Guns.ru Talks
Сайга
Буллпап Сайга-12С ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Буллпап Сайга-12С
Grr
11-11-2009 22:52 Grr
первое сообщение в теме:
Как то незаметно случилось, что переписка с форумчанином Любителем булок по моей Сайге, перекомпонованной в буллпап растянулась до размеров <романа в письмах>, вследствие чего родилась идея вновь приподнять не новую тему <Сайга - буллпап>, вывесив на форуме наше совместное эпистолярное произведение.
redheat
15-10-2012 13:49 redheat
Такой "скелетный" кит лично я взял бы не дороже червонца при условии,чтобы всё встало из коробки и ничего подпиливать не пришлось.
ЗЫ А если брать за основу компоненты,которые уже есть в продаже(те же рукоятки и затыльники,например,и СК и скобу из штатного ЗИПа),то и дешевле 10 выйдет.
TigroKot,может,скомплектуете наборчик? Думаю,спрос будет.
TigroKot-2
15-10-2012 14:09 TigroKot-2
quote:
Originally posted by redheat:

TigroKot,может,скомплектуете наборчик? Думаю,спрос будет.

Наш будет не дешевле амерского который на букву К но не "какашка"

Причина проста: изделие будет модульным. Т.е. допустим модуль под горловину 12к, 20к, другие калибры. Модуль рукоятки, модуль цевья, т.е. полностью модульная конструкция на которую будут со временем появляться опции.

Естественно планируется уйти от калашоидной эргономики, т.е. органы управления будут другие. А это все невозможно вместить в цену кита внешний вид которого намекает на кустарщину.

Естественно мы не собираемся кит продавать по 25 кусков, это бред и перебор. Он будет на уровне амерского варианта.

Кто хочет скелетный -пжлста -берешь квадрейл китайский, на него рукоятку они тактические есть по форме как пистолетная. + чуть колхоза с затыльником и спусковым крючком и вуаля -булпап как у зенитки но тысячи за 4-5.

redheat
15-10-2012 14:26 redheat
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Кто хочет скелетный -пжлста -берешь квадрейл китайский, на него рукоятку они тактические есть по форме как пистолетная. + чуть колхоза с затыльником и спусковым крючком и вуаля -булпап как у зенитки но тысячи за 4-5.


Пожалуй,так и сделаю,пока готовится Ваш комплект.
TigroKot-2
15-10-2012 14:43 TigroKot-2
quote:
Originally posted by redheat:

Пожалуй,так и сделаю,пока готовится Ваш комплект.

И правильно, поскольку разработка только прототипа в 3д займет не менее 2х месяцев а начнется не менее чем через месяц.

RW
16-10-2012 08:51 RW
Вот недавно булпапил РЕКРУТа:

задний его узел, что переносим




click for enlarge 1280 X 960 244.8 Kb picture click for enlarge 1280 X 960 494.3 Kb picture click for enlarge 1280 X 960 526.7 Kb picture
хоть и не огнестрел, но смысл думаю не меняется
click for enlarge 1280 X 960 518.8 Kb picture click for enlarge 1280 X 960 381.4 Kb picture click for enlarge 1280 X 960 296.7 Kb picture click for enlarge 1280 X 960 491.6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 337.9 Kb picture click for enlarge 1280 X 960 335.5 Kb picture click for enlarge 1280 X 960 427.7 Kb picture click for enlarge 1280 X 960 490.4 Kb picture
----------
NEXT

edit log

мак2
26-10-2012 15:45 мак2
Рекомендую на крышку ствольной коробки, под щекой какую нибудь мякушку положить. Во первых не на весу глова будет ,во вторых по зубам не так больно долбить лязгонье затвора будет, а в третьих просто приятнее щеку на пластик класть чем на железяку, под которой еще и затвор прыгает. К стати я из своего американца стрелял. .... Ну без привычки ... Отрицательных имоций нет. ,Как то все не обычно. И больше всего обращает внимание на подзубный лязг затвора. Не смотря на то что там прластик стоиит.
ОбОбОб
26-6-2013 06:39 ОбОбОб
http://www.findpatent.ru/patent/248/2485429.html - Буллпап для АК - образных под 5,45 и 7,62х39.
MARKIZZ
21-11-2013 07:58 MARKIZZ
Продам ultiMAK M11-S https://forum.guns.ru/forummessage/241/1269177-0.html цена 3800р+ 350р пересыл
click for enlarge 1024 X 768 73.5 Kb picture

edit log

Nik1957
5-12-2013 08:49 Nik1957
На прошлых выходных лишний раз убедился что булка из Сайги в 12калибре опасна стрелку.
Хозяин Сайги до стрельб утверждал что глазам ничего не угрожает.
И ОШИБАЛСЯ.
Слава Богу глаза у всех целы и остались.
Но при некоторых выстрелах отчётливо чувствовалось как мелкие частицы летят в морду. Так что сохранность глаз здесь дело случая.
Очки спасут, но не все и не всегда их оденут.
Комплект обулпапливания хозяин делал сам, но роли это не играет.
Любой под Сайгу12 или Вепрь12 должен иметь огромное окно для выброса гильз.
Вот от туда и летят частицы прямо в морду.
Так что если для нарезной Сайги буллпап вполне приемлем, то для гладкого 12кал риск велик.
Evgeny222
5-12-2013 13:13 Evgeny222
не дробь хоть летит то?
Алекс1974
5-12-2013 18:58 Алекс1974
quote:
Originally posted by Nik1957:

Комплект обулпапливания


Я бы сказал озалупливания. Обьясните по кой хер все с этим булл-папом так носятся? Это же реально как зайцу стоп-сигнал, или корове седло...ИМХО))))

edit log

Ceramic
6-12-2013 23:49 Ceramic
quote:
Originally posted by Алекс1974:

Обьясните по кой хер все с этим булл-папом так носятся?

Кому надо и интересно, те и носятся. Я тоже ношусь. В конце Вашего поста можно было бы поставить "ИМХО", а то так категорично...

ЛЕНЭНЕРГО
7-12-2013 03:01 ЛЕНЭНЕРГО
quote:
Originally posted by Алекс1974:

Это же реально как зайцу стоп-сигнал, или корове седло...


Ты ничего не понял... Это, как ЗЕЛЁНЫЙ ЛАЗЕР! Нравится, и всё!
Сам планирую длинную Сайгу 223rem обулпапить. И лазер зелёный к ней обязательно пришпандорить.
Вообще владельцы оружия делятся на три основные категории:
1) Охотники. Выбирают себе наиболее удобное ружьё для охоты и ничего с ним, кроме чистки, не делают.
2) Апгрейдеры. Всё время что-то навешивают, приспосабливают, экспериментируют, надеясь получить чудо.
3) Просто владельцы. Ставят его в сейф,"шоб було" и забывают о нём до следующей перерегистрации, о которой тоже обычно забывают.
И все три категории имеют право на существование. Такова жизнь...
DeadMoreOzz
7-12-2013 08:12 DeadMoreOzz
quote:
В конце Вашего поста можно было бы поставить "ИМХО", а то так категорично
Именно ИМХО и никак иначе. Лично видел корову под седлом. Так что кто его знает про зайца-то, оборудованного стоп-сигналом...
Алекс1974
7-12-2013 12:19 Алекс1974
quote:
Originally posted by DeadMoreOzz:

Именно ИМХО и никак иначе.


Ладно, ИМХО дак ИМХО)))))
Napalm_63_tlt
17-12-2013 00:49 Napalm_63_tlt
В ЛРО с переделками проблем нет?
ЛЕНЭНЕРГО
17-12-2013 21:51 ЛЕНЭНЕРГО
Если общая длина не менее 80см и изменения обратимы, не переделаны ОЧ, то не должно.
Если показывать, то лучше вернуть первоначальный вид. Ретивые сотрудники встречаются. Со своими понятиями.
Napalm_63_tlt
18-12-2013 01:24 Napalm_63_tlt
Меня ещё отговаривают от переделки 410к, ещё и тем что, движение затвора под щекой это дискомфорт мягко говоря, так ли это?
Nik1957
18-12-2013 06:06 Nik1957
quote:
Originally posted by Napalm_63_tlt:
Меня ещё отговаривают от переделки 410к, ещё и тем что, движение затвора под щекой это дискомфорт мягко говоря, так ли это?


Хотя сам булпапов не имею, но стрелял из них.
Могу судить по булке из Вепря-308, нарезной Сайге и Сайге-12.
Никаких неприятностей от движения затвора не отмечал.
Другое дело, что сверху стальной крышки ствольной коробки просто необходима щека под морду.
Но категорически не рекомендую буллпапить Сайгу-12, опасно для глаз.
А очки на охоте постоянно носить не будешь.
Сайгу-410 булку не встречал, но есть опасения что ВСЕ гладкие Сайги и Вепри если их забулпапить для глаз опасны.
С нарезным опасности вроде нет.

edit log

TigroKot-2
18-12-2013 16:30 TigroKot-2
quote:
Originally posted by Nik1957:

Никаких неприятностей от движения затвора не отмечал.

Вообще, справедливости ради, следует сказать, что производители подобного оружия имеют совершенно другое мнение. На ФН-2000 например выброс гильз по каналу вперед а не через окно сбоку возле уха.

Стреляя из гладкого по уху получаешь звуковой удар из окна для выбороса гильз. Это случается не каждый раз, но иногда бывает.

Наличие рычага затвора у калаша мало располагает к стрельбе из булки от бедра. Он может зацепиться за одежду.

В общем, вопросов немало, получается эдакая концепция весьма травмоопасного изделия, из за которого в случае чего три шкуры сдерут если кто-то не дай б-г поранит пальчик, или еще, чего доброго что-то более важное. На этом производитель подобных китов сможет поставить жирную точку на подобной тематике на долгие годы.

В то же время, лично мне тематика булки крайне интересна, и я, если честно, посматриваю на данный вопрос в плане сделать булпап комплект для бекасины, ремов может быть. Вот это получилось бы мощное, безопасное ружье с емким магазином и предельно длинным стволом для своих размером. А так же с отличной балансировкой. И главное: легкое и плоское, без выступающих боковых деталей.

ИМХО.

Napalm_63_tlt
19-12-2013 00:28 Napalm_63_tlt
А как собственно реализовать тягу внутри коробки?

Вот собственно моя задумка и исходник
click for enlarge 677 X 248  29.2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 345 176.3 Kb picture

Nik1957
21-12-2013 05:35 Nik1957
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Вообще, справедливости ради, следует сказать, что производители подобного оружия имеют совершенно другое мнение. На ФН-2000 например выброс гильз по каналу вперед а не через окно сбоку возле уха.

Стреляя из гладкого по уху получаешь звуковой удар из окна для выбороса гильз. Это случается не каждый раз, но иногда бывает.

Наличие рычага затвора у калаша мало располагает к стрельбе из булки от бедра. Он может зацепиться за одежду.

В общем, вопросов немало, получается эдакая концепция весьма травмоопасного изделия, из за которого в случае чего три шкуры сдерут если кто-то не дай б-г поранит пальчик, или еще, чего доброго что-то более важное. На этом производитель подобных китов сможет поставить жирную точку на подобной тематике на долгие годы.

В то же время, лично мне тематика булки крайне интересна, и я, если честно, посматриваю на данный вопрос в плане сделать булпап комплект для бекасины, ремов может быть. Вот это получилось бы мощное, безопасное ружье с емким магазином и предельно длинным стволом для своих размером. А так же с отличной балансировкой. И главное: легкое и плоское, без выступающих боковых деталей.

ИМХО.

В целом вы правы, но не все так страшно.
Над крышкой коробки обязательно должен быть подщечник.
Тогда рывки подвижных частей совсем не беспокоят.
А класть щеку на голый метал неприятно.
Ручка затворной рамы мне особо не мешает.
В общем сделал вывод что если Сайга или Вепрь нарезные, можно и булпапить.
Тигра тоже.
Гладкоствольные Сайги и Вепри булпапить нельзя!
В 12 и 20 калибре уж точно.
Глаза будут в постоянной опасности, это дело случая.
Очки не выход, на охоте их одевать все время не станешь.

Napalm_63_tlt
21-12-2013 10:17 Napalm_63_tlt
А как обстоят дела с 410?

Симпатичный кит, думаю из текстолита такой прикладик запилить
http://www.thefirearmblog.com/...08/08/index.jpg

Да, я думаю можно сделать и перенос рукоятки затвора вперёд. При этом сделать её подпруженной, то есть после взвода она останется независимой от движения затвора.
click for enlarge 677 X 248  30.1 Kb picture

edit log

Sirgoga
27-12-2013 08:46 Sirgoga
Сваял из Вепрь 12 Молот. Пока ещё не стреляный. Практика покажет. Но эрганимика радует

edit log

Sirgoga
27-12-2013 08:49 Sirgoga

click for enlarge 1920 X 1440 544.6 Kb picture
Sirgoga
27-12-2013 08:51 Sirgoga
Было
Sirgoga
27-12-2013 08:52 Sirgoga

click for enlarge 1920 X 1440 878.5 Kb picture
Napalm_63_tlt
27-12-2013 08:53 Napalm_63_tlt
Меня вот друг отговаривает, мол в лро сказали что это статься за внесение конструктивных изменений в огнестрел
Sirgoga
27-12-2013 09:14 Sirgoga
Никаких необратимых изменений, кроме прорези в затворной раме для тяги УСМ. Всё возвращается в штатное состояние!Думаю никаких проблем не будет. Главное длина ствола должна быть не менее 800мм
Ceramic
27-12-2013 09:48 Ceramic
quote:
Originally posted by Sirgoga:

Sirgoga

Приветствую!
Есть пара вопросов об изделии, ибо сам обдумываю подобное.
C штатных прицельных приспособлений стрелять теперь нельзя?
Как тяга УСМ реализована?
Каков вес изделия (да и остальные ТТХ)?
Щека при вкладке лежит на планке, что на крышке ствольной коробки. Отдачей не травмирует?
А фоток еще с других ракурсов можно сделать?

Алекс1974
27-12-2013 10:25 Алекс1974
quote:
Originally posted by Sirgoga:

Сваял из Вепрь 12 Молот. Пока ещё не стреляный. Практика покажет. Но эрганимика радует


Ну и херота.... А сошки ей зачем? )))))))))
Sirgoga
27-12-2013 10:37 Sirgoga

click for enlarge 1920 X 1440 519.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 716.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 609.0 Kb picture
Sirgoga
27-12-2013 10:39 Sirgoga

click for enlarge 1920 X 1440 426.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 438.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 428.0 Kb picture
Sirgoga
27-12-2013 10:41 Sirgoga

click for enlarge 1920 X 1440 589.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 686.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 498.5 Kb picture
Sirgoga
27-12-2013 10:44 Sirgoga

click for enlarge 1920 X 1440 702.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 519.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 343.4 Kb picture
Sirgoga
27-12-2013 10:54 Sirgoga
Алекс, прежде чем называть то что сделал другой хератой, сначала попробуй сам сделать. А сошки ей я приставил, если присмотреться, для сравнения с оригиналом.
Ceramic, Штатный прицел без изменений, прицеливаться можно, но только для холодной пристрелки калиматора. ТТХ без изменений, кроме компановки (Буллпап).
Подщёчник ещё не сделал, да и штатный УСМ надо зачехлить. Кстати про затыльник забыл. Сейчас сфотаю
Sirgoga
27-12-2013 11:02 Sirgoga

click for enlarge 1920 X 1440 318.3 Kb picture
Sirgoga
27-12-2013 11:03 Sirgoga
фрезерованый. А тягу купил в строй магазине, для подвесных потолков. Она довольно сталистая.

edit log

Алекс1974
27-12-2013 11:40 Алекс1974
quote:
Originally posted by Sirgoga:

Алекс, прежде чем называть то что сделал другой хератой, сначала попробуй сам сделать.


Не нужно быть пчелой чтобы оценивать качество меда. Поэтому аргумент "сначала попробуй сам сделать" здесь не канает совсем. Я вижу что это херота, потому и пишу что это херота. К тому же судя по фото это уже конкретно статья 223 если мне память не изменяет. )))
Sirgoga
27-12-2013 11:58 Sirgoga
Интересное суждение "Я вижу что это херота, потому и пишу что это херота", А кто тебя просит писать? Ты не задумывался что можешь своей писаниной задеть человека который душу и время вложил в то что сделал? Если ты такой дерзкий то покажи что сам можешь, конечно кроме писанины. Фото например

Guns.ru Talks
Сайга
Буллпап Сайга-12С ( 7 )