогли определиться.
NDI
22-3-2010 22:11 NDI
quote:
Originally posted by Patriot31:

что Вепрь по качеству лучше, чем Сайга.


Это так и есть. Вепрь ощутимо качественнее сделан, чем сайга 030.
Недавно разбирал новенькую тридцатку - был просто шокирован, такое ощущение, что детали обдирали напильником... Похоже, что качество ижмаша, с момента выпуска первых 030, значительно упало.

При этом, не могу не отметить, что у 030 есть солидное преимущество перед вепрем - стабильная работа на хреновых патронах и на слабых навесках.

Patriot31
22-3-2010 22:59 Patriot31
Тут наткнулся на интересную информацию.
<Вепрь-12 МОЛОТ> исп. <01>
Длина ствола 520 мм
Габаритные размеры 1147х75х290 мм
http://www.deryabin-oruzhie.ru/catalog/?id=196

<Сайга-12С> исп. 031 (то же самое, что и исп. 30, но ствол длиннее).
Длина ствола 580 мм
Габаритные размеры 1120х70х290 мм
http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/222.html

Получается, что у Сайги при примерно тех же габаритах длиннее ствол? Как так конструкторы умудрились сделать?

edit log

Спиннингист34
22-3-2010 23:09 Спиннингист34
У сайги приклад короче.
dimitch
22-3-2010 23:10 dimitch
quote:
Originally posted by Patriot31:

Как так конструкторы умудрились сделать?


На столько же короче приклад
Patriot31
22-3-2010 23:17 Patriot31
Понял.
ShtroffRus
23-3-2010 22:43 ShtroffRus
Бери и Вепря и Сайгу, чтобы потом не мучаться :-)
Patriot31
24-3-2010 21:40 Patriot31
quote:
Originally posted by ShtroffRus:

Бери и Вепря и Сайгу, чтобы потом не мучаться :-)

Совет хорош, но денег столько нет. Есть на что-то одно.
Я больше склоняюсь к Сайге, чем к Вепрю. Но хочется посмотреть в сравнении Сайгу 12К - исп. 30 (со стволом 430 мм) и Сайгу 12С - исп. 31 (со стволом 580 мм). Так, чтобы обе Сайги присутствовали в одном оружейном магазине и не надо было мотать по Москве. Чтоб можно было пощупать обе и тогда уже точно определиться что брать.
Может кто видел Сайгу 12К - исп. 30 и Сайгу 12С - исп. 31 в одном магазине? Поделитесь информацией.

ShtroffRus
24-3-2010 23:45 ShtroffRus
quote:
ожет кто видел Сайгу 12К - исп. 30 и Сайгу 12С - исп. 31 в одном магазине? Поделитесь информацией.

Трудное сочетание в одном магазине, длину ствола всегда можно догнать удлинителями и (или) насадками, или так важна способность вести огонь со сложенным прикладом?
Shuriken2
25-3-2010 00:25 Shuriken2
Позволю себе посоветовать Вам не просто подержать в руках саежки а найти возможность пострелять из них и на основании этого опыта сделать для себя окончательный выбор.
Скажу про себя - я нашел такую возможность в Москве и сравнив несколько исполнений сайги выбрал вепрь в необычной для многих модификации -01. Доволен!
Решать что купить вам и только вам. Никто за вас этот выбор сделать не сможет
Удачи!

edit log

PUHPUH
25-3-2010 09:48 PUHPUH
ребята, подскажите. Вепрь 12 205-00 только под пулевую стрельбу работает нормально?
rxtu
25-3-2010 10:17 rxtu
quote:
Originally posted by Shuriken2:

вепрь в необычной для многих модификации -01


отличается удлиненным до 520 мм стволом, несъемным пламегасителем, возможностью ведения стрельбы при сложенном прикладе

Верно? Или есть еще какие-то особенности?

Shuriken2
25-3-2010 10:32 Shuriken2
quote:
отличается удлиненным до 520 мм стволом, несъемным пламегасителем, возможностью ведения стрельбы при сложенном прикладе
Верно? Или есть еще какие-то особенности?

Абсолютно верно Особенности?... Ну не знаю... ИМХО чуть лучше стреляет пулей чем короткий, но главное (для меня) что возможна стрельба со сложенным прикладом.
Есть возможность совмещать с дульными сужениями, сейчас заказал у одного правильного человека спец. переходник!
Но это совсем другая история и освещаться она будет в профильной ветке после того как будет получен и опробован девайс.
Таможня
25-3-2010 10:36 Таможня
Я вообще, если честно, не понимаю ход мысли маркетологов с Молота, неужели нельзя было сделать ствол не 520, а 540(или сколько там надо что бы больше 800мм было). А так из-за несъёмного пламягасителя универсальность теряется.

В 30-ках пугает невозможность регулировать газоотвод, с этой позиции взял бы 31, потому как если у неё газ. механизм расчитан на 580, а не на 430 по идее меньше должна реагировать на насадки или изменение навесок пороха в сторону увеличения, ну и на медленный порох.

edit log

Таможня
25-3-2010 10:39 Таможня
quote:
Originally posted by Shuriken2:

Есть возможность совмещать с дульными сужениями, сейчас заказал у одного правильного человека спец. переходник!
Но это совсем другая история и освещаться она будет в профильной ветке после того как будет получен и опробован девайс.


А вот это уже интересно(само техническое решение).

edit log

Shuriken2
25-3-2010 11:09 Shuriken2
quote:
А вот это уже интересно(само техническое решение).

Нет проблем Вот тут https://forum.guns.ru/forummessage/48/604100.html сверху заводское экспериментальное изделие а ниже сделанное не на заводе, ну там все написано
На заводе я последний выклянчил Вот приедет, опробуем, снимем фото-видео по теме и выложим в ветку молота, здесь продублирую соотв. !
Думаю многим пригодится!
Таможня
25-3-2010 11:29 Таможня
Почитал, в принципе нормальное решение, единственно что напрягает - это чок после компенсатора, а не наоборот. Ну и длина рабочей части ствола неизменно 520мм (хотя и этого в большинстве случаев хватает).
Shuriken2
25-3-2010 11:52 Shuriken2
quote:
единственно что напрягает - это чок после компенсатора, а не наоборот

Самого напрягает! По-идее в компенсаторе будет резкий сброс давления а потом еще и чок надо будет проходить. ИМХО потеря резкости боя гарантирована. Надеюсь для спорта это не существенно (а именно для этого я вепря сейчас использую). В общем пока сотню патронов в разных режимах и по разным мишеням не отстреляю не успокоюсь
По этому поводу общался с представителем завода, говорит что испытывали патронами 12х76 (видимо и навески были соотв.) и все было отлично!
Но, надо отметить что это есть единственный вариант (на сегодня) для модификации 01.
Таможня
25-3-2010 13:02 Таможня
За резкозть не беспокойтесь, заметно не потеряется(если потеряется вообще), кучность вырастет прилично, другой вопрос что у "дырявых" двудулок с ввёртышами(естественно ввёртыш после компенсатора), волей неволей после каждого выстрела в ствол заглянешь, даже если застрянет что то в чоке, сразу видно. Вероятность этого события ничтожно мала, но меня бы напрягала.

quote:
Originally posted by Shuriken2:

Но, надо отметить что это есть единственный вариант (на сегодня) для модификации 01.

Вот я и говорю: что мешало ствол на 2-3см длинее сделать.

Shuriken2
25-3-2010 14:10 Shuriken2
quote:
Вот я и говорю: что мешало ствол на 2-3см длинее сделать.

Видимо в этом был/есть некий сакральный смысл... ИМХО другого мне на ум не приходит...
Guns.ru Talks
Сайга
Сайга 12- исп. 30