Guns.ru Talks
Сайга
Установка АЗЗ от Сайги 12-030 на обычную Сайгу 12 (ФОТО)! ! ! ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Установка АЗЗ от Сайги 12-030 на обычную Сайгу 12 (ФОТО)! ! !
valdod
15-8-2008 21:47 valdod
первое сообщение в теме:
Приобретенная Сайга 12С была без какой-либо задержки. С помощью форумчан, обеспечивших рычагом, установил неавтоматическую ЗЗ. Кому будет интересно, то сообщу дополнительно (Кстати, рычаги бывают двух видов под разные коробки). Долго думал, а оказалось все очень просто. На вопрос, на кой хрен она (ЗЗ) мне нужна, отвечу - правила ТБ на стрельбище (во всяком случае у нас так); облегчает присоединение магазина, тем более, что в них помещается на один патрон больше номинала, но без отведенного затвора их не вставить. Но раз получилось сделать такую, то, думаю, что и автоматическую осилю. Знаю, что под автоматическую ЗЗ идут другие магазины, но я уже имел с ними дело, когда приспосабливал от 030 на свою (имеются ввиду магазины на 2 патрона от Потеряного), что кстати тоже очень просто и прекрасно работает. (Может даже краткую темку создам попозже). Да и вкладыш ствольной коробки другой. Но это все предисловие. А вопрос такой: может у кого завалялся рычаг АЗЗ, так сделать чертежи его, а то не хочется изобретать велосипед, тем более, что есть их фото https://forum.guns.ru/forummessage/43/142385-3.html и https://forum.guns.ru/forummessage/43/50407.html . А может кому и не нужен он, так с удовольствием приобрету. Прошу владельцев такого чуда техники откликнуться на мою просьбу. Прошу всех извинения за то, что наверное задолбал многих темой затворной задержки, но очень хочется, чтобы все было как у людей.

Смотрим процесс установки неавтоматической ЗЗ -




http://forum.saiga-12.com/index.php?showtopic=7644

Вот вид ручной задержки при помощи пропила в рычаге предохранителя

click for enlarge 399 X 192 10,7 Kb picture click for enlarge 398 X 208 10,4 Kb picture
( https://forum.guns.ru/forummessage/43/60742.html )

Два вида рычагов неавтоматической ЗЗ в зависимости от года выпуска
( https://forum.guns.ru/forummessage/43/682066-0.html )

click for enlarge 767 X 407 119,2 Kb picture click for enlarge 640 X 480 105,2 Kb picture

А вот видео работы АЗЗ -




Для тех, кто имеет возможность - делаем в "Легионе"-
https://forum.guns.ru/forummessage/43/612166.html


click for enlarge 512 X 294 33,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 139,4 Kb picture


Также имеется американский вариант АЗЗ -
http://store.carolinashooterssupply.com/servlet/-strse-981/LRBHO-SAIGA-LAST-ROUND/Detail
http://forum.saiga-12.com/index.php?/topic/65046-who-else-is-working-on-their-lrbho-install/
http://forum.saiga-12.com/index.php?/topic/96260-lrbho/








АЗЗ по типу заводской СДЕЛАНА!!! Страница 18!!!

edit log

valdod
26-3-2009 22:01 valdod
quote:
Originally posted by DrBormental:

Ну а это только после праздников, а пока на очереди горловина магазина.


После каких?
comrad_03
8-4-2009 19:13 comrad_03
зрю
Rostislav88
8-4-2009 22:18 Rostislav88
все застыли в ожидании
DrBormental
8-4-2009 23:19 DrBormental
Давно здесь все стынут))) Я могу азз от вепря поставить все есть, что-то как-то стремаюсь сайгу куорочить
Rostislav88
9-4-2009 14:21 Rostislav88
Если возможно, нарисуйте процесс и/или что вас в нём смущает. Думаю, будет полезно всем
valdod
9-4-2009 14:51 valdod
quote:
Originally posted by Rostislav88:

Если возможно, нарисуйте процесс и/или что вас в нём смущает

Там все достаточно просто. Надо просто одну детальку поменять на другую
Вот эту
click for enlarge 1920 X 1440 318,0 Kb picture
На эту
click for enlarge 1920 X 1440 317,4 Kb picture

edit log

DrBormental
9-4-2009 18:27 DrBormental
quote:
Originally posted by valdod:

ам все достаточно просто. Надо просто одну детальку поменять на другую

Вот вот но самостоятельное вмешательство в конструкцию оружия у нас Крайне не приветствуется!

А ещё заметить Рычажок а так же установить горловину, поскольку все усилия по установке АЗЗ пропадут даром без магазинов с высоким подавателем!!

lexa1578
10-4-2009 21:24 lexa1578
тут прикольная тема! переделали, так переделали!!!!!!! http://rutube.ru/tracks/782668.html?v=7460c52b153703a642968e987f5001bd
DrBormental
10-4-2009 21:44 DrBormental
Подпилить один крючок у всех так будеТ)
valdod
11-4-2009 00:02 valdod
quote:
Originally posted by DrBormental:

а так же установить горловину, поскольку все усилия по установке АЗЗ пропадут даром без магазинов с высоким подавателем!!

Без этого https://forum.guns.ru/forummessage/43/400260-0.html , https://forum.guns.ru/forummessage/43/435312.html просто не обойтись...

lexa1578
12-4-2009 08:03 lexa1578
DrBormental
12-4-2009 10:00 DrBormental
quote:
Originally posted by lexa1578:

посмотрите видео! http://rutube.ru/tracks/782668.html?v=7460c52b153703a642968e987f5001bd



И в чем разница между этими двумя роликами, Этого Человека если не ошибаюсь зовут Michael Davidson он как раз делает эти бубны. У неге нет ни АЗЗ не Приемника магазина!!! Что тут удивительного

lexa1578
12-4-2009 11:37 lexa1578
у меня инет глючил, вот и получилось два раза одно и то-же!! извеняюсь! я еще оружием не владею, но присматриваюсь к сайге 12к тактика. объясните в чем разница между сайгой и вепрем??? у тактики есть задержка???
DrBormental
12-4-2009 12:27 DrBormental
У Тактики нет и не будет!!! Только
о если будете заказывать в Легионе по спец заказу и по большому блату могут установить. Разницу Вепря и Сайги 100 раз уже описывали. Я будучи владельцем Сайги, являюсь ярым фанатом Вепря, просто при покупке агрегата у меня денег не хватило на вепря.

Короче смысл такой И те и другие имеют свои плюсы и свои недостатки, но эти факты не дают полного превосходства одного образца над другим.

Мой совет придите в магазин где есть и то и другое и что ляжет по Вам то и берите, если конечно финансы позволяют. Цена Тактики сравнима с ценой Вепря
Навязывать Свою любовь к Вепрю я не буду, а то щас камнями опять закидают)))
В любом случае при покупке Сайги или Вепря берите докучи набор алмазных надфилей, дрель, бор машинку и запаситесь терпением)))

edit log

valdod
12-4-2009 15:37 valdod
quote:
Originally posted by valdod:

Надо просто одну детальку поменять на другую


А пока идет подготовка к процессу, может кто подскажет практическую ценность произведенного усовершенствования рычага обычной затворной задержки нашими заокенскими коллегами - http://forum.saiga-12.com/index.php?showtopic=29971
click for enlarge 662 X 366 173,0 Kb picture click for enlarge 866 X 342 219,5 Kb picture 318 x 212 319 x 205

edit log

HECKLER
12-4-2009 23:53 HECKLER
Да уж... неужели так сложно два рычага изготовить)))) С января месяца уже имею АЗЗ, ни одного сбоя! И никакой коробки затворной расклепывать не нужно, и никаких станков не надо, всё при наличии умелых рук и болгарки с надфилями. Обвес долгожданный придет, фотки скину.
valdod
13-4-2009 00:03 valdod
quote:
Originally posted by HECKLER:

С января месяца уже имею АЗЗ, ни одного сбоя!


quote:
Originally posted by HECKLER:
11-1-2009 02:15 AM
Рычаг задержки из обычной стали никуда не годится, после нескольких постановок на нем образовался сильный наклеп. Сегодня изготовил ноый рычаг из рессоры, вот уж металл так металл))) главное прочный и доступный. толщина 6,5мм. Для изготовления было достаточно долгарки, дрели и напильников))) Завтра захвачу с собой сайгу, сделаю финишную подгонку деталей. Главное что мне нравится в этой конструкции, то что нет нагрузки на копирный паз, а об этом много писали в статях про демпферы затворной рамы. Кстати демпфер тож завтра неплохо бы установить. та конструкция с пластиной из нержавейки и резиной на мой взгляд идеальна))) На днях готовлю фоты проделанного!


quote:
Originally posted by HECKLER:

Обвес долгожданный придет, фотки скину.


Ну месяца четыре еще подождем

edit log

valdod
13-4-2009 00:08 valdod
quote:
Originally posted by HECKLER:

Да уж... неужели так сложно два рычага изготовить))))


Это Вы про такую конструкцию говорите, что предложена на 4 странице и о которой говорили, что доделываете?
308 x 230

Будет интересно...

edit log

HECKLER
13-4-2009 00:10 HECKLER
Ну четыре уж через чур))) а вот через неделю тунинг по нашей неторопливой почте приедет и нестыдно будет фоты выкладывать, а то в стоке как то не комильфо)))
HECKLER
13-4-2009 00:20 HECKLER
Да она была в основе, но я её слегка изменил в лучшую сторону, что бы наклёпа небыло, недавно поставил бемпфер, думал будут сбои... Но к моей радости всё работает так же надёжно. Просто после нового года возникли неприятные проблемы и было не до форумов.
valdod
11-5-2009 08:54 valdod
quote:
Originally posted by HECKLER:

Ну четыре уж через чур))) а вот через неделю тунинг по нашей неторопливой почте приедет и нестыдно будет фоты выкладывать,


Тогда уж прошу Вас и здесь https://forum.guns.ru/forummessage/43/422519.html отметиться...
КДС
11-5-2009 10:11 КДС
Кто-нибудь! Не сочтите за труд, популярно объясните, пожалуйста, саму необходимость затворной задержки на Сайге. Это может для спорта какого надо? Темы про ЗЗ читаю урывками, путного ответа не видел, а копать на всю глубину не хотелось бы.
HECKLER
14-5-2009 10:48 HECKLER
)))) а зачем объяснять? те кому она нужна друг друга и так понимают)))
HECKLER
14-5-2009 11:06 HECKLER
прошу прощения за глупый вопрос, но как мне фотку выложить, никак не пойму...
КДС
14-5-2009 11:45 КДС
quote:
Originally posted by HECKLER:

)))) а зачем объяснять? те кому она нужна друг друга и так понимают)))


Тайное общество фетишистов?
Apeir0n
14-5-2009 13:49 Apeir0n
Наличие АЗЗ повышает безопасность обращения с оружием, увеличивает скорость замены пустого магазина на полный (в спорте критично!), кроме того обсуждался вопрос о запрете нахождения на стрельбищах с оружием не имеющим АЗЗ.
КДС
14-5-2009 18:01 КДС
quote:
Originally posted by Apeir0n:

Наличие АЗЗ повышает безопасность обращения с оружием, увеличивает скорость замены пустого магазина на полный (в спорте критично!), кроме того обсуждался вопрос о запрете нахождения на стрельбищах с оружием не имеющим АЗЗ.


Спасибо! Ваше мнение понятно. Добавлю своё:
1)Автоматическая затворная задержка АЗЗ позволяет при смене магазина автоматически досылать патрон в патронник, стрелку остаётся лишь снова давить на спусковой крючок. Подобная система была изначально установлена на первых выпусках ПМ(Пистолет Макарова), а потом циркулярно доработана до нынешней ЗЗ(встаёт сама, снимается принудительно), именно в целях повышения безопасности.
2)По увеличению скорости смены магазина для спорта согласен.
3)Для военных стрельбищ глупость, а для гражданских, возможно, вполне оправданно требование наличия не АЗЗ, а просто открытого затвора.

edit log

rochinaa
15-5-2009 00:49 rochinaa
quote:
Originally posted by HECKLER:
прошу прощения за глупый вопрос, но как мне фотку выложить, никак не пойму...

В теме "Полезные ссылки для Сайговодов", см. в конце сообщения.

Или здесь: FAQ по форуму. Технические вопросы., там ищите "Q: Как вставить картинку в своё сообщение?".

HECKLER
15-5-2009 19:59 HECKLER
собственно вот это в сборе, у меня где то валялись черновые детали, найду сфоткаю...
click for enlarge 1920 X 1440 971,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 858,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 783,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 789,6 Kb picture
valdod
17-5-2009 01:07 valdod
quote:
Originally posted by HECKLER:

у меня где то валялись черновые детали, найду сфоткаю...


Тогда, если не затруднит, то уже и с размерами. А то до установки заводской руки не доходят, а твоя конструкция может быть проще в установке и изготовлении... Только не нравиться, что магазины надо сбоку пилить...

DrBormental
17-5-2009 03:24 DrBormental
quote:
Originally posted by valdod:

Только не нравиться, что магазины надо сбоку пилить...


Тем более у нас тобой щас магазины другого типа и переделать их будет сложнее намного. Хот из-за того что подаватель выше поднимается может и не надо будет магазины пилит)))) КУЛЛ ручаг поднять выше и все будет как раз свободное место справа занимать. да и вообще-то мы можем использовать рычаги от вепря укоротить их просто надо будет и второй зуб-блокиратор сделать

edit log

valdod
30-7-2009 00:28 valdod
quote:
Originally posted by DrBormental:

Тем более у нас тобой щас магазины другого типа и переделать их будет сложнее намного. Хот из-за того что подаватель выше поднимается может и не надо будет магазины пилит))))


Время пока терпит, как говорил Штирлиц. ...
valdod
5-8-2009 18:54 valdod
quote:
Originally posted by DrBormental:

Тем более у нас тобой щас магазины другого типа и переделать их будет сложнее намного.


Точные измерения Вепревского вкладыша показали, что он уже Ижевского на 1,1 мм, т.е. для его применения в ствольной коробке Сайги необходимо делать проставки с двух сторон. В связи с вышеуказанным идеальным был бы вариант обретения вкладыша с Ижмаша.
А пока эти мечты посредством переписки будут воплощаться в жизнь, а также с нежеланием снимать боковой крон, а потом ставить его на место, начал прорабатывать конструкцию Автоматической Затворной Задержки, близкой по принципу действия американской и повплощенной в жизнь HECKLER, но уже применительно к Сайге с горловиной. Тем более, что и в америкосовской, по-видимому, не обходится без вмешательства во вкладыш.
Предполагается адаптация этой схемы с применением уже имеющихся деталей от АЗЗ Вепря, в первую очередь рычага останова
228 x 115

Сделан макет ствольной коробки в натуральную величину
click for enlarge 1280 X 1024 137,7 Kb picture click for enlarge 1280 X 1024 148,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 94,9 Kb picture click for enlarge 1280 X 1024 156,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 141,2 Kb picture click for enlarge 1280 X 1024 180,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 131,8 Kb picture click for enlarge 1280 X 1024 139,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 211,3 Kb picture click for enlarge 1280 X 1024 206,7 Kb picture

на котором будет проработана форма и взаимодействие двух рычагов.
Второй рычаг будет почти аналогичным по форме устанавливаемым на Сайгах рачыгам Неавтоматической затворной задержки
320 x 240
но с установкой на ось курка

click for enlarge 1280 X 1024 132,2 Kb picture

Чтобы непосвященные не улыбались - черненький рычаг будет обрезан "по самые помидоры", т.е. до того размера, которые согласно закону рычага обеспечат необходимое поднятие рычага останова при максимальном поднятии рычага взаимодействия с подавателем магазина...

C моей точки зрения идея не только перспективная, но и более функциональная, надежная и менее деталеемкая, чем штатная АЗЗ. Да и при неполной разборке не добавляет сложностей особых.

edit log

valdod
5-8-2009 19:00 valdod
Продолжение:

Итак, макет рычага останова изготовлен из алюминиевой 2 мм пластины, рычаг взаимодействия с подавателем магазина обрезан, подобрана пружинка и шайбы.

Макет собран, взаимодействие в работе легкое и четкое. Теперь алюминиевый макет рычага останова будет помещен в ствольную коробку и подогнан по размерам...
click for enlarge 1280 X 1024 122,7 Kb picture click for enlarge 1280 X 1024 182,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 133,4 Kb picture click for enlarge 1280 X 1024 144,4 Kb picture

click for enlarge 1280 X 1024 122,7 Kb picture click for enlarge 1280 X 1024 102,6 Kb picture

При такой схеме постановка на ЗЗ осуществоляется так же, как и на Сайгах с НЕАВТОМАТИЧЕСКОЙ ЗЗ, т.е. нажатие на кнопку возле спускового крючка, а снятие с ЗЗ происходит отводом затвора назад.
Некоторые могут возразить, что АЗЗ Вепря и Сайги позволяет снимать с ЗЗ кроме затвора еще и кнопкой, но многие ли ей пользуются? Да и постановка на ЗЗ кнопкой у защелки магазина не слишком удобна.

edit log

drakon
5-8-2009 23:51 drakon
quote:
Originally posted by valdod:

но многие ли ей пользуются


Я пользуюсь! Очень-очень удобно! Просто супер как удобно!
valdod
10-8-2009 20:08 valdod
quote:
Originally posted by drakon:

Я пользуюсь! Очень-очень удобно!


А постановка на ЗЗ?
DrBormental
10-8-2009 22:06 DrBormental
Балин а я свою сайгу дома оставил! потому как отсалось в москве всего месяца 4 прибывать. Напишу и диплом и ...
valdod
6-10-2009 20:07 valdod
quote:
Originally posted by DrBormental:

Напишу и диплом и ...


С Сайгой без АЗЗ в армию не берут ...
Alfalc
10-10-2009 09:48 Alfalc
quote:
Originally posted by DrBormental:

Пришли детальки АЗЗ с молота


Вы заказывали детали АЗЗ с Молота? Можно узнать каким образом? Мне нужен рычаг АЗЗ, я-бы хотел заказать.
sm_alien
11-10-2009 17:10 sm_alien
quote:
Originally posted by DrBormental:

Пришли детальки АЗЗ с молота


Меня теперь тоже интересует где их можно добыть.

Guns.ru Talks
Сайга
Установка АЗЗ от Сайги 12-030 на обычную Сайгу 12 (ФОТО)! ! ! ( 4 )