Guns.ru Talks
Сайга
Установка АЗЗ от Сайги 12-030 на обычную Сайгу 12 (ФОТО)! ! ! ( 22 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 26 :  1  2  3 ... 19  20  21  22  23  24  25  26 
связанные темы
Автор
Тема: Установка АЗЗ от Сайги 12-030 на обычную Сайгу 12 (ФОТО)! ! !
valdod
15-8-2008 21:47 valdod    первое сообщение в теме:
Приобретенная Сайга 12С была без какой-либо задержки. С помощью форумчан, обеспечивших рычагом, установил неавтоматическую ЗЗ. Кому будет интересно, то сообщу дополнительно (Кстати, рычаги бывают двух видов под разные коробки). Долго думал, а оказалось все очень просто. На вопрос, на кой хрен она (ЗЗ) мне нужна, отвечу - правила ТБ на стрельбище (во всяком случае у нас так); облегчает присоединение магазина, тем более, что в них помещается на один патрон больше номинала, но без отведенного затвора их не вставить. Но раз получилось сделать такую, то, думаю, что и автоматическую осилю. Знаю, что под автоматическую ЗЗ идут другие магазины, но я уже имел с ними дело, когда приспосабливал от 030 на свою (имеются ввиду магазины на 2 патрона от Потеряного), что кстати тоже очень просто и прекрасно работает. (Может даже краткую темку создам попозже). Да и вкладыш ствольной коробки другой. Но это все предисловие. А вопрос такой: может у кого завалялся рычаг АЗЗ, так сделать чертежи его, а то не хочется изобретать велосипед, тем более, что есть их фото https://forum.guns.ru/forummessage/43/142385-3.html и https://forum.guns.ru/forummessage/43/50407.html . А может кому и не нужен он, так с удовольствием приобрету. Прошу владельцев такого чуда техники откликнуться на мою просьбу. Прошу всех извинения за то, что наверное задолбал многих темой затворной задержки, но очень хочется, чтобы все было как у людей.

Смотрим процесс установки неавтоматической ЗЗ -




http://forum.saiga-12.com/index.php?showtopic=7644

Вот вид ручной задержки при помощи пропила в рычаге предохранителя

click for enlarge 399 X 192 10,7 Kb picture click for enlarge 398 X 208 10,4 Kb picture
( https://forum.guns.ru/forummessage/43/60742.html )

Два вида рычагов неавтоматической ЗЗ в зависимости от года выпуска
( https://forum.guns.ru/forummessage/43/682066-0.html )

click for enlarge 767 X 407 119,2 Kb picture click for enlarge 640 X 480 105,2 Kb picture

А вот видео работы АЗЗ -




Для тех, кто имеет возможность - делаем в "Легионе"-
https://forum.guns.ru/forummessage/43/612166.html


click for enlarge 512 X 294 33,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 139,4 Kb picture


Также имеется американский вариант АЗЗ -
http://store.carolinashooterssupply.com/servlet/-strse-981/LRBHO-SAIGA-LAST-ROUND/Detail
http://forum.saiga-12.com/index.php?/topic/65046-who-else-is-working-on-their-lrbho-install/
http://forum.saiga-12.com/index.php?/topic/96260-lrbho/








АЗЗ по типу заводской СДЕЛАНА!!! Страница 18!!!

edit log

valdod
14-2-2011 21:58 valdod
quote:
Originally posted by sm_alien:

Фотки коробки:


О, блин! Изготавливаешь одну, но достаточно сложную деталь, и имеешь АЗЗ!
sm_alien
14-2-2011 23:23 sm_alien
quote:
Originally posted by valdod:

О, блин! Изготавливаешь одну, но достаточно сложную деталь, и имеешь АЗЗ! [Image]


Не совсем одну - 2 детали вторая прижимает первую... да и вставлять эту штуку тяжеловато...

PS: Ну по моему вариант GerTaras по проще и может быть и надежнее...

valdod
16-2-2011 00:31 valdod
quote:
Originally posted by sm_alien:

может быть и надежнее...


Как бы это довести до такого состояния, чтобы не нужно было ничего подгонять (ну почти ) и чтобы можно было изготовить опытные образцы не на коленке... Может кто сделает комплектик?
sm_alien
16-2-2011 11:35 sm_alien
quote:
Originally posted by valdod:

Может кто сделает комплектик?


Мой к сожалению в единственном экземпляре, да и сталь не очень удачная...

PS: Хотя в этом варианте подгонка минимальная требуется - спилить выступ на штатном рычаге, трубку на спусковом крючке по длине подточить, да на штатной пружинке петельку п-образную сделать, чтобы за паз цеплялась (плюс если слегка доработать деталь - выступом с низу то можно сделать и кнопку принудительной постановки на 33 - сам не делал так как коробку пилить уже не хотел - все уже покрашено было буржуйским дюрокотом)

valdod
16-2-2011 11:55 valdod
quote:
Originally posted by sm_alien:

да и сталь не очень удачная...


Так может, когда будешь переделывать из нормальной стали, то мастер сделает лишний комплектик да и подкалит зубчик?
Кстати, как надежность данной схемы? Всегда становится на ЗЗ или бывают глюки? А то выше говорил про надежность...
sm_alien
16-2-2011 12:04 sm_alien
quote:
Originally posted by valdod:

Так может, когда будешь переделывать из нормальной стали, то мастер сделает лишний комплектик да и подкалит зубчик?
Кстати, как надежность данной схемы? Всегда становится на ЗЗ или бывают глюки? А то выше говорил про надежность...


Переделать уже нет возможности - там где заказывал теперь уже нет никого...

Встает вроде всегда нормально, а вот снималась пару раз плоховато - но скорее всего просто плохо было смазано - первый раз когда собрал смазать забыл...

valdod
16-2-2011 14:36 valdod
quote:
Originally posted by sm_alien:

там где заказывал теперь уже нет никого...


Ну что же...
За неимением возможности получить уже готовое изделие и в связи с затишьем на работе продолжил свои технические изыскания на предмет получения наиболее простой в изготовлении схемы АЗЗ.
Суть ее заключается в прилаживании на стандартный рычаг АЗЗ штифта (делается элементарно), который и будет взаимодействовать с рычагом стопора затворной рамы...
На макете работает хорошо
click for enlarge 1280 X 1024 138,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 129,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 126,4 Kb picture

Т.е. схема взаимодействия похожа на схему sm_alien, но в данном случае рычаг останова будет иметь куда более простую форму и соответственно не сложен в изготовлении...
При этом усилие на кнопке по моим прикидка должно быть существенно меньше, т.к. будет взаимодействовать уже не торцы рычага и приложение силы будет в одной точке...

Все это прекрасно, но так как Сайгу на работу не таскаю , то не знаю, поместиться ли все это хозяйство в коробку...

edit log

valdod
16-2-2011 14:58 valdod
Кто пришлет пару рычагов для экспериментов?
Т.к. тут важно выбрать правильное расположение штифта с точки зрения взаимодействия рычагов (дальше или ближе от оси вращения). Расчитывать это уже у меня не получиться, т.к. Политех закончил уже сто лет назад . Надо идти путем проб. Но при этом возможны и ошибки
sm_alien
16-2-2011 18:04 sm_alien
quote:
Originally posted by valdod:

Кто пришлет пару рычагов для экспериментов?


А с Молота уже не заказать нельзя, а то я там магазины надумал заказывать?

quote:
Originally posted by valdod:

Но при этом возможны и ошибки


В том то и дело что там очень критичны размеры - несмотря на все мои промеры и расчеты и моделирование - она еле влезла - пружина курка мешает да и сам рычаг (родной) не маленький, а еще и пружинку надо засунуть.
(На фото ее не видно так как она с обратной стороны рычига и пластины А33)

Минус моей схемы, пожалуй это только мягковатая сталь (хорошобы было сделать уступ на затворной раме под нее, она там практически в острую чать упирается что не есть гуд - но рама уже хромирована и покрашена) и запихивание пружинки при сборке (пружинка хилая надо бы что-то другое придумать), ну отсутствие кнопки принудительной постановки минусом не считаю, так как просто ее не стал делать.

На коленках такое к сожалению не сделать... Иначе бы продолжил эксперименты дальше... Зона за предохронителем действительно бовольно объемная...

Еще несколько фоток для наглядности:
click for enlarge 1869 X 1402 440,9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 911,2 Kb picture
click for enlarge 1769 X 1327 442,7 Kb picture click for enlarge 1184 X 888 321,2 Kb picture

edit log

valdod
16-2-2011 19:14 valdod
quote:
Originally posted by sm_alien:

Минус моей схемы, пожалуй это только мягковатая сталь


Это минус не схемы, а применяемого материала. Как раз схема мне понравилась и я решил ее доработать, чтобы останов был проще в изготовлении.
Но сейчас вижу, что штифт на рычаге АЗЗ может помешать боевой пружине...
Подумаю насчет штифта на рычаге останова (в этом случае он будет обращен к стенке ствольной коробки) и отверстии в рычаге АЗЗ...
sm_alien
16-2-2011 21:59 sm_alien
quote:
Originally posted by valdod:

Подумаю насчет штифта на рычаге останова (в этом случае он будет обращен к стенке ствольной коробки) и отверстии в рычаге АЗЗ...


Со стороны стенки у меня пружина стоит, не очень уверен что получится штифт сделать - рычаг узкий довольнатаки, да и плошать зуба для останова должна быть приличной...
valdod
16-2-2011 23:59 valdod
quote:
Originally posted by sm_alien:

рычаг узкий довольнатаки, да и плошать зуба для останова должна быть приличной...


Во-во. В толстой пластине профрезеровать паз под рычаг, но не такой сложной формы, как у тебя - потому что играет роль опорной поверхности. И останов будет вплонтную к стенке ствольной коробки...

quote:
Originally posted by sm_alien:

отсутствие кнопки принудительной постановки минусом не считаю, так как просто ее не стал делать.

Только сейчас обратил внимание... А что, имеющейся кнопкой на ЗЗ не ставиться?
А... Понял... Надо добавить это

sm_alien
18-2-2011 00:39 sm_alien
quote:
Originally posted by valdod:

А... Понял... Надо добавить это


Я же говорю коробку пилить надо.
Можно и еще проще сделать - высверлить в рычаге дырочку нарезать резьбу и винтик через длинное, но тонкое отверстие в коробке вывести вывести наружу под предохранителем...
valdod
18-2-2011 00:43 valdod
quote:
Originally posted by sm_alien:

Можно и еще проще сделать - высверлить в рычаге дырочку нарезать резьбу и винтик через длинное, но тонкое отверстие в коробке вывести вывести наружу под предохранителем...


Ну так...
click for enlarge 400 X 300 16,0 Kb picture click for enlarge 400 X 300 16,3 Kb picture

И вариант на странице 16

click for enlarge 400 X 300 23,8 Kb picture
click for enlarge 400 X 300 18,6 Kb picture
click for enlarge 400 X 300 20,9 Kb picture

edit log

Volyrk
18-2-2011 09:34 Volyrk
Добрый день.
Давно слежу за темой. Руки дошли и у меня до установки АЗЗ.
Хочу предложить свой вариант. Рычаг экспериментальный, так что на качество изготовления не смотрите.
click for enlarge 1920 X 1440 283,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 285,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 286,4 Kb picture

edit log

sm_alien
18-2-2011 10:13 sm_alien
quote:
Originally posted by Volyrk:

Хочу предложить свой вариант.


Идея интересная, но вижу проблему в том что у первой оси на которой крепится курок пружина очень здоровая (да и сам курок не маленький) и места там практически нет - собственно поэтому в свою схему и включил штатный элемент от азз - рычаг - так как он встает нормально и работе курка не мешает (хотя и тоже впритык).
Dzonis69
18-2-2011 11:45 Dzonis69
quote:
что штифт на рычаге АЗЗ может помешать боевой пружине...

А что, если оба рычага ставить "торец в торец", а зацепление сделать на подобии двух шестерёнок?
valdod
18-2-2011 11:59 valdod
quote:
Originally posted by Dzonis69:

А что, если оба рычага ставить "торец в торец", а зацепление сделать на подобии двух шестерёнок?


Такая схема вроде мной представлена на стр. 8

300 x 240

Да и наметки вышепредложенной

click for enlarge 1280 X 1024 132,2 Kb picture

edit log

GerTaras
18-2-2011 16:47 GerTaras
Господа! Обращаю Ваше внимание еще раз на то, что все схемы АЗЗ, приведенные выше, имеют один (существенный) недостаток, а именно: снятие с АЗЗ НЕВОЗМОЖНО выполнить нажатием на кнопку (останова или рычага)и это при любых Наших и Ваших комбинациях. Удачи!
sm_alien
18-2-2011 20:24 sm_alien
quote:
Originally posted by GerTaras:

снятие с АЗЗ НЕВОЗМОЖНО


У меня была идея, но для этого надо пилить затворную раму, что не очень то хочется делать так как она номерная (и в моем случае хромирована и покрашена)... Принцип как у меня и сделано, только шип должен был упирался бы в паз на раме снизу, а не в распор спереди как сейчас... Тогда снятие было бы гораздо проще...
  всего страниц: 26 :  1  2  3 ... 19  20  21  22  23  24  25  26