Приобретенная Сайга 12С была без какой-либо задержки. С помощью форумчан, обеспечивших рычагом, установил неавтоматическую ЗЗ. Кому будет интересно, то сообщу дополнительно (Кстати, рычаги бывают двух видов под разные коробки). Долго думал, а оказалось все очень просто. На вопрос, на кой хрен она (ЗЗ) мне нужна, отвечу - правила ТБ на стрельбище (во всяком случае у нас так); облегчает присоединение магазина, тем более, что в них помещается на один патрон больше номинала, но без отведенного затвора их не вставить. Но раз получилось сделать такую, то, думаю, что и автоматическую осилю. Знаю, что под автоматическую ЗЗ идут другие магазины, но я уже имел с ними дело, когда приспосабливал от 030 на свою (имеются ввиду магазины на 2 патрона от Потеряного), что кстати тоже очень просто и прекрасно работает. (Может даже краткую темку создам попозже). Да и вкладыш ствольной коробки другой. Но это все предисловие. А вопрос такой: может у кого завалялся рычаг АЗЗ, так сделать чертежи его, а то не хочется изобретать велосипед, тем более, что есть их фото https://forum.guns.ru/forummessage/43/142385-3.html и https://forum.guns.ru/forummessage/43/50407.html . А может кому и не нужен он, так с удовольствием приобрету. Прошу владельцев такого чуда техники откликнуться на мою просьбу. Прошу всех извинения за то, что наверное задолбал многих темой затворной задержки, но очень хочется, чтобы все было как у людей.
Originally posted by DrBormental: а так же установить горловину, поскольку все усилия по установке АЗЗ пропадут даром без магазинов с высоким подавателем!!
И в чем разница между этими двумя роликами, Этого Человека если не ошибаюсь зовут Michael Davidson он как раз делает эти бубны. У неге нет ни АЗЗ не Приемника магазина!!! Что тут удивительного
у меня инет глючил, вот и получилось два раза одно и то-же!! извеняюсь! я еще оружием не владею, но присматриваюсь к сайге 12к тактика. объясните в чем разница между сайгой и вепрем??? у тактики есть задержка???
У Тактики нет и не будет!!! Только о если будете заказывать в Легионе по спец заказу и по большому блату могут установить. Разницу Вепря и Сайги 100 раз уже описывали. Я будучи владельцем Сайги, являюсь ярым фанатом Вепря, просто при покупке агрегата у меня денег не хватило на вепря.
Короче смысл такой И те и другие имеют свои плюсы и свои недостатки, но эти факты не дают полного превосходства одного образца над другим.
Мой совет придите в магазин где есть и то и другое и что ляжет по Вам то и берите, если конечно финансы позволяют. Цена Тактики сравнима с ценой Вепря Навязывать Свою любовь к Вепрю я не буду, а то щас камнями опять закидают))) В любом случае при покупке Сайги или Вепря берите докучи набор алмазных надфилей, дрель, бор машинку и запаситесь терпением)))
Originally posted by valdod: Надо просто одну детальку поменять на другую
А пока идет подготовка к процессу, может кто подскажет практическую ценность произведенного усовершенствования рычага обычной затворной задержки нашими заокенскими коллегами - http://forum.saiga-12.com/index.php?showtopic=29971
Да уж... неужели так сложно два рычага изготовить)))) С января месяца уже имею АЗЗ, ни одного сбоя! И никакой коробки затворной расклепывать не нужно, и никаких станков не надо, всё при наличии умелых рук и болгарки с надфилями. Обвес долгожданный придет, фотки скину.
Originally posted by HECKLER: С января месяца уже имею АЗЗ, ни одного сбоя!
quote:
Originally posted by HECKLER: 11-1-2009 02:15 AM Рычаг задержки из обычной стали никуда не годится, после нескольких постановок на нем образовался сильный наклеп. Сегодня изготовил ноый рычаг из рессоры, вот уж металл так металл))) главное прочный и доступный. толщина 6,5мм. Для изготовления было достаточно долгарки, дрели и напильников))) Завтра захвачу с собой сайгу, сделаю финишную подгонку деталей. Главное что мне нравится в этой конструкции, то что нет нагрузки на копирный паз, а об этом много писали в статях про демпферы затворной рамы. Кстати демпфер тож завтра неплохо бы установить. та конструкция с пластиной из нержавейки и резиной на мой взгляд идеальна))) На днях готовлю фоты проделанного!
quote:
Originally posted by HECKLER: Обвес долгожданный придет, фотки скину.
Ну четыре уж через чур))) а вот через неделю тунинг по нашей неторопливой почте приедет и нестыдно будет фоты выкладывать, а то в стоке как то не комильфо)))
Да она была в основе, но я её слегка изменил в лучшую сторону, что бы наклёпа небыло, недавно поставил бемпфер, думал будут сбои... Но к моей радости всё работает так же надёжно. Просто после нового года возникли неприятные проблемы и было не до форумов.
Originally posted by HECKLER: Ну четыре уж через чур))) а вот через неделю тунинг по нашей неторопливой почте приедет и нестыдно будет фоты выкладывать,
Кто-нибудь! Не сочтите за труд, популярно объясните, пожалуйста, саму необходимость затворной задержки на Сайге. Это может для спорта какого надо? Темы про ЗЗ читаю урывками, путного ответа не видел, а копать на всю глубину не хотелось бы.
Наличие АЗЗ повышает безопасность обращения с оружием, увеличивает скорость замены пустого магазина на полный (в спорте критично!), кроме того обсуждался вопрос о запрете нахождения на стрельбищах с оружием не имеющим АЗЗ.
Originally posted by Apeir0n: Наличие АЗЗ повышает безопасность обращения с оружием, увеличивает скорость замены пустого магазина на полный (в спорте критично!), кроме того обсуждался вопрос о запрете нахождения на стрельбищах с оружием не имеющим АЗЗ.
Спасибо! Ваше мнение понятно. Добавлю своё: 1)Автоматическая затворная задержка АЗЗ позволяет при смене магазина автоматически досылать патрон в патронник, стрелку остаётся лишь снова давить на спусковой крючок. Подобная система была изначально установлена на первых выпусках ПМ(Пистолет Макарова), а потом циркулярно доработана до нынешней ЗЗ(встаёт сама, снимается принудительно), именно в целях повышения безопасности. 2)По увеличению скорости смены магазина для спорта согласен. 3)Для военных стрельбищ глупость, а для гражданских, возможно, вполне оправданно требование наличия не АЗЗ, а просто открытого затвора.
Originally posted by HECKLER: у меня где то валялись черновые детали, найду сфоткаю...
Тогда, если не затруднит, то уже и с размерами. А то до установки заводской руки не доходят, а твоя конструкция может быть проще в установке и изготовлении... Только не нравиться, что магазины надо сбоку пилить...
Originally posted by valdod: Только не нравиться, что магазины надо сбоку пилить...
Тем более у нас тобой щас магазины другого типа и переделать их будет сложнее намного. Хот из-за того что подаватель выше поднимается может и не надо будет магазины пилит)))) КУЛЛ ручаг поднять выше и все будет как раз свободное место справа занимать. да и вообще-то мы можем использовать рычаги от вепря укоротить их просто надо будет и второй зуб-блокиратор сделать
Originally posted by DrBormental: Тем более у нас тобой щас магазины другого типа и переделать их будет сложнее намного. Хот из-за того что подаватель выше поднимается может и не надо будет магазины пилит))))
Originally posted by DrBormental: Тем более у нас тобой щас магазины другого типа и переделать их будет сложнее намного.
Точные измерения Вепревского вкладыша показали, что он уже Ижевского на 1,1 мм, т.е. для его применения в ствольной коробке Сайги необходимо делать проставки с двух сторон. В связи с вышеуказанным идеальным был бы вариант обретения вкладыша с Ижмаша. А пока эти мечты посредством переписки будут воплощаться в жизнь, а также с нежеланием снимать боковой крон, а потом ставить его на место, начал прорабатывать конструкцию Автоматической Затворной Задержки, близкой по принципу действия американской и повплощенной в жизнь HECKLER, но уже применительно к Сайге с горловиной. Тем более, что и в америкосовской, по-видимому, не обходится без вмешательства во вкладыш. Предполагается адаптация этой схемы с применением уже имеющихся деталей от АЗЗ Вепря, в первую очередь рычага останова
Сделан макет ствольной коробки в натуральную величину
на котором будет проработана форма и взаимодействие двух рычагов. Второй рычаг будет почти аналогичным по форме устанавливаемым на Сайгах рачыгам Неавтоматической затворной задержки но с установкой на ось курка
Чтобы непосвященные не улыбались - черненький рычаг будет обрезан "по самые помидоры", т.е. до того размера, которые согласно закону рычага обеспечат необходимое поднятие рычага останова при максимальном поднятии рычага взаимодействия с подавателем магазина...
C моей точки зрения идея не только перспективная, но и более функциональная, надежная и менее деталеемкая, чем штатная АЗЗ. Да и при неполной разборке не добавляет сложностей особых.
Итак, макет рычага останова изготовлен из алюминиевой 2 мм пластины, рычаг взаимодействия с подавателем магазина обрезан, подобрана пружинка и шайбы.
Макет собран, взаимодействие в работе легкое и четкое. Теперь алюминиевый макет рычага останова будет помещен в ствольную коробку и подогнан по размерам...
При такой схеме постановка на ЗЗ осуществоляется так же, как и на Сайгах с НЕАВТОМАТИЧЕСКОЙ ЗЗ, т.е. нажатие на кнопку возле спускового крючка, а снятие с ЗЗ происходит отводом затвора назад. Некоторые могут возразить, что АЗЗ Вепря и Сайги позволяет снимать с ЗЗ кроме затвора еще и кнопкой, но многие ли ей пользуются? Да и постановка на ЗЗ кнопкой у защелки магазина не слишком удобна.
