Guns.ru Talks
Сайга
Квазинарезной пистолет-карабин TR9 'PARADOX' ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Квазинарезной пистолет-карабин TR9 'PARADOX'
Savage94
26-6-2019 09:10 Savage94
первое сообщение в теме:
перемещено из Гладкоствольное оружие


перемещено из Концерн "Калашников"


"Впервые представленный на форуме Армия-2019 гладкоствольный карабин TG9 под патрон 345ТК. Полный клон Сайги-9, кроме ствола с Paradox. Все магазины от Сайги-9 и обвес подходят. Реальная возможность спортсменам не достигшим пятилетнего стажа владения гладкоствольным оружием приобщиться к фантастической дисциплине PCC в практической стрельбе!"
Всеволод Ильин

click for enlarge 1280 X 525 52.6 Kb

Savage94
29-6-2019 07:15 Savage94
quote:
Originally posted by Timshel:

Друзья охотят с ВПО-208

ПОВТОРЯЮ ТРЕТИЙ РАЗ. Стволы ВПО и изделий Концерна отличаются. У ВПО диаметр гладкой части 9,50, у TG2 9,55. При диаметре пули 9,52 максимум.

Starway48
30-6-2019 01:21 Starway48
Интересно, сколько патрон будет стоить?
flashpoh
30-6-2019 01:44 flashpoh
Рублей 30-35
Landgraf
30-6-2019 02:10 Landgraf
quote:
Изначально написано flashpoh:
Рублей 30-35

А я вангую, что раза в полтора дешевле аналогичного (с подобной по сложности конструкции пулей) патрона 366ТКМ. Т.е. в не сильно наглом по ценам магазине - рублей 17-20. А в ормагах с обнаглевшими ценниками - ну там уже чёрт его знает, поначалу будут ломить цену из-за малораспространённости, потом могут начать ломить цену из-за очень высокого спроса...
Шашарин Александр
Сейчас самый дешевый "ЭКО" 366 стоит 22-25рэ. 345 скорее всего устаканится на 12-17рэ с цинковой пулей, думается мне. Всякие ФМЖ и полуоболочка будут под 30+. Ведь основную стоимость как раз за пулю и берут, а тут разницы в сложности изготовления нет, просто размеры слегка отличны от 366. Но все это писями на воде виляно, но по 8-9рэ как за люгер9 точно не будет.
Savage94
30-6-2019 12:00 Savage94
В разговоре о ТК не стоит опираться на логику.
Шашарин Александр
Да фиг на него. Мпу или 5.45 обрезать с тыщенку, да радоваться. Капсюли кв16 дешманские, порошок любой гладкий, пульки отлить. Матрицы появятся практически сразу, народ эту тему освоил.
Цена выстрела 5-6руб.
Тухкрим пока разродится на нормальный продукт, опять несколько стволов порвет.
Savage94
30-6-2019 13:52 Savage94
Таки да, но желательно иметь револьверный пресс. А то я за раз 50 штук снаряжаю, и уже мне не хочется ничего. Даже стрелять .
Starway48
30-6-2019 14:27 Starway48
Думаю на ширпотреб этот патрон не выведут никогда. Мое предположение от 15 до 25 рэ.
Шашарин Александр
Потому что спрос никогда не достигнет величин девятки. Ну и "гладкоствольный" аспект никто не отменял. "Хотите без розовой - платите!"

quote:
Изначально написано Savage94:
Таки да, но желательно иметь револьверный пресс. А то я за раз 50 штук снаряжаю, и уже мне не хочется ничего. Даже стрелять .

Тык крутить надо не в день стрельб. Подготовить гильз тыщенку, это на вечер работа. А потом заполнять их по мере надобности, вообще не проблема за вечер пару сотен накрутить из готовых гильз.

Тут другой вопрос - годна оно появится в продаже, и самое главное, где? Не московией единой страна дышит. Ехать тыщу верст за игрушкой вообще не интересно.

I7uPoTexHuK
4-7-2019 00:47 I7uPoTexHuK
quote:
Изначально написано Savage94:

Имею TG2. Она реальнее, чем Вы сами. Даже если пуля имеет до посадки диаметр 9,56, то при посадке он уменьшается до 9,52 максимум. Гладкая часть ствола 9,55. Не хватает давления, чтобы пуля заполнила ствол. Доходит до парадокса, и застревает.

Настрелял на дозвуке из ТГ2 уже прилично больше тысячи. Ничего не застревает, работает нормально.
При соблюдении некоторых условий ещё и перезаряд есть.

Шашарин Александр
С дозвуком аналогично, ничо не застриет.
А какие условия соблюсти надо?
I7uPoTexHuK
4-7-2019 09:39 I7uPoTexHuK
quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
С дозвуком аналогично, ничо не застриет.
А какие условия соблюсти надо?

Наличие обтюратора.

Шашарин Александр
А кучность насколько страдает?
Artishok
5-7-2019 15:43 Artishok
На калашников-меди выложили короткий ролик про новый ПК под 345ткм.

Почему с него не стреляют, не пойму.

Romiro
5-7-2019 20:16 Romiro
quote:
Изначально написано Timuruch:
Иван, поправьте в названии темы TR9 на TG9

Вроде всё верно, TR9

Timuruch
5-7-2019 20:39 Timuruch
quote:
Изначально написано Romiro:

Вроде всё верно, TR9

Ваша правда, хотя очень странно, гладкие карабины КК обычно называют TG. Видемо, из-за парадокса они его назвали TR

Romiro
5-7-2019 20:45 Romiro
quote:
Изначально написано Timuruch:

Ваша правда, хотя очень странно, гладкие карабины КК обычно называют TG. Видемо, из-за парадокса они его назвали TR

А может типа Tactical Rifle

С Э М
5-7-2019 23:13 С Э М
quote:
Изначально написано Timuruch:

Ваша правда, хотя очень странно, гладкие карабины КК обычно называют TG. Видемо, из-за парадокса они его назвали TR

Так TG2 тоже парадокс, на базе 103ей.

Landgraf
5-7-2019 23:56 Landgraf
По всей логике, Сайга под 345ТК должна была бы называться TG4. Почему она вдруг называется TR9 - нипанятна. Была же стройная система - TG гладкоствол, TR нарезь, SR - типа-снайперские. Короче, в КК сами уже не понимают, чего и зачем делают.
Landgraf
6-7-2019 01:41 Landgraf
quote:
Изначально написано Rasvet:
Н-да. Парадокс со свободным затвором. Очень настораживает эта конструкция. Ладно бы ланкастер, а то тут как пуля застрянет в начале парадокса и прилетит свободный затвор назад очень быстро и хорошо если не в лоб.

При дОлжном исполнении (нормально сделанный переход с гладкой части в "парадокс") застревать не должно. Но у Ижмаша могут быть такие косяки, которые мы даже в самых смелых мыслях даже представить не можем.

Но там есть ещё нюанс - затвор если и прилетит, то явно не в лоб, Михаил Тимофеевич и Ко позаботились о прочности, и даже нынешние ККшники всё никак не могут совсем испортить его конструкцию, уж как над ней только не надругались, уже из новейшей стали сорта "Plastilin" стали делать - а она всё стреляет, чертовка. Да, уже кое-где трескается, кое-где наклёпывается, но пока ещё стреляет. Вот когда применят перспективный, разрабатываемый в Осколково за 100500 мульёнов сорт стали "Navoz" - вот тогда, видимо, запас прочности конструкции и закончится...

Landgraf
6-7-2019 02:18 Landgraf
quote:
Изначально написано Rasvet:

У них переход это когда сантиметра два до конца ствола пуля хоть как то держится нарезами и не проваливается, а то и того меньше...

Да ну ладно фантазировать. Если судить по TG2, то всё там в порядке с "парадоксом". И даже тот факт, что в силу заводского раздолбайства реальная длина "парадокса" сильно колеблется, на качестве боя это если и сказывается, то в пределах погрешности измерений.
Timuruch
6-7-2019 02:30 Timuruch
quote:
Originally posted by Landgraf:

SR - типа-снайперские


Нет, Андрей, SR - это Sport Rifle. Снайперские это MR - Multipurpose Rifle
Landgraf
6-7-2019 03:03 Landgraf
quote:
Изначально написано Timuruch:
Нет, Андрей, SR - это Sport Rifle. Снайперские это MR - Multipurpose Rifle

Ну суть-то касаемо Сайги-345ТК не поменялась - R - это Rifle, нарезное оружие.
Я уже пошутил на Ганзе на эту тему - КаКашниковы заранее готовятся к инициативе Хинштейна, и всё "недорезанное" заблаговременно перевели в "нарезное"
Landgraf
6-7-2019 13:14 Landgraf
quote:
Изначально написано Rasvet:
...однозначно будут затыки, особо на самодельных пулях.

Самодельные пули не волнуют от слова совсем - это чистейшая ответственность того, кто эти пули сделал и снарядил. Проблемы индейцев шерифа не касаются.

Timuruch
6-7-2019 15:06 Timuruch
quote:
Originally posted by Landgraf:

заранее готовятся к инициативе Хинштейна, и всё "недорезанное" заблаговременно перевели в "нарезное"


Сам об этом думал. Иначе логику КК в присвоении своим продуктам номенклатурных наименований не объяснить. Последний пример - с чего бы Сайге на базе АК-203 ставить исп.105? Вообще не понятно
С Э М
6-7-2019 16:24 С Э М
quote:
Изначально написано Timuruch:

Сам об этом думал. Иначе логику КК в присвоении своим продуктам номенклатурных наименований не объяснить. Последний пример - с чего бы Сайге на базе АК-203 ставить исп.105? Вообще не понятно

Кстати про "АК-203 ставить исп.105"...,сначала подумал что просто опечатка,но нет.

Landgraf
6-7-2019 19:24 Landgraf
quote:
Изначально написано Timuruch:
...Иначе логику КК в присвоении своим продуктам номенклатурных наименований не объяснить...

Её уже объяснил министр иностранных дел Лавров в своей нетленной фразе
Landgraf
6-7-2019 20:51 Landgraf
quote:
Изначально написано Rasvet:
Это резко сократит количество желающих приобрести это изделие.

Хрена лысого. Наоборот, тех, кто будет сам крутить 345ТК, будет пара десятков человек от силы.
С Э М
6-7-2019 21:32 С Э М
quote:
Изначально написано Rasvet:

Это резко сократит количество желающих приобрести это изделие так как патроны надо думать не на каждом углу будут продаваться. И ето не смотря на востребованность компактного п/а для всех. Его нарезной аналог имеет кучу болезней, а здесь похоже еще больше будет.

Я думаю наоборот,люди потянутся,особенно те у кого вообще нет,схожесть ПП,пострелушки и т.д.А патроны,для таких другой вопрос.

Timshel
14-7-2019 23:40 Timshel
Когда в продаже-то уже? Есть инфа по срокам?
Landgraf
15-7-2019 01:02 Landgraf
quote:
Изначально написано Timshel:
Когда в продаже-то уже? Есть инфа по срокам?

ИМХУется мне, что не раньше 2020 года можно ожидать, ну или самый конец 2019... По осени на выставке в Гостинке покажут кучу всего в этом калибре, может кто-то из производителей и начнёт в ноябре-декабре продажи...
Timshel
20-7-2019 08:44 Timshel
quote:
Originally posted by Landgraf:

ИМХУется мне, что не раньше 2020 года можно ожидать, ну или самый конец 2019... По осени на выставке в Гостинке покажут кучу всего в этом калибре, может кто-то из производителей и начнёт в ноябре-декабре продажи...

Посмотрим, что на A&H будет в этом году...

Rotor1
29-8-2019 16:09 Rotor1
quote:
Originally posted by Timshel:

Посмотрим, что на A&H будет в этом году...


в прошлом году КК проигнорил эту выставку, как бы не повторилось и сейчас
Timshel
29-8-2019 19:57 Timshel
quote:
Изначально написано Rotor1:

в прошлом году КК проигнорил эту выставку, как бы не повторилось и сейчас


Ну а где тогда щупать вот это все?))

flashpoh
30-8-2019 17:03 flashpoh
На стенде молот оружия
Кузьма Петрович
quote:
Изначально написано Rotor1:

в прошлом году КК проигнорил эту выставку, как бы не повторилось и сейчас

А что ему там делать ? Привозить свои сырые прожекты? Вот тут у нас Ак под хохлому...
Тут мы улучшили конструкцию 1990 года в 3 раза поставили планочку с двумя дырочками, как не видите ? Ну вот же она ВООТ !!! Поэтому теперь поднимаем цену ещё в 3 раза ...
И бесконечные вопросы пользователей почему при таких ценах такое гавенное качество... На которые каждый раз нужно хоть что-то отвечать ...
Так что от отсутствия КК-шников выставка вряд ли что потеряет. А их поделки в любом случае можно детально посмотреть в ормаге

Alex_75_RUS
2-9-2019 09:26 Alex_75_RUS
Калашников Медиа на вопрос о старте продаж TR9, отвечают что в ноябре. А на счет участия на выставке A&H говорят что пока информации нет, скорее всего проигнорят ее как и в прошлом году.
Timshel
3-9-2019 00:08 Timshel
quote:
Изначально написано Alex_75_RUS:
Калашников Медиа на вопрос о старте продаж TR9, отвечают что в ноябре. А на счет участия на выставке A&H говорят что пока информации нет, скорее всего проигнорят ее как и в прошлом году.

Ну, в ноябре это неплохо))

AndreyAAA
3-9-2019 08:36 AndreyAAA
А какой год, уточняли?

Guns.ru Talks
Сайга
Квазинарезной пистолет-карабин TR9 'PARADOX' ( 2 )