Тема:
Установка АЗЗ от Сайги 12-030 на обычную Сайгу 12 (ФОТО)! ! !
valdod
15-8-2008 21:47
valdod
Приобретенная Сайга 12С была без какой-либо задержки. С помощью форумчан, обеспечивших рычагом, установил неавтоматическую ЗЗ. Кому будет интересно, то сообщу дополнительно (Кстати, рычаги бывают двух видов под разные коробки). Долго думал, а оказалось все очень просто. На вопрос, на кой хрен она (ЗЗ) мне нужна, отвечу - правила ТБ на стрельбище (во всяком случае у нас так); облегчает присоединение магазина, тем более, что в них помещается на один патрон больше номинала, но без отведенного затвора их не вставить. Но раз получилось сделать такую, то, думаю, что и автоматическую осилю. Знаю, что под автоматическую ЗЗ идут другие магазины, но я уже имел с ними дело, когда приспосабливал от 030 на свою (имеются ввиду магазины на 2 патрона от Потеряного), что кстати тоже очень просто и прекрасно работает. (Может даже краткую темку создам попозже). Да и вкладыш ствольной коробки другой. Но это все предисловие. А вопрос такой: может у кого завалялся рычаг АЗЗ, так сделать чертежи его, а то не хочется изобретать велосипед, тем более, что есть их фото https://forum.guns.ru/forummessage/43/142385-3.html и https://forum.guns.ru/forummessage/43/50407.html . А может кому и не нужен он, так с удовольствием приобрету. Прошу владельцев такого чуда техники откликнуться на мою просьбу. Прошу всех извинения за то, что наверное задолбал многих темой затворной задержки, но очень хочется, чтобы все было как у людей.
Присоединяюсь к вопросу!!! Я тоже хочу свою модернизировать и тогда буду совершенно СЧАСТЛИВ
---------- С уважением, Николай.
Потеряный
16-8-2008 00:15
Потеряный
quote:
Originally posted by valdod: когда приспосабливал от 030 на свою (имеются ввиду магазины на 2 патрона от Потеряного), что кстати тоже очень просто и прекрасно работает. (Может даже краткую темку создам попозже, когда научусь вставлять фото)
Очень интересно увидить результат. Ждёмс...
---------- С уважением, Николай.
valdod
16-8-2008 00:44
valdod
Попутно к предложенной теме предлагаю посмотреть фото, сделанные на форуме, неавтоматической затворной задержки в двух исполнениях:
Как видно, исполнение ствольных коробок разное, но объединяет одно - рычаг ЗЗ останавливает не сам затвор, а раму затвора. В предложенных же выше ссылках видно, что поднимающийся зуб по идее цепляет непосредственно за затвор. (Или я не прав?). Тогда вопрос - как сказываются такие ударные нагрузки на сам затвор, может ли кто-либо предоставить фото затвора, бывшего в эксплуатации. Особенно хотелось бы услышать ответ D&M, фото которого я бессовестно использовал, у него есть большой опыт и разносторонние знания, судя по материалам форума.
Уважаемые! А вообще, никто не знает, где могут сделать и поставить автоматическую затворную задержку на Сайгу-12К? А то у меня неавтоматическая, и это усложняет пристегивание магазинов. Заранее спасибо!
valdod
17-8-2008 14:16
valdod
quote:
А то у меня неавтоматическая, и это усложняет пристегивание магазинов.
Автоматическая задержка никак не способна облегчить пристегивание первого!!! магазина, разве что каждого последующего. Точно также неавтоматическаяя ЗЗ не может усложнить пристегивание магазина - хоть опишите, в чем это заключается! А для того, чтобы поставить на задержку - и в том и другом случае надо отвести затвор назад и нажать на кнопку. Разница - что они в разных местах для автоматической и простой ЗЗ. Кроме того, в разных темах про АЗЗ можно было найти желающих сделать такую, но пока никто из них не откликнулся на данную тему.
Потеряный
17-8-2008 14:46
Потеряный
quote:
Originally posted by valdod: Разница - что они в разных местах для автоматической и простой ЗЗ.
Это точно, что кнопки АЗЗ и простой ЗЗ находятся в разных местах? Я намерен установить на мою 040-02 АЗЗ от 030 если это вообще возможно конструктивно.
---------- С уважением, Николай.
valdod
17-8-2008 15:41
valdod
quote:
Это точно, что кнопки АЗЗ и простой ЗЗ находятся в разных местах?
Кнопка постановки на ЗЗ и кнопка снятии с АЗЗ находятся в одном и том же месте - https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000053/53904.jpg и https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000077/77564.jpg . А вот кнопка постановки на автоматическую затворную задержку находится между спусковой скобой и кнопкой фиксатора магазина (где-то были фотки, но не могу найти) и смотри ответы D&M в https://forum.guns.ru/forummessage/43/50407.html - у него присутствует АЗЗ. Я так понял, что находится она во вкладыше ствольной коробки, поэтому "родную" схему реализовать не просто, а скорее и не стоит. Я уже продумал конструкцию АЗЗ без второй кнопки - т.е. будет ставиться и сниматься одной и той же кнопкой рядом со спусковым крючком. Хочу воплотить в предварительном черновом исполнении, но не хочется тратить много времени, не имея хоть фотографии рычага АЗЗ с разных ракурсов - думаю, счастливые владельцы Сайги с автоматической затворной задержкой все же отзовутся на крик души и помогут нам, "страждущим", своим посильным участием! Обращался в РМ к D&M, но он пока не ответил.
Novak29
17-8-2008 19:02
Novak29
Valdod Не так выразился. Сама неавто. ЗЗ не усложняет пристегивание, просто с АЗЗ на пристегивание второго и следующих магазинов времени и сил требуется меньше, за счет того что после отстрела первого магазина затвор остается в заднем положении. Большая проблела воткнуть снаряженную "восьмерку" в 12 кал. Нужно оттянуть затвор и поставить на ЗЗ иначе не входит, а АЗЗ это делает сама со второго. (Думаю что все здесь это знают не хуже меня ).
Сколько ни искал, а мастерскую ставящую АЗЗ, не нашел.
valdod
18-8-2008 00:42
valdod
quote:
Сколько ни искал, а мастерскую ставящую АЗЗ, не нашел
Я думаю, что и не найдете. Вся надежда состоит в том, что кто-то из форумчан уже приложил свои светлые мозги к решению этого вопроса и известит нас об этом. В противном случае будем действовать как Курчатов (или кто там создал в СССР атомную бомбу наподобии штатовской), т.е. придумывать придуманное. Что ж, тоже не плохо - придется в кои веки приложить знания, полученные в техническом вузе.
Потеряный
18-8-2008 01:35
Потеряный
Сегодня изучал этот вопрос и вот что мне не понятно, получается что ствольная коробка 30 отличается от обычной Сайги?
---------- С уважением, Николай.
Mihoshi
18-8-2008 11:47
Mihoshi
Если вдруг сделаете, я к вам запишусь на +1 одну
valdod
18-8-2008 21:31
valdod
Ствольные коробки, по-моему, до 2004 года была одной формы, отличающиеся длиной направляющих затворной рамы и, соответственно, формой рычага ЗЗ, а после другой. В данном случае отличие не в Тактике или обычной Сайге, а в дате выпуска. У меня например в Сайге 12С 2005 г.в. ствольная коробка, как здесь https://forum.guns.ru/forummessage/43/189825.html . Под автоматическую ЗЗ в ствольной коробке другой вкладыш, в котором и размещен стопор затвора, поднимающийся рычагом, о котором идет речь в оглавлении темы. Списался с некоторыми форумчанами, которые активно участвовали в обсуждении аналогичного вопроса в архивных темах - обещали свое содействие на этой странице.
Потеряный
18-8-2008 21:48
Потеряный
К сожалению сейчас постоянно нахожусь на работе и не могу посмотреть что там в маей Саёжке внутри. Но я тоже очень загорелся сделать АЗЗ любыми путями. Я по фоткам тоже понял что направляюшие с одной стороны короче, а что если их сточить?
---------- С уважением, Николай.
mixmix
18-8-2008 23:06
mixmix
quote:
Originally posted by valdod: А может кому и не нужен он, так с удовольствием приобрету.
Я по фоткам тоже понял что направляюшие с одной стороны короче, а что если их сточить?
А смысл? Там короче направляющая для того, чтобы рычаг задержки цеплял за раму затвора большей площадью или длиной, не знаю, как лучше сказать. Но и во втором варианте неавтоматической ЗЗ тоже ничего самопроизвольно с задержки не снимается. Скошеный уголок рычага под давлением пружины затвора сам приподнимается. Для автоматической же ЗЗ абсолютно по барабану длина направляющих. Кстати, mixmix подсказал, где можно увидеть АЗЗ в запчастях - вот в каталоге Вепря https://forum.guns.ru/forummessage/48/286771.html .
valdod
19-8-2008 00:17
valdod
quote:
рычаг ВПО-205 0-15
Ув. mixmix! Мне в Одессу не хотят ни Продиз, ни Мазай, ни АК-74 прислать сраную мушку, а Вы говорите про детали УСМ, во всяком случае находятся рядом с ними в одной ствольной коробке. Я задолбал всех форумчан поиском рычага неавтоматической затворной задержки, пока мне его один прекрасный человек с форума не подарил из жалости! Да Молот даже не ответит мне. Кстати, подскажите, раз у Вас Вепрь, ответ на мой предыдущий вопрос (сверху) в теме - состояние затвора после соударения с остановом, как сказываются на нем ударные нагрузки? А по рычагу остается надеятся, что кто-то возьмется за определенную благодарность получить на Молоте необходимую деталь или детали и переслать.
mixmix
19-8-2008 00:29
mixmix
quote:
Originally posted by valdod: А по рычагу остается надеятся, что кто-то возьмется за определенную благодарность получить на Молоте необходимую деталь или детали и переслать.
Сегодня изучал имеющиеся фото АЗЗ 030ки и сравнивал со своей 040-02, как я понял должно всё получится (если смогу раздобыть рычаг от 30ки то он должен нормально стать).
Обращался в РМ к D&M, но он пока не ответил.