Guns.ru Talks
Сайга
Отстрел на пробиваемость 410 и 12 калибров. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Отстрел на пробиваемость 410 и 12 калибров.
ПашаАБАКАН
16-9-2009 02:44 ПашаАБАКАН персональное сообщение ПашаАБАКАН
Тема началась здесь https://forum.guns.ru/forummessage/43/520647-m12619082.html . Что бы не продолжать офф-топ, создаю новую тему.
Сегодня (точнее уже вчера) вечером испытали Моссберг-500 со стволом 18.5 дюймов (470 мм) и Сайга-410К-04 (ствол 354 мм) на пробивание. А, заодно, травматические пистолеты Хорхе (со стоматологией) и Т-10. Патроны: 1. Барнаул пуля 6.3 г. 2. АЗОТ пуля 9 г. 3. Барнаул дробь номер 7 18 г. 4. Барнаул дробь номер 1 16 г. 5. СКМ Индустрия пуля Тандем 32 г. 6. Феттер дробь номер 7 32 г. 7. Феттер дробь номер 1 32 г. 8. Феттер дробь номер 0000 32 г. 9. Травматические 9РА АКБС Магнум из последней (02-050-09, от 08.2009) партии. Мишени: 1. Стальной, почти не ржавый лист 4 мм. 2. Плита ДСП 40 мм, очень прочная, ламинированная с одной стороны, две штуки (видимо бывшая столешница). 3. Фанера 18 мм, весьма прочная. Дистанция стрельбы: из ружей 8 м, из пистолетов 6 м.
Сначало поставили стальной лист, под небольшим углом. Моська пробила тока в путь. Пыж-контейнер застрял в листе, а сама пуля дальше ушла. Красный круг. Сайга барнаулом оставила не слишком большую вмятину. Зеленый круг. Реабилитировалась АЗОТом, оставив небольшое пробитие. Синий круг. Потом из Моськи выстрелили 0000, остались только отметины от попаданий, без каких-либо повреждений.
Затем поставили 2 плиты ДСП. Все 3 боеприпаса пробили первую плиту (на фото она стоит боком) и оставили сильные вмятины лицевой части и сколы на задней части второй. Лидирует, по прежнему Моська. Красный круг. Сайга Барнаулом оставила не очень серезную вмятину. Зеленый круг. АЗОТом побольше, но всеравно, не сравнимую с Моськой ни по диаметру, ни по глубине. Синий круг.
Затем пришел черед фанеры 18 мм. Из Сайги пальнули Барнаулом дробь номер 1. Ну попали всем снарядом: Ну вошли в доску все дробины: Однако на оборотной стороне НИКАКИХ следов. Даже щепы не появилось. А потом из Моськи феттером семеркой. Вот тут да, появилось небольшое расщепление на задней стенке. Потом из Моськи пальнули единицей. Задняя стенка уже изрядно вздыбилась. Ну и добили из Моськи 0000. Только они пробили насквозь. Как пробили, ах как пробили: Как будто фанеру топором рубили.
Потом по той же фанере постреляли из травматиков, с 6 м (в места, почти не поврежденные дробью). Из Т-10 вмятины 5-7 мм. Фиолетовые круги. Из Хорхе вмятины 3-5 мм. Черные круги. Ну уж очень крепкая фанера попалась:
Под конец, я логично предположил, что если поставить не 2 плиты ДСП, а только одну, то ее будет банально шить навылет. Поставили, попробовали. АЗОТом из Сайги и Тандемом из Моськи. Две сквозные дырки. Красный и синей круг соответственно. Дыра от Моськи выглядит куда как более убедительно. Правда в ней застрял пыж-контейнер. Жаль пулевой Барнаул к тому времени закончился.

Считаю, что, при прочих равных 12 калибр является более дырокольным, нежели 410-й. Да, в 12 куалибре мы использовали стальную пулю, а в 410 свинцовую. Да, короткий ствол саежки не позволял полностью разогнать пулю. Однако в 410 калибре мы использовали патроны магнум, а в 12 простые. А ведь можно было засунуть магнум и, тем самым, увеличить мощность до 1.5 раз! И ствол тоже не самый длинный, из ствола, эдак, 700 мм был бы результат еще лучше.
click for enlarge 1920 X 1440 427,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 542,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 561,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 272,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 369,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 560,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 678,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 555,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 436,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 264,9 Kb picture

egoruich
16-9-2009 09:09 egoruich персональное сообщение egoruich
При всем уважении к Вам, но тема изначально флудерная.

Раз уж Вы вынесли результаты на всеобщее обозрение выскажу несколько своих соображений:
1. Считаю сравнение различных типов боеприпасов некорректным. Тандем надо сравнивать с тандемом, барнаульскую пулю с каким-нибудь аналогом 12к(фостера), и т.д(особенно при стрельбе по металлическим целям, в силу большей деформации свинца). Если сравнить тандем 12к и фостера 12к думаю победа тоже останется за тандемом(даже не думаю, а знаю т.к. сравнивал тандем 12к.[СКМ] и стрела 12к.[Рекорд]).
2. Размер воронок на последнем фото говорит только о диаметре пули и разрушительном воздействии, но ни как не о пробивной способности.
3. Считаю, что при отстреле на пробивную способность было бы хорошо стрельнуть туда, где можно определить длину канала - несколько журналов ТиЦ, мешок с пластелином, и т.д.
4.

quote:
Однако в 410 калибре мы использовали патроны магнум, а в 12 простые. А ведь можно было засунуть магнум и, тем самым, увеличить мощность до 1.5 раз! И ствол тоже не самый длинный, из ствола, эдак, 700 мм был бы результат еще лучше.

Не согласен с таким подходом, "Магнум" - говорит только о давлении, создаваемом патроном в стволе при выстреле. У пули .410 из магнум патрона энергии меньше чем у пули НЕмагнум 12к.(ИМХО)
5. С дробью не совсем понял, Вы использовали разные мишени или потихоньку размочаливали одну?


Я не оспариваю главный вывод, что 12к. имеет большую пробивную способность перед .410(за счёт большей энергии пули или ещё чего), но считаю конкретный отстрел не показательным(Вот пример отстрела пневмо-пуль 4,5мм: http://vistrel-club.ru/article.php?razd=3&id=23 http://vistrel-club.ru/article.php?razd=3&id=25 ). Правда я не задавался целью сравнивать 12к и .410 с такого угла зрения(хотя есть ружья в обоих калибрах), но теперь при возможности устрою отстрел на предмет пробивной способности(хотя пока не вижу в этом смысла).

Спасибо Вам за пищу к размышлению и радение за наше общее дело.

С уважением к Вам и всем остальным.

edit log

STRATEG816
16-9-2009 10:12 STRATEG816 персональное сообщение STRATEG816
Поддерживаю тему, да конечно желательно отстреливать одними боеприпасами.
напрмер 410 свинец и 12 свинец, или 410 сталь и 12 сталь.
Но в любом случае тема интересная. При первой возможности постреляю из 12к разными боеприпасами по деревьям разной толщины и так же выложу фотки.

edit log

STRATEG816
16-9-2009 10:30 STRATEG816 персональное сообщение STRATEG816
quote:
Originally posted by egoruich:

Правда я не задавался целью сравнивать 12к и .410 с такого угла зрения(хотя есть ружья в обоих калибрах), но теперь при возможности устрою отстрел на предмет пробивной способности(хотя пока не вижу в этом смысла).

Во многом с вами согласен по поводу не совсем корректным подходом, но

А я вижу смысл, это тема как раз про это, и писать тут нужно про отстрел, лучше с фотками. Я вижу вы проявляете большой интерес к флудерной теме и блестаете знаниями. Ваш отстрел может дать участникам форума много полезного, так что отстреливайте и выкладывайте фото.
нам как раз нужны такие люди с 2мя калибрами

egoruich
16-9-2009 10:45 egoruich персональное сообщение egoruich
quote:
Ваш отстрел может дать участникам форума много полезного, так что отстреливайте и выкладывайте фото.

Если изволите подождать некоторое время... правда не обещаю такого же разнообразия боеприпаса

edit log

EvilShooter
16-9-2009 11:12 EvilShooter персональное сообщение EvilShooter
Провести отстрел 12 и 410 по принципу нашего прошлогоднего отстрела 4,5 мм конечно можно, но потом придётся много пилить.
Может тов. Стратэг подсобит? Только пилить придётся в реале, ручками, а не дома на диване по клаве.

А так - по машине из 12 стреляли (пуля, дробь, картечь), фотки есть, можно выложить, если кому надо (если "Коробки Правды" вам мало).

edit log

Коныч
16-9-2009 11:20 Коныч персональное сообщение Коныч
ахренительная тема... Сравнить 410-й и 12-й по пробиваемости все равно чо Крузак с карьерным Катерпиллером по мощности!

А мы тут, знаете, взяли арбалет и противотанковую гаубицу. Из арбалета стреляли стрелами с титановыми наконечниками с алмазным напылением, а гаубицу зарядили гавном. Удивительное дело, но почему-то стрелы не хотели углубляться более 2 мм в бетон! А снаряды почему-то с легкостью крушили стены, обдавая всех ошметками фикалий и специфическим запахом!

----------
Кругом одни враги!

edit log

WDS
16-9-2009 12:28 WDS персональное сообщение WDS
quote:
Originally posted by Коныч:

Из арбалета стреляли стрелами с титановыми наконечниками с алмазным напылением, а гаубицу зарядили гавном. Удивительное дело, но почему-то стрелы не хотели углубляться более 2 мм в бетон! А снаряды почему-то с легкостью крушили стены,

Ну, я все-таки не думаю, что от снарядов с говном будет такой эффект. Хотя, смотря какой давности говно и из чего стены...

Вообще да, сравнивать надо пули из одинаковой твердости материала (хотя бы приблизительно). Я, было дело, стрелял в сарай из листовой стали около 6 мм. из 12 калибра (Вепрь короткий). Стрелял с 10 метров примерно. Так вот, подкалиберная пуля "Гуаланди" Феттер оставляла лишь неглубокие вмятины и мазню из свинца, тогда как "Удар" от Позиса шил насквозь одну стенку и оставлял неплохую вмятину в другой.

SMILE
16-9-2009 12:32 SMILE персональное сообщение SMILE
Полностью согласен с участником egoruich.

Когда только приобрел ружья, то тоже пытался сравнить эти два калибра примерно такими же методами. Но в итоге понял, что это баловство и никаких результатов получит не удастся.

Как вариант, можно взять тандем в двух калибрах и выстрелить в дерево (бревно), а потом по срубу сравнить глубину.

edit log

ПашаАБАКАН
16-9-2009 12:36 ПашаАБАКАН персональное сообщение ПашаАБАКАН
Вот некоторым лишь бы по клаве постучать.
Мне эти сравнения нах не уперлись. Меня попросили отстрелять - я тратил свое время в будний вечер. Попросили тандемом 12к - ездил деньги тратил. Попросили по стальному листу - пер этот лист на себе. Попросили отчет с фото - читайте!
Кому надо, сами испытывайте.
SMILE
16-9-2009 12:48 SMILE персональное сообщение SMILE
quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:
Вот некоторым лишь бы по клаве постучать.
Мне эти сравнения нах не уперлись. Меня попросили отстрелять - я тратил свое время в будний вечер. Попросили тандемом 12к - ездил деньги тратил. Попросили по стальному листу - пер этот лист на себе. Попросили отчет с фото - читайте!
Кому надо, сами испытывайте.

BLC
16-9-2009 13:35 BLC персональное сообщение BLC
Материал пули имеет превалирующее значение над остальными факторами, именно поэтому и применяют разного рода твердые сердечники. имхо.
Сан-Саныч оловянной(!) .410 пробивал сталь 4мм и 6мм, с расстояния 85м и 10м соответственно.
А эксперимент - это всегда гуд, но, если будет возможность и желание (что вряд ли) ещё пострелять, условия бы надо уровнять.

edit log

Otstoy
16-9-2009 13:39 Otstoy персональное сообщение Otstoy
Чего-бы такого попросить...)))
biathlon
16-9-2009 13:51 biathlon персональное сообщение biathlon
quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

Да, в 12 куалибре мы использовали стальную пулю, а в 410 свинцовую.

Хм... Странно... И почему это вдруг свинец не оказался твёрже стали?...

Паш, не обижайся. Но разве можно сравнивать свинец со сталью?...

WS
16-9-2009 14:04 WS персональное сообщение WS
Сравнение, особенно по дробовому выстрелу, весьма странное. ВОт вам пример: из своей пневматики калибром 5,5 мм МР-513М с расстояния 8 метров пуля пробивает навылет 16 мм фанеру и у нее еще остается сколько-то энергии, чтобы разрушать вторую часть пулеуловителя - доску толщиной 30 мм (на всякий случай).
Это о чем говорит? Только о том, что сравнение мощности выстрела должно делаться по аналогичным материалам, в одних условиях и схожим по качеству патроном (в т.ч. дробью). ТОлько тогда можно делать выводы. Желательно еще и знать скорость вылета снаряда из ствола.
STRATEG816
16-9-2009 15:05 STRATEG816 персональное сообщение STRATEG816
quote:
Originally posted by Коныч:

ахренительная тема... Сравнить 410-й и 12-й по пробиваемости все равно чо Крузак с карьерным Катерпиллером по мощности!


Просто тут некоторые люди на форуме яростно кричат что 410 имеет большую пробивную силу, я с этим был не согласен, но спорить не стал так как ни когда не стрелял из 410. Поэтому и создана эта темка.
В споре рождается истина.
А ты ПАША ни кого не слушай, им в натуре бы только по клаве постучать и пофлудить. нет что бы задницу свою поднять и сходить отстреляться.
Человек можно сказать приложил какие то усилия а вы утрируете.
Тут теория на...й ни кому не нужна!
STRATEG816
16-9-2009 15:06 STRATEG816 персональное сообщение STRATEG816
quote:
Originally posted by EvilShooter:

Провести отстрел 12 и 410 по принципу нашего прошлогоднего отстрела 4,5 мм конечно можно, но потом придётся много пилить.
Может тов. Стратэг подсобит?


Давай давай ! морально поддержу (на расстоянии)

STRATEG816
16-9-2009 15:11 STRATEG816 персональное сообщение STRATEG816
quote:
Originally posted by WS:

сравнение мощности выстрела должно делаться по аналогичным материалам, в одних условиях и схожим по качеству патроном (в т.ч. дробью). ТОлько тогда можно делать выводы. Желательно еще и знать скорость вылета снаряда из ствола.

Тут я согласен, но к сожалению замерить скорость вылета не чем
да и мешка пластилина нет.

STRATEG816
16-9-2009 15:18 STRATEG816 персональное сообщение STRATEG816
Если есть тут ещё не только теоретики, а те кто может зделать более грамотный отстрел ( с пластилином, с замерами скорости) - добро пожаловать! а пиз.... ть все горазды..
ПашаАБАКАН
16-9-2009 16:24 ПашаАБАКАН персональное сообщение ПашаАБАКАН
Дошел до компа (отвечал с телефона). Теперь по пунктам.
quote:
Originally posted by egoruich:

1. Считаю сравнение различных типов боеприпасов некорректным. Тандем надо сравнивать с тандемом, барнаульскую пулю с каким-нибудь аналогом 12к(фостера), и т.д(особенно при стрельбе по металлическим целям, в силу большей деформации свинца).


Согласен. .410 с пулей Тандем найти почти не реально (вроде заводских и нету?), а просили отстрелять именно 12к Тандем. Планировал отстрелять еще 12к свинец, но не успел купить.
quote:
Originally posted by egoruich:

2. Размер воронок на последнем фото говорит только о диаметре пули и разрушительном воздействии, но ни как не о пробивной способности.


Согласен. НО, читайте исходник: хотел подтвердить гипотезу о том, что одну плиту ДСП будет шить обоими калибрами. Подтвердил.
quote:
Originally posted by egoruich:

3. Считаю, что при отстреле на пробивную способность было бы хорошо стрельнуть туда, где можно определить длину канала - несколько журналов ТиЦ, мешок с пластелином, и т.д.


Согласен. Но задание было именно на сталь (и, возможно, дерево). ТИЦ - не серьезно, остальное технически сложнее.
quote:
Originally posted by egoruich:

4. Не согласен с таким подходом, "Магнум" - говорит только о давлении, создаваемом патроном в стволе при выстреле. У пули .410 из магнум патрона энергии меньше чем у пули НЕмагнум 12к.(ИМХО)


Не согласен с вами. .410 имеет площадь поперечного сечения более чем в ТРИ раза меньше, чем 12к. При прочих равных (мощности) он, разумеется будет дыроколить куда лучше. Для сравнения: у ТТ и Кольт-1911 мощность примерно одинаковая. А пробиваемость?
quote:
Originally posted by egoruich:

5. С дробью не совсем понял, Вы использовали разные мишени или потихоньку размочаливали одну?


Одну. Понимаю, что это не корректно, но дробь был, так сказать, факультативом. И первым был отстрел сайги, которая на прочность доски влияла ОЧЕНЬ незначительно.
quote:
Originally posted by biathlon:

Паш, не обижайся. Но разве можно сравнивать свинец со сталью?...


Категорически нельзя. Но попросили именно Тандем. Я ж для комрадов что, откажу что ли?
quote:
Originally posted by WS:

из своей пневматики калибром 5,5 мм МР-513М с расстояния 8 метров пуля пробивает навылет 16 мм фанеру и у нее еще остается сколько-то энергии, чтобы разрушать вторую часть пулеуловителя - доску толщиной 30 мм (на всякий случай).


Начнем с того, что искуственные материалы (ДСП и фанера), в отличии от естественных (типа сосновой доски) очень сильно отличаются по прочности. Это давно отмечено резинострельщиками (наверное и до них тоже ). Мощность вашей винтовки где-то 25 Дж. Значит пуля 5.5 мм имеет поперечную нагрузку около 1 Дж на кв мм. Из моей Моськи мощность дробины 0000 (5 мм) испытываемого патрона Феттер около 40-45 Дж и поперечная нагрузка около 2-2.2 Дж на кв мм. Дробины шьют чуть более толстую, нежели у вас, фанеру и летят дальше. Аналогично дробины номе 1 (4 мм) имеют мощность 20-25 Дж каждая, при поперечной нагрузке 1.8-2.2 Дж на 1 кв мм. Данные дробины частично пробивают фанеру, но, восновном, нет. Однако не забывайте, что, при прочих равных, легкая пуля быстрее теряет энергию в мишени. Грубо говоря, свинцовый шар диаметром 10 мм при поперечной нагрузке 1 Дж на кв мм пробьет гораздо больше, чем свинцовый шар диаметром 5 мм при поперечной нагрузке 1 Дж на кв. Даже фраза "вошел на свой диаметр" будет здесь некорректна. В перовм слуаи вмятина 10 мм, во втором 5 мм.
quote:
Originally posted by WS:

Это о чем говорит? Только о том, что сравнение мощности выстрела должно делаться по аналогичным материалам, в одних условиях и схожим по качеству патроном (в т.ч. дробью). ТОлько тогда можно делать выводы. Желательно еще и знать скорость вылета снаряда из ствола.


Совершенно верно. НО мы и испытывали по однотипной мишени. По одной... Повторюсь, от первых выстрелов она почти не пострадала. А очень точных испытаний дроби у нас не просили.
egoruich
16-9-2009 16:42 egoruich персональное сообщение egoruich
quote:
Согласен. .410 с пулей Тандем найти почти не реально (вроде заводских и нету?), а просили отстрелять именно 12к Тандем. Планировал отстрелять еще 12к свинец, но не успел купить.

Я уже заказал на dmazay.ru тандем 12 и 410 по пачечке, поэтому не всё потеряно, снаряжу и отстреляю, осталось найти пулю в 12к похожую на барнаульскую или на азотовскую(410). Если у кого есть сферические пули 410 (у меня есть только на 12к) и он готов отсыпать пяток, могу и шары отстрелять.

quote:
Согласен. Но задание было именно на сталь (и, возможно, дерево). ТИЦ - не серьезно, остальное технически сложнее.

У меня идея такая. Мишень - деревянная преграда(брус, ствол дерева) за ним пространство заполненное строительной пеной. Дерево заберёт на себя основную энергию и есть шанс что пуля останется в пене(хотябы одна из двух калибров). Другая - бревно, стреляем в торец и смотрим какая пуля лубже ушла, но есть один недостаток, как было сказано выше, придётся много пилить. На счет стали пока не придумал.

STRATEG816
16-9-2009 16:48 STRATEG816 персональное сообщение STRATEG816
Вот это уже похоже на правду, я тоже в ближайшие дни попробую отстреляться.
BLC
16-9-2009 16:49 BLC персональное сообщение BLC
По гладкому, похоже, мы пока пришли к тому, что "стальная пуля оставила более "убедительную" вмятинку, чем свинцовая" Ну... вполне ожидаемо и в некоторой степени показательно . Паше в любом случае респект.
"Некоторые", как тут выражаются, могут не нервничать, не у всех есть возможность купить 12К и .410К ради испытания
STRATEG816
16-9-2009 16:52 STRATEG816 персональное сообщение STRATEG816
quote:
Originally posted by egoruich:

Другая - бревно, стреляем в торец и смотрим какая пуля лубже ушла, но есть один недостаток, как было сказано выше, придётся много пилить.

Я попробую сложить стопкой сухие сосновые дощечки (остатки от производства филенчитых дверей) каждая примерно 3см в толщину, и пилить не надо будет

EvilShooter
16-9-2009 16:57 EvilShooter персональное сообщение EvilShooter
Логичнее всего (но не дешевле) взять ментовской броник и стрелять по нему, положив чурбачок между его сторонами.
Если в деревяху пуля войдёт, значит - это хорошая пуля, если нет - плохая.
ПашаАБАКАН
16-9-2009 17:07 ПашаАБАКАН персональное сообщение ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by egoruich:

осталось найти пулю в 12к похожую на барнаульскую или на азотовскую(410).


Что сложного? в АЗОТе 410 пуля "АЗОТ". Покупаем патроны 12к с тойже пулей от того же производителя. Кстати не очень дорогие.
Барнаул снаряжает колпачковой пулей Фостера. Их любят в Америке и КАнаде, но в России сложно найти в 12к. МОжно попробовать другие колпачковые пули.
quote:
Originally posted by STRATEG816:

Я попробую сложить стопкой сухие сосновые дощечки (остатки от производства филенчитых дверей) каждая примерно 3см в толщину, и пилить не надо будет


Если есть возможность, лучше не стопкой, а с просветом хоть 1-2 см между досками.
ПашаАБАКАН
16-9-2009 17:08 ПашаАБАКАН персональное сообщение ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by EvilShooter:

Логичнее всего (но не дешевле) взять ментовской броник и стрелять по нему, положив чурбачок между его сторонами.


Их куча видов. Они дорогие и площадь обстрела не велика. Плюс, зачастую, пластина хитро изогнута.
egoruich
16-9-2009 17:15 egoruich персональное сообщение egoruich
quote:
Что сложного? в АЗОТе 410 пуля "АЗОТ". Покупаем патроны 12к с тойже пулей от того же производителя. Кстати не очень дорогие.
Барнаул снаряжает колпачковой пулей Фостера. Их любят в Америке и КАнаде, но в России сложно найти в 12к. МОжно попробовать другие колпачковые пули.

Ничего сложного, просто я их ещё не купил(сегодня мы с этими пулями ходили по разным магазинам ) Да и азот 12к пуля больше пожожа на фостера 410, чем на азот 410(по крайней мере на те, что продаются готовыми патронами).

Спиннингист34
Заинтересовался, на выходных буду стрелять с 20к, гуаланди феттер, говорите что надо прострелить - отчитаюсь здесь (если интересует конечно).
STRATEG816
16-9-2009 20:36 STRATEG816 персональное сообщение STRATEG816
Интересует конечно, что нить прострелите, но не пластиковую бутылку конечно
Спиннингист34
quote:
Originally posted by STRATEG816:

что нить прострелите,


Не знаю что именно, может книгу? если к мишени ее прикрепить будет амортизация, если к пеньку - то совсем другой результат.... Нет уж, давайте говорите что пристрелить и при каких условиях.
ПашаАБАКАН
16-9-2009 20:50 ПашаАБАКАН персональное сообщение ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by Спиннингист34:

Заинтересовался, на выходных буду стрелять с 20к, гуаланди феттер, говорите что надо прострелить - отчитаюсь здесь (если интересует конечно).


1. Лист металлический (лучше сталь 3-5 мм) с 5-10 м под небольшим углом.
2. Брус сухой деревянный 15-20 см с 5-10 м под прямым углом.
3. "Крепкое дерево": ДСП или фанера 5-10 см с 5-10 м под прямым углом.

Кроме пули можете попробовать другие боеприпасы. Чисто для интереса. Картечь или крупная дробь.

Спиннингист34
quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

1. Лист металлический (лучше сталь 3-5 мм) с 5-10 м под небольшим углом.
2. Брус сухой деревянный 15-20 см с 5-10 м под прямым углом.
3. "Крепкое дерево": ДСП или фанера 5-10 см с 5-10 м под прямым углом.

Кроме пули можете попробовать другие боеприпасы. Чисто для интереса. Картечь или крупная дробь.


Постараюсь! Отчет после выходных.
jackbor
17-9-2009 00:34 jackbor персональное сообщение jackbor
ИМХО камрад Паша заслуживает уважения за проведенный эксперимент.
А сравнивать пробивную способность конечно нужно при максимальном тождестве всех параметров.
Например, выточить "блондо" для обоих калибров
ПашаАБАКАН
17-9-2009 00:56 ПашаАБАКАН персональное сообщение ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by jackbor:

Например, выточить "блондо" для обоих калибров


Дык вроде даже в России можно купить блондо в обоих калибрах (я имею ввиду отдельно пули)?
И повторять потом подвиг французов во второй мировой войне.
jackbor
17-9-2009 01:00 jackbor персональное сообщение jackbor
quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

Дык вроде даже в России можно купить блондо в обоих калибрах

Возможно, но мне не встречались. Если так, то пробивную способность (ИМХО) стоит проверять именно на них.

Мухомор-2
17-9-2009 14:58 Мухомор-2 персональное сообщение Мухомор-2
Со 100 метров с Парадоксом 70 мм Сайга 410 К1 барнаульской пулей из 4 попаданий в стальной лист 2 мм сделала одну сквозную пробоину. 3 других оставили глубокие вмятины. Мне кажется, 100 метров это предельная дистанция для пули Сайги, если использовать ее не для стрельбы по мишеням. Кабанчика еще возьмет, а вот дальше уже - нет. Человека тоже возьмет, я думаю.
ПашаАБАКАН
17-9-2009 19:05 ПашаАБАКАН персональное сообщение ПашаАБАКАН
Мухомор-2 спасибо, очень интересная информация.
quote:
Originally posted by Мухомор-2:

Мне кажется, 100 метров это предельная дистанция для пули Сайги


Видимо в 410 калибре? Ну, впринципе, для заводсктх патронов да. А можно самому снарядить с той же Блондо 12 грамм.
Мухомор-2
18-9-2009 08:52 Мухомор-2 персональное сообщение Мухомор-2
Да,конечно, у меня только 410 Саёжки. -)Знаете, ПашаАБАКАН,я совершенный профан в снаряжении. И есть сомнения, что автоматика со самоснарядом будет четко работать. Одна моя Сайга и заводские металлические не любит. Мне кажется, что надежность все-таки важнее перекосно-осечных рекордов.
Gazon
18-9-2009 09:20 Gazon персональное сообщение Gazon
Нужно всем стрелять во что нибудь одно. Хотя бы в пакет сухих сосновых досок 25мм или 50мм которые у всех есть под руками. А то один в железки палит, другой в дсп.

Guns.ru Talks
Сайга
Отстрел на пробиваемость 410 и 12 калибров. ( 1 )