перемещено из Гладкоствольное оружие перемещено из Концерн "Калашников" "Впервые представленный на форуме Армия-2019 гладкоствольный карабин TG9 под патрон 345ТК. Полный клон Сайги-9, кроме ствола с Paradox. Все магазины от Сайги-9 и обвес подходят. Реальная возможность спортсменам не достигшим пятилетнего стажа владения гладкоствольным оружием приобщиться к фантастической дисциплине PCC в практической стрельбе!" Всеволод Ильин
Не... Ждать не буду... Проще сайгу 9 купить, чем тгшку ждать... Вон ченить из карабинов продам, и можно девятку брать... И дешевле, и в наличии есть везде, и припас не так дорог...
Ну, парням кто розовую не может пока оформить, останется подождать... Удачи парни...
Изначально написано flashpoh: Вроде в апреле-мае обещают.ждём
Видимо не уточняя какого года)) А если серьезно в Tr9 чувствую подвох и не один. Прежде всего есть большие сомнения в качестве того, что начнут клепать. Как минимум в первых партиях. Те, у кого нет стажа на нарезное, либо столкнутся с каким-то геморроем по части качества изготовления, либо купят уж доведенную до ума версию как раз в аккурат к достижению стажа для нарезного. Как в итоге сложится увидим. Я к примеру, дабы не заморачиваться с нарезным, купил бы tr9. Но когда они уберут все всплывшие косяки. Т.е. года через 2-3. Не хочу становиться бэта-тестером.
Не настолько эти псевдонарезные пукалки дорого стоят, чтобы ждать, пока придёт стаж) Можно и пострелять в это время.
Т.е. в 2-3 раза патрон дороже, чем тот же 9х19 - Вас не пугает? Снимаю шляпу. Я-то жгу 9х19 по неск. тыщ в год. И для меня, даже 2-3 рубля цены - разница.
Т.е. в 2-3 раза патрон дороже, чем тот же 9х19 - Вас не пугает? Снимаю шляпу. Я-то жгу 9х19 по неск. тыщ в год. И для меня, даже 2-3 рубля цены - разница.
Когда нет стажа - не пугает. Для любительской стрельбы я могу и стрелять в 2-3 раза меньше. Жизнь коротка, а выкидывать 5 лет на стаж - дороже патронов)
Когда нет стажа - не пугает. Для любительской стрельбы я могу и стрелять в 2-3 раза меньше. Жизнь коротка, а выкидывать 5 лет на стаж - дороже патронов)
Жизнь коротка, но не настолько Стрелять 100-200 патронов в год, с точки зрения навыка и роста уровня - то же самое, что вообще не стрелять. Проще тренить с пневмы, пока стаж не подойдет Бесполезная хрень, которую через пять лет, или пожизненно хранить или сдавать в утиль бесплатно. на вторичке, такое б.у. - только если за гроши, такому же, которому ровно 5 лет до стажа. Кому 2-3, уже не купят
Жизнь коротка, но не настолько Стрелять 100-200 патронов в год, с точки зрения навыка и роста уровня - то же самое, что вообще не стрелять. Проще тренить с пневмы, пока стаж не подойдет Бесполезная хрень, которую через пять лет, или пожизненно хранить или сдавать в утиль бесплатно. на вторичке, такое б.у. - только если за гроши, такому же, которому ровно 5 лет до стажа. Кому 2-3, уже не купят
Отчасти вы правы. У меня 2 единицы псевдонарезных калибров. И когда стаж подойдёт, встанет вопрос: что делать с ними дальше? Но пока на безрыбье и это нравится. По крайней мере 12 калибр совсем не моё, а 366-й и 9,6х53 - такая вот замена классике.
Несмотря на дороговизну патронов всё же могу себе позволить 100-200 выстрелов в месяц по крайней мере. Спортсменом становиться не собираюсь)
Отчасти вы правы. У меня 2 единицы псевдонарезных калибров. И когда стаж подойдёт, встанет вопрос: что делать с ними дальше? Но пока на безрыбье и это нравится. По крайней мере 12 калибр совсем не моё, а 366-й и 9,6х53 - такая вот замена классике.
Несмотря на дороговизну патронов всё же могу себе позволить 100-200 выстрелов в месяц по крайней мере. Спортсменом становиться не собираюсь)
Ну, 366 и 9.6 ланк таки, на вторичке еще так-сяк. Калибр и мощность делают их пригодными в том числе для охоты. За пол-цены они еще продаются. Этот же "велосипед" создавался ... ну вот х.з. зачем. Псевдопистолетный патрон. Ну да, ну да. А если не спорт, то мой совет потерпеть. И почаще стрелять с того же 366, который уже есть Пользы будет больше. А там и стаж подойдет. Годы идут быстро. Иногда, быстрее, чем хотелось бы.
Чем больше разного оружия тем лучше! В сша вон даже укороченные модели нашей сайги 9 есть(интересно с клепкой или нет?и есть ли у них с этим проблемы?)
А ждать 4,5 года до 9х19 я не хочу.366 и 12к есть.но хочется ещё.а у 9.6 отдача некомфортная для развлекательных пострелух
Изначально написано flashpoh: Чем больше разного оружия тем лучше! В сша вон даже укороченные модели нашей сайги 9 есть(интересно с клепкой или нет?и есть ли у них с этим проблемы?)
А ждать 4,5 года до 9х19 я не хочу.366 и 12к есть.но хочется ещё.а у 9.6 отдача некомфортная для развлекательных пострелух
Дело хозяйское. Но КК даже нарезную Сайгу-9 рожал ТРИ года. Так что... пока дождетесь, пока, как выше замечено, сыромятину доведут до ума... как раз, года три и пройдет. Ну а детских болезней у этого нового патрона будет еще - не перечесть. Помимо того, что цена будет заведомо выше в силу малости тиража и прочего. Да и ассортимента под этот патрон, особо не ждите. Сайга от КК - будет, почти точно. Что-то от Молота, в нынешнем раскладе - не факт и не скоро. Им бы с текущими проблемами сейчас справиться. Некомфортная отдача лечится правильными ДТК и снижением навески в самокрутных патронах...
Изначально написано lao9: говорят, что какие то проблемы у Техкрима с правильностью патронов.
Почему я не удивлен?! У людей годы, уходят на отработку и запуск серии со стабильным качеством. А Техкрим, почему-то все время, пытается "пятилетку в три года"(с). 366ткм который год делают, а нареканий- до сих пор, вроде как.
Почему я не удивлен?! У людей годы, уходят на отработку и запуск серии со стабильным качеством. А Техкрим, почему-то все время, пытается "пятилетку в три года"(с). 366ткм который год делают, а нареканий- до сих пор, вроде как.
Пока норм патронов не увидим, то и ПП от производителей сравнивать не сможем. В инстаграме ГД КК выложены фото видео TR9 в обвесе. Только инфы не видел что в обвесе собираются продавать.
Почему я не удивлен?! У людей годы, уходят на отработку и запуск серии со стабильным качеством. А Техкрим, почему-то все время, пытается "пятилетку в три года"(с). 366ткм который год делают, а нареканий- до сих пор, вроде как.
Уж лучше пытаться пятилетку за три года, чем наоборот ;-) Техкрим реально работает, прогресс налицо.
Качество заводских патронов техкрима в 366м калибре на текущий момент нормальное. Не хуже и не лучше чем у остальных производителей в других калибрах.
С новым калибром 9,6/53 косяков у них было гораздо меньше. Сейчас на памяти только треснувшие гильзы по дульцу и осечки на болтовых карабинах ВПО-223. И то, эти осечки на молоте лечат заменой боевой пружины. Может у кого что ещё было, но массово не обсуждалось как например масло в патронах у первых выпусков 366 и застрявшие в стволах пули.
Уж лучше пытаться пятилетку за три года, чем наоборот ;-) Техкрим реально работает, прогресс налицо.
Качество заводских патронов техкрима в 366м калибре на текущий момент нормальное. Не хуже и не лучше чем у остальных производителей в других калибрах.
С новым калибром 9,6/53 косяков у них было гораздо меньше. Сейчас на памяти только треснувшие гильзы по дульцу и осечки на болтовых карабинах ВПО-223. И то, эти осечки на молоте лечат заменой боевой пружины. Может у кого что ещё было, но массово не обсуждалось как например масло в патронах у первых выпусков 366 и застрявшие в стволах пули.
Безусловно, прогресс лучше отсутствия чего-то. Но... 345ткм не взлетит. ПАТАМУШТА
Пока норм патронов не увидим, то и ПП от производителей сравнивать не сможем. В инстаграме ГД КК выложены фото видео TR9 в обвесе. Только инфы не видел что в обвесе собираются продавать.
Изначально написано ОтецКонстантин: Евгений, NEW, что там с выходом этого образца. Ожидается ли вообще 345 ТКМ. И есть ли сведения по конкурентам? Например ВПО 285?
Как будут новости - сообщим на Калашников Медиа. Пока комплекс патрон/оружие не отладим - в продаже не появится.
Originally posted by RAYnew: Бесполезная хрень, которую через пять лет, или пожизненно хранить или сдавать в утиль бесплатно. на вторичке, такое б.у. - только если за гроши, такому же, которому ровно 5 лет до стажа.
сугубо имхо, есть у этого патрона и компактного оружия на его основе своя ниша - оформить стрелялку как самооборонное. Со всеми вытекающими плюсами. С9 не получится. Но надо будет посмотреть, что там с надежностью.
Как будут новости - сообщим на Калашников Медиа. Пока комплекс патрон/оружие не отладим - в продаже не появится.
Евгений, прошу прощения- мне ё100% не для купить- меня интересует- нормально ли патрон вместо 9х19 работает- нет ли каких косяков по работе магазина или тракта подачи, может какие типы пуль не пошли. Качество патронов не интересует- только взаимодействие комплекса патрон- оружие.
Изначально написано flashpoh: Впо 285 не будет. Тр9 ждём.вроде скоро
Вот как раз 285 и интересует- что бы лишнюю нарезную не занимать. Калашмат не интересует, если только КК гражданский АМ17 или АМБ 17 не родит, но не под пистолетную группу патронов, а набор промежутков. Компактов нет на рынке.
Изначально написано hanter741: сугубо имхо, есть у этого патрона и компактного оружия на его основе своя ниша - оформить стрелялку как самооборонное. Со всеми вытекающими плюсами. С9 не получится. Но надо будет посмотреть, что там с надежностью.
Сугубо ИМХО если брать компакт типа того что ВПО хочет замутить- то 345, но Молот почему то напопятную пошел. Если формфактор АК- то есть укорот в 366- при одинаковой форме оружия с С-9 сам патрон предпочтительнее чем 345 и 9х19- и мощнее и точнее. Вот как раз нишу EDC и заполнит.
Евгений, прошу прощения- мне ё100% не для купить- меня интересует- нормально ли патрон вместо 9х19 работает- нет ли каких косяков по работе магазина или тракта подачи, может какие типы пуль не пошли. Качество патронов не интересует- только взаимодействие комплекса патрон- оружие.
Не совсем понял Ваш вопрос. Комплекс на отладке. Отладим - покажем и начнем продавать. Каким путем отлаживали и какие сложности возникли - какое это имеет значение?
Не совсем понял Ваш вопрос. Комплекс на отладке. Отладим - покажем и начнем продавать. Каким путем отлаживали и какие сложности возникли - какое это имеет значение?
Мне хотелось бы понять- есть ли проблемы из-за замены патрона- нужно ли тракт подачи менятть или магазин или примерно все подходит. Физические то размеры почти 1:1, только у 345 конусность чуток есть- 0.15- 0.2 мм и пуля своя. А понять хотелось бы для понимания почему Молот напопятную сдал с 285. Их ответ по этому образцу содержит категоричную форму отказа. Мне лично кажется, что дело не в масштабе доработок, а в простом нежелании выводить продукт на рынок. Кстати ответ типа, что масштаб доработок глобальный-не глобальный меня устроит.
Originally posted by ОтецКонстантин: Если формфактор АК- то есть укорот в 366- при одинаковой форме оружия с С-9 сам патрон предпочтительнее чем 345 и 9х19- и мощнее и точнее. Вот как раз нишу EDC и заполнит.
и сам тяжелее, и боекомплект тяжелее, и магазины больше места занимают. И нафига самооборонному более мощный патрон? Чтоб завалить супостата и того грибника, что в 100метрах за ним посрать под куст присел?
Изначально написано hanter741: и сам тяжелее, и боекомплект тяжелее, и магазины больше места занимают. И нафига самооборонному более мощный патрон? Чтоб завалить супостата и того грибника, что в 100метрах за ним посрать под куст присел?
А ВПО285 да, жаль что свернули. Внешне интересно.
Сдается мне Ты просто разницу в весе переоцениваешь (там разница в 200гр )и возможности той же Дери. Ну и какой вес боезапаса- на машине все доедет, самое главное дробовые патроны не забыть при открытии охоты на утку. А на 345 я и не знаю- есть ли они.
Изначально написано hanter741: я написал свое мнение, для чего он хорош. Твоего пассажа про утку не уловил вообще. Какая нафиг утка с оружием на самооборонном разрешении...
А на кой его с самооборонным разрешением- как обычный гладкоствол, тогда плюсом три сезона можно охотить в поле какие- нибудь круглые железки повешенные на цепочке. Главное в нужные сезоны иметь патроны с дробью. Помониторь какие патроны есть. Не, ну если повезло с местом жительства, то не вопрос- мне 200 в одну сторону на гонги поохотить.
Стрелять 100-200 патронов в год, с точки зрения навыка и роста уровня - то же самое, что вообще не стрелять. Проще тренить с пневмы, пока стаж не подойдет 
