Реальные скорости стандартных пуль .410
|
31-7-2004 10:01
SVS1
Проведен отстрел из С410К-04 стандартных пулевых патронов с замером скоростей пуль. Хронограф устанавливался на расстоянии около 1м от среза ствола.
Результаты. 1. БСЗ партия 12.03 - 504, 504, 498, 489 м/с 2. БСЗ партия 04.04 - 491, 501 м/с Навеска всех патронов 1.09г. 3. КХЗ партия 22-12.03 - 336, 334, 331 м/с Выводы Заводом для БСЗ указана скорость 490 м/с. Показатель четко подтверждается с незначительным превышением в лучшую сторону. Для КХЗ (Рекорд) на сайте производителя указана скорость 380-420 м/с. К сожалению, имеет место значительное не совпадение в худшую (для потребителя) сторону. Заодно замерена скорость дробового снаряда БСЗ, навеска 0.96 (взвешено), дробь 00 (28 дробин, вес 15.47г). Скорости - 317, 319 м/с (OK!) |
|
31-7-2004 11:24
SVS1
По крайней мере, нет вранья. Заводом на сайте для дроби и картечи заявлено 270 м/с. |
|
1-8-2004 12:49
Сан-Саныч
Маловаты скорости для пуль.
Самоснаряд дает поболе... плюс наверно ствол коротковат... Мой опыт показывает что догнать примерно до 650 м/с вполне реально, может даже до 700 с длинным стволом, однако надо самому снаряжать , плюс всякие хитрости. Дело еще в том, что барнаул почти никогда не дает полного сгорания пороха... Сыпят 1,4 грамма , а половина в стволе остается. ИМХО для легких пуль надо самому сыпать или Сокол или Сунар-Магнум. |
|
1-8-2004 23:50
SVS1
Ствол действительно был короткий - Сайга 410К-04. На длинном, наверное, несколько побыстрее получилось бы.
Были указаны скорости именно СТАНДАРТНЫХ патронов. В тоже время в тестах отстрелены и самоснаряженные патроны. Порох везде был Сунар 410, с другим, быстрогорящим, не пробовал. Так вот для нескольких опробованных видов снаряжения гильзы БСЗ с шаровой пулей 6.2г, в том числе и для классического - толстый картон и войлок, при навесках 1.2г результаты по скорости оказались хуже, чем для стандартного патрона с навеской 1.09. Выходит стандартные полиэтиленовый пыж и контейнер БСЗ работают очень неплохо. Очень бы хотелось узнать про упомянутые "хитрости" доводки скорости до 650-700 м/с. Сомнения одолевают.. . Хотелось бы узнать рецептик поконкретнее, чтобы попробовать незамедлительно. P.S. Немножко дегтя. Практически у всех ПЭ контейнеров стандартных патронов БСЗ присутствуют следы прорыва газов (надрывы, проплавления пороховой чашки пыжа). Замечено, что прорыв разный у патронов разных серий, причем при большем прорыве хуже кучность. И это при навеске 1.09г. Возможно, по этой причине завод не хочет увеличивать навески. А значения 1.4-1.5г, это уже в прошлом, тогда пулевые БСЗ иначе снаряжались. |
2-8-2004 21:30
Max115
Вячеслав, проверьте почту. Есть деловое предложение!
|
|
3-8-2004 12:12
kad
|
|
3-8-2004 17:30
Сан-Саныч
Эмпирическое сопоставление пробивной силы пули на пакете сосновых досок.
Хронографом не пользовался Если моя самопальная пуля пробивала скажем в 2 раза больше можно ТЕОРЕТИЧЕСКИ предположить что и скорость ее больше.. ну например в теже полтора- два раза. Конечно, следует учесть что вес ее был не 6 а 10 граммов, но... . |
|
3-8-2004 17:31
Сан-Саныч
Да, в не безызвестной статье Трушечкина пишется что при весе пули что то около 8 граммов и навеске Сокола 1,2 грамма скорость по хронографу доходила до 650 или 700 вроде как...
Поищщи эту статью, там все выкладки, весьма красноречивые данные |
|
3-8-2004 18:17
trancer
Журнал "Мастер Ружье" ?29 за 1998 год
Прекрасная статья! Успехов. |
|
3-8-2004 22:14
SVS1
Если Ваши одинаковые и недеформируемые пули пробивают в 2 раза отличающиеся толщины препятствия, то в приближении постоянства силы сопротивления от скорости энергии пуль отличаются в 2 раза. Соответственно, скорости отличаются в корень из 2-х (в действительности, еще меньше). Реально и деформация имеет место и сопротивление зависит от скорости, иногда даже не монотонно. Поэтому метод по пробиванию не точен. В статье Михаила Трушечкина "Мой парадокс .410-го" указано "... точёный алюминиевый цилиндр с внутренней полостью, залитой свинцом. Масса пули составляет 7,5 г, заряд пороха "Сокол" массой 1,25 г обеспечивает ей начальную скорость 650 м/с". Однако, очень существено, что стрельба велась через парадокс. По снаряжению это все. Дело в конце концов не в большой скорости. Нужна ли она? И какая нужна? Просто для гладкого ствола названы очень большие значения 650... 700 м/с. Интересно же КАК они получены. Если конкретной информации по снарюжению нет или она потерялась, то и бог с ней. Спасибо за полезное обсуждение. |
|
4-8-2004 10:30
Сан-Саныч
Существенно что через парадокс?
А что существенного-то? С парадоксом вообще долгая история, мнений была масса, что он и уменьшает скорость пули или еще как... Опытным путем выяснили что скорость при применении медленногорящего пороха увеличивается. Без парадокса трубу железную не пробивало, с парадоксом пробивало. Правда стоит учесть что при вылете из парадокса пуля конкретно обжимается на полтора миллиметра в диаметре, вылетает эдакая шестигранная гайка диаметром уже не 10,3 а около 9,3 мм, соотвтетсвенно удельная нагрузка на каждый миллиметр квадратный площади при ударе будет больше. |
|
4-8-2004 16:37
SVS1
Меняется внутренняя баллистика. Если точнее - кривая спада давления и полнота сгорания пороха. С пародоксом должны наблюдаться большие скорости. Впрочем, и потери возрастают. Стоит в планах проверки, отстреляю - доложусь. |
|
12-8-2004 22:56
SVS1
Как обещал, проверил, как меняется скорость пули при стрельбе с пародоксом и без него.
Снаряжение - гильза "Рекорд", 0.9г Сунар-410, Полиэтиленовый пороховой пыж, пенопласт, шаровая пуля 6-6.1г. Стрельба из Сайги 410К-04. Результаты: Скорость без парадокса - 412, 412, 411, 413, 409 м/с Скорость с коротким пародоксом - 401, 412, 408, 406, 402 м/с Скорость с длинным пародоксом - 419, 420, 418 м/с Вывод: с пародоксом скорость практически не меняется. Незначительное увеличение скорости с длинным пародоксом, скорее всего, объясняется эффективным удлинением ствола. |
|
13-8-2004 00:19
Кай
Уважаемый SVS1, не могли бы Вы измерить скорсти разных пуль в случае самоснаряжаемых патронов с более доступным порохом Сокол? Например, 6 г пуля + Сокола 1,3-1,4 г; 8 г пуля + 1,3 г Сокола. Измерить скорость свицовой пули и оловянной. Полученные результаты были бы весьма интересны. Порох Сокол быстрее разгоняет пулю и более доступен, чем Сунар 410. В г. Ростове-на-Дону, к примеру, Сунара 410 вообще не бывает в продаже. Зная скорость пули посчитали бы энергетику пули, узнали точно сколько может дать 410-ка при выстреле (максимум). Точных данных подобного характера в инете практически нет. Есть только предположения.
|
|
13-8-2004 07:38
SVS1
Результаты измерений с разными порохами будут в ближайшеее время в разделе Снаряжение.
|
|
14-8-2004 11:02
Кайнын
===P.S. Немножко дегтя. Практически у всех ПЭ контейнеров стандартных патронов БСЗ присутствуют следы прорыва газов (надрывы, проплавления пороховой чашки пыжа). ==
этот "прорыв" получается в момент прохождения пыжа мимо газоотводного отверстия. т.е. это не "прорыв газов", а "вырыв" кромки пороховой чашки также бывает и в 20-м калибре (менее заметен) и в 12 (тут совсем мал) |
|
14-8-2004 16:53
SVS1
.. . Практически у всех ПЭ контейнеров стандартных патронов БСЗ присутствуют следы прорыва газов .. . этот "прорыв" получается в момент прохождения пыжа мимо газоотводного отверстия.[/QUOTE]
Последнее время тоже замечаю разрыв и оплавление практически у всех чашек полиэтиленовых пороховых пыжей БСЗ. И не только БСЗ. Продающиеся на "Самотеке" ПЭ пыжы-контейнеры тоже прорывает, но не всегда, иногда проскакивает.
|