Guns.ru Talks
Сайга
за нашу победу! ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: за нашу победу!
OLDALEX
18-5-2019 00:36 OLDALEX
quote:
Изначально написано Бамбамбула:
То, что воевали против немцев, понятно. А за что ? За берёзки ? За цветочки - лютики ? Или за Союз Советских Социалистических Республик ?
За землю, за дом, за семью, за детей, за друзей, за право жить, как научили дед и отец - за Родину и за то, чтобы сдох не ты, а тот, кто пришел убить тебя.

Бамбамбула
18-5-2019 00:57 Бамбамбула
quote:
За землю, за дом, за семью, за детей, за друзей, за право жить, как научили дед и отец - за Родину и за то, чтобы сдох не ты, а тот, кто пришел убить тебя.

Вот именно это и говорили ополченцы в Новороссии, героически сражаясь за передачу шахт и заводов Донбасса от олигархов с украинскими фамилиями олигархам с русскими фамилиями.
Да и Крым не в ту гавань вернули. За время, пока Крым плавал, гавань испортили. А эта, испорченная, - она уже не родная, а приватизированная буржуями.

edit log

OLDALEX
18-5-2019 01:02 OLDALEX
quote:
Изначально написано Бамбамбула:

Вот именно это и говорили ополченцы в Новороссии, героически сражаясь за передачу шахт и заводов Донбасса от олигархов с украинскими фамилиями олигархам с русскими фамилиями.

Увы, люди несовершенны, и как правило, находится тот, кто этим воспользуется. Такова жизнь.

Бамбамбула
18-5-2019 01:38 Бамбамбула
В том, что плодами Победы, воспользовались, это сто процентов.

click for enlarge 700 X 635 111.6 Kb

edit log

Rasvet
18-5-2019 02:16 Rasvet
Полита и без бани, однако. Ну тогда и я напишу.

Господа это депрессия, состояние организьма такое. В обчем болезня такая, афабазол с пикамелоном и усё пройдёть.

Победу нужно праздновать и Бессмертный полк должен быть. Не зависимо от строя и названия той территории которая когда то была Россия потом стала СССР теперь РФ. Для нас это была и есть Россия и будет она всегда. Или кто забыл, что четвёртого Рима не будет ни когда. Без России будет второй пояс астероидов в нашей системе. Как то так в обчем.
В те годы много моих земляков ненавидели советы но шли воевать против врага. Но были и такие кто не мог простить и сознательно шли к власову, понимая, что это дорога в никуда в пропасть, но жажда мщения была гораздо сильнее рассудка. Эти люди живые телом, душой уже были мертвы и последнее желание у них было отомстить. Я их не могу и не буду судить да и права такого не имею. Просто хочу заметить, что СССР так же многие не любили как и ныне не любят РФ. Но это вовсе не значит, что живя в СССР, наши предки не почитали своих предков живших в РИ и отдавших свои жизни за Родину. Вот и мы должны помнить и почитать, а всё остальное вторично как и посыпание пеплом головы.

edit log

Rasvet
18-5-2019 10:11 Rasvet
quote:
Изначально написано Бамбамбула:
В том, что плодами Победы, воспользовались, это сто процентов.

Плохая картинка.
Или перестройку забыли. Когда гнобили ветеранов и на базарах медали кучками продавали. Или забыли кто прихватизацию провёл.
Тот кто задом стоит на картинке, вернул почет ветеранам и покончил с вакханалией против них, дал им нормальные (по меркам РФ) пенсии, а то бы ни чего не имели. И присвоил в 2008 году городу Воронежу Город герой. А ваши любимые комуняки предатели, не захотели этого делать из толерастных соображений. А там была битва более страшная чем под Сталинградом.
Да и кто стал у руля предательской перестройки, все как есть коммунисты. Строили строили коммунизм и сами же его и разграбили, шакалы мерзкие. Это при том, что сейчас я голосую только за КПРФ и не даю ни кому унижать СССР. Вот так, вот, господа хорошие...

edit log

Бамбамбула
18-5-2019 15:44 Бамбамбула
quote:
Победу нужно праздновать и Бессмертный полк должен быть.

Это однозначно. Но при этом внимательно так смотреть, кто стремится примазаться к Победе и пореформатировать её по белогвардейскому сценарию.
quote:
дал им нормальные (по меркам РФ) пенсии

Верните заводы, ссуки ! С пенсией сами разберёмся.
quote:
А ваши любимые комуняки

Вынужден напомнить, что первый (пробный) запуск того, что либерасты подло обозвали лукавым термином "командно - администратичная система" состоялся в 1916 г. в ходе ликвидации снарядного голода, вызвавшего провал на фронте в 1915 г. Это было сделано под руководством начальника Главного Артиллерийского Управления царской армии генерала Маниковского. Часть военных заводов была переведена под казённое управление, и были построены новые казённые заводы. К удивлению всех, кто наблюдал за этим экспериментом, казённые заводы выиграли у частных заводов по всем параметрам - скорость освоения новой продукции, уровень брака, себестоимость продукции, технологическая дисциплина и ритмичность поставок на фронт оружия и боеприпасов. После окончания НЭПа, когда боролись две группы экспертов (Бухарина и Кржижановского) именно успех эксперимента Маниковского помог победить группе Кржижановского, и индустриальный рывок СССР был совершён в условиях полного контроля и жёсткой централизации. Именно такая система в ходе ВОВ помогла пересилить экономику большей части Европы, которая работала на немцев в диапазоне от Румынии на востоке до Франции на Западе, включая экономики союзных Италии и Испании. Маниковский марксистом не был. Он был просто талантливый практик. Посчитав, что буржуи портят процесс управления подведомственными ему предприятиями, он отказался от их услуг и показал, как можно (и нужно) работать без них. Созданная генералом Маниковским экономическая методика успешно просуществовала до хрущёвского времени, породила невиданный расцвет науки и техники, позволила одолеть более развитого противника в ходе войны на истощение, обеспечила рывок в овладении энергией атома и в космической области. После свёртывания этой системы Хрущёвым, попавшим под тлетворное влияние секты либеральных экономистов - конвергентов во главе с Либерманом, СССР стремительно начал гнить, разлагаться и вообще удивительно, почему после впрыскивания в его здоровое тело рыночного вируса он простоял аж 30 лет. Это чудо какое - то.
Написанное мною имело целью показать, что экономику Победы впервые создали не коммунисты, а группа царских генералов во главе с Маниковским и Верховским. Вскоре после революции Маниковский погиб в железнодорожной катастрофе при очень подозрительных обстоятельствах. Верховский стал сотрудничать с большевиками и сделал при них успешную карьеру. С марксизмом и коммунизмом методика Маниковского имеет некоторые общие черты, но прямо из него не вытекает.
quote:
я голосую только за КПРФ

Это громадная ошибка. КПРФ - составная часть игры против нас. Когда я прочитал их программу, то пункт про отдачу заводов обратно не нашёл. Если это коммунисты, прошу считать меня амазонским крокодилом. Фокус в том, что при наличии формально широкого политического выбора никто не предлагает вернуть заводы. Получается по пословице "голосуй, не голосуй, всё равно получишь х ...". Это как выиграть в напёрстки у напёрсточников. Играть можно. Выиграть нельзя. Это не предусмотрено условиями игры. В игре с напёрсточниками выигрывают только напёрсточники.

edit log

Бамбамбула
18-5-2019 16:58 Бамбамбула
А я бы на его месте не простил ...

click for enlarge 960 X 888 92.4 Kb

edit log

Rasvet
18-5-2019 18:05 Rasvet
quote:
Это громадная ошибка.

Я не верю им. И имею много претензий. Но другим я еще больше не верю. Победят они, я буду против них. По мне, пусть бы эти псы грызлись меж собой, и генератор антиросийских законов бы молчал и давал сбои. А там разберемся.
quote:
не предлагает вернуть заводы
Одна мудрая слепая женщина предрекла о славе и величии нынешнего нашего правителя. Но она ему через десятилетия кричала, "бедные не предают", а он так и не услышал. Но когда услышит, не знаю кто, он или уже не он, нынешние князи из грязи пожалеют о том, что вообще родились. Это как раз соответствует историческим канонам. Вечно эта бесовская пляска не может длится, иначе падет Третий Рим а это не допустимо...
quote:
методика Маниковского

Спасибо за эти сведения, мне раннее не известные. Будет очень интересно почитать об этом человеке.
OLDALEX
18-5-2019 19:20 OLDALEX
quote:
Изначально написано Бамбамбула:
Верните заводы, ссуки ! С пенсией сами разберёмся.
"Вспомнила бабка, как девкой была"... Какие заводы? В стране 30 лет идет успешная деиндустиализация, ликвидировано более 70 тыс. предприятий. Возвращать давно уже нечего и некому, система воспроизводства кадров - тю-тю. отраслевая наука - тю-тю. В системе мирового хозяйства мы давно рассматриваемся, как непроизводственная база.


.

edit log

Бамбамбула
18-5-2019 21:05 Бамбамбула
quote:
Какие заводы?

На моей улице "ЛМЗ" продолжает работать, чуть поодаль "Красный выборжец" тоже продолжает, завод "Арсенал" на соседней тоже. Но они все приватизированы буржуями, поделены на кусочки и там копошатся множество мелких ООО. Когда я говорю "верните заводы, ссуки", это значит, что если ссуки их закрыли, или развалили, то пусть откроют или в случае развала - кайло в руки - и пусть заново отстраивают. Поразительно, что глупые рабочие каждый день спокойно проходят через проходную приватизированных заводов, но это им пофиг, они спокойно идут внутрь и горбатятся на буржуев.
quote:
Я не верю им. И имею много претензий. Но другим я еще больше не верю.

В этом театре в принципе нет честных актёров, которые искренне хотят вернуть социализм и уничтожить экономическую эксплуатацию одних людей другими людьми.




quote:
Будет очень интересно почитать об этом человеке.

Кажется, у Максима Калашникова есть статья о Маниковском. Но я бы рекомендовал прочитать доклад Маниковского о результатах экономического эксперимента. Не только о Маниковском можно почитать, но и самого Маниковского. В докладе он приводит показательную таблицу себестоимости одной и той жне продукции на казённом и частном заводе. Это и был зародыш экономики Победы. В случае, если бы индустриализацию попытались провести по сценарию Бухарина, мы вряд ли бы устояли в 1941, потому что нам бы не хватило производственных мощностей. А на одном героизме в 20 веке войны уже не выигрывались. У Северного Вьетнама, к примеру, промышленность была очень слабая, но СССР давал им технику. В 1941 г. у нас такого старшего брата не было, и мы оружие делали в основном сами. Лэндлизовские поставки через Иран и через Мурманск были хорошим подспорьем, но на одних этих поставках мы бы не выдержали удар. Мы выдержали этот удар благодаря построению экономики на принципах гигантской госкорпорации, где все звенья из последних сил работали на решение главной задачи. Предприятия, ориентированные на максимальную прибыль, так работать не могут. Победа в ВОВ - это в том числе и победа советской экономики.

edit log

Бамбамбула
18-5-2019 22:05 Бамбамбула
Ой, хорошо сказано ... https://politsturm.com/5-mifov-patrioticheskoj-propagandy/
Цитата:
"Знаменитая фраза 'патриотизм - последнее прибежище негодяя', пожалуй, особенно актуальна для современной Российской Федерации. Эксплуатация образа Победы 1945 года, к которой нынешняя капиталистическая РФ не имеет никакого отношения; 'георгиевские' ленточки, внедренные вместо красного флага; 'Крымнаш' на заднем стекле кредитного автомобиля - всё это стало символом буржуазного патриотизма в современной России, что 'объединяет' массы нищего рабочего населения и сверхбогатую верхушку в едином порыве."

Буржуи ! Руки прочь от Великой Победы !

edit log

OLDALEX
18-5-2019 22:45 OLDALEX
quote:
Изначально написано Бамбамбула:
Когда я говорю "верните заводы, ссуки", это значит, что если ссуки их закрыли, или развалили, то пусть откроют или в случае развала - кайло в руки - и пусть заново отстраивают.
Нихрена не выйдет. Даже если предположить, что "ссуки" таки снесут все торгово-равлекательные шалманы, церкви и стадионы и на их месте настроят заводов, или, что более вероятно, прилетят марсиане и сделают тоже самое, рабоать на этих заводах будет некому, поскольку абсолютно негде взять квалифицированных инженеров и рабочих, готовых войти в цеха и отделы и начать выпускать продукцию нужного качества в нужных объемах. В условиях деиндустриализации самая большая утрата для страны - это утрата компетенций. Это если коротко.

Мы выдержали этот удар благодаря построению экономики на принципах гигантской госкорпорации, где все звенья из последних сил работали на решение главной задачи. Предприятия, ориентированные на максимальную прибыль, так работать не могут. Победа в ВОВ - это в том числе и победа советской экономики.
Мы выдержали удар, потому что советская экономика изначально создавалась, учитывая политические условия того времени, с большим мобилизационным потенциалом, часто излишним для условий мирного развития, но полностью оправдавшим себя в дни войны и вновь ставшим тяжким грузом для экономики в послевоенное время и далее, до самого распада.

edit log

Бамбамбула
19-5-2019 02:19 Бамбамбула
quote:
Мы выдержали удар, потому что советская экономика изначально создавалась, учитывая политические условия того времени, с большим мобилизационным потенциалом, часто излишним для условий мирного развития, но полностью оправдавшим себя в дни войны и вновь ставшим тяжким грузом для экономики в послевоенное время и далее, до самого распада

Ой ли ? Придите в любую крупную корпорацию, к примеру, в "Боинг", и предложите им распасться на тысячу мелких частей. Цех "А" обращается в цех "Б". Ему завтра нужен кубометр болтов. Ну, и конкурс, работа на коммерческих условиях ... А если условия не нравится: "Извините, не можем, поищите в другом месте". И вплоть до того, что цех "Б" может в рамках хвалённой конкуренции обанкротить цех "А" к чёртовой матери, пустить его работников по миру, хапнуть по остаточной стоимости все станки, неделю пить, гулять, плясать комаринскую ... А потом выяснится, что в цеху "С" что - то изобрели, повысили производительность труда, но в цех "Б" изобретение не передали, потому что "конкуренция", мать её нехорошо ... И настаёт очередь цеха "Б" идти по миру ... А потом вся корпорация начинает трещать по швам, потому что все её звенья только и делают, что борются друг с другом, подставляют друг другу ножки, банкротят, утаивают технологии, наживаются друг на друге, поставляя фуфло сделанное наспех через жопу из дерьма, пакостят и тянут одеяло на себя.
Хоть в условиях войны, хоть в условиях мира это дебилизм. И мы выстояли, потому что у нас этой херни как раз не было. А американские капиталисты умудрялись во время второй мировой торговать с немецкими через третьи страны. Ничего личного, бизнес.

Основная причина экономического краха СССР - сознательное уничтожение группой Либермана бестоварной сталинской экономики и ориентация на прибыль в кач. основного экономического показателя деятельности предприятий. Грубо говоря, при капитализме в йогурт помимо мерзкой вонючей химии и пальмового масла молоко всё - таки попадает. потому что есть конкуренция. А если есть ставка на голую прибыль, а конкуренции нет, то в йогурте может вообще не остаться ничего натурального, а в "Жигулях" будет не закручена по совести ни одна гайка до конца. Потому что смысла нет.
При Сталине был Госконтроль. За нарушение ГОСТов сажали. Хрущёв оставил "Госконтроль" под названием "военпредство" только в оборонке, а на гражданке его упразднил. А конкуренции при социализме быть не может, иначе это уже будет не социализм. И стала эта экономика быстро рассыпаться. Когда она нормально была устроена, она выдержала войну. А когда Либерман с подельниками испортил её, она стала сыпаться в мирное время. А когда она уже была при смерти, нам объяснили, что социализм - дерьмо, и его нужно срочно переделать в капитализм. А для этого нужно отдать все заводы капиталистам. Но чтобы дураки не запаниковали раньше времени, было сказано, что всем раздадут ваучеры, а за один ваучер можно будет купить две "Волги". И дураки повелись на этот тупой развод, всего лишились, разделись до трусов и сунули чугунную башку в буржуйское ярмо. Да ещё и исправно голосуют за буржуев, если те самоназовутся покрасимши, да позаковыристей.


click for enlarge 670 X 697 77.0 Kb

click for enlarge 1280 X 975 103.7 Kb

edit log

Бамбамбула
19-5-2019 02:43 Бамбамбула
С разницей в 50 лет ... Какой позор !

640 x 480

click for enlarge 1280 X 995 105.6 Kb

edit log

Rasvet
19-5-2019 09:19 Rasvet
quote:
Буржуи ! Руки прочь от Великой Победы !

Вспомнил историю о том как пала великая Византия и какую позорную роль сыграли в этом деле тогдашние "буржуи" и ученые. Одни денег царю на оборону не дали, другие в лице поганого Урбана создали супероружие для врага. Итог печален для всех. Мехмед извращенец "бужуев" казнил
а их сыновей в свой гарем забрал, ученые сбежали изгоями, царь пал как герой. Византия исчезла оставив множество кровавых проблем для своей приемницы...
Бамбамбула
19-5-2019 11:53 Бамбамбула
quote:
а их сыновей в свой гарем забрал

Это перебор.
quote:
Византия исчезла
Значит, у неё были неправильно настроена командно - административная система.

Не сыновей нужно было в попу трахать, а государство правильным образом строить.


edit log

Бамбамбула
19-5-2019 12:05 Бамбамбула
quote:
Одни денег царю на оборону не дали

Одна из причин снарядного голода 1915 г. - ценовой сговор тогдашних буржуев, стремившихся задрать цены сверх всякой меры и хорошо нажиться на поставках в армию. В конечном итоге, именно это и подтолкнуло группу Маниковского - Верховского к созданию системы из государственных предприятий. Это уже был прообраз СССР.
В гибели Византии и гибели Российской Империи много общего. Но обломки Российской Империи удалось собрать, совершить индустриальный рывок и победить в страшной войне. Без централизации и превращения в сверхкорпорацию вряд ли всё это получилось бы.
OLDALEX
19-5-2019 12:32 OLDALEX
quote:
Изначально написано Бамбамбула:

Ой ли ? Придите в любую крупную корпорацию, к примеру, в "Боинг"

К примеру, концепции "бережливого производства" и TPS в нынешнем виде сформировались в "Тойоте", а "шесть сигм" в "Дженерал электрик".

Основная причина экономического краха СССР - сознательное уничтожение ... Госконтроль...конкуренции при социализме быть не может

У пиндосов конкуренция была, но их экономика выдержала военные нагрузки за счет размера и отсутствия внешнего воздействия. У нас было иначе, каждое предприятие имело т.н. мобилизационный план, как до войны, так и после, план мероприятий по гражданской обороне и т.д. Чтобы шпульно-катушечная фабрика быстро наладила производтво ППШ, а тракторный завод танков одного социализма мало.

edit log

Бамбамбула
19-5-2019 14:33 Бамбамбула
quote:
У пиндосов конкуренция была, но их экономика выдержала

Есть вариант с конкуренцией и ставкой на прибыль, и есть вариант с госпланом и бестоварной экономикой, организованной по принципу огромной корпорации. Я всего лишь хотел сказать, что когда секта экономистов - конвергентов охмурила дурака Хрущёва и надудела ему в уши про принцип "экономика должна быть экономной", вместо сверхпрочношо бестоварного СССР получился уродливый монстр "смесь будьдога с носорогом", где ради прибыли на предприятии норовили обрушить качество и производить только самые выгодные для них товары (к примеру, самые ходовые размеры обуви), а никаких сдержек и противовесов не было, потому что при социализме не может быть конкуренции, и предприятия не имеют права банкротить друг друга и драться за клиента, демпингуя, опорачивая друг друга через чистую рекламу и грязную антирекламу.

При производстве арболитывых блоков на соц. предприятиях по ГОСТам и в условиях свирепой госприёмки распалубка блоков осуществляется через два дня. Щас в условиях рынка так никто не делает, потому что это слишком долго, а опалубку для максимума прибыли желательно использовать непрерывно. Обычный клиент - дебил, и он этого всего не понимает. Ему впаривают фуфло, и он его хватает. Чтобы дома не рассыпались от плевка, нужна хоть какая - то конкуренция. Но в рамках уродливой хрущёвской экономики не стало вообще никаких сдержек. ОТК, подчиняющийся руководству завода, не в счёт. Поэтому созданная Либерманом экономическая система является глубоко порочной, и шансов выжить у неё не было. То, что она простояла 30 лет, является чудом. Фактически, паровоз катился под конец на голой инерции. Инъекция порции рынка оказалась смертельной для планового хозяйства.
При плане прибыль предприятия не может быть главным показателем его деятельности, потому что предприятие начинает делать не то, что надо, и не так, как надо, а то. что надо ему, и то, что ему выгодно. Всё, что можно, разбодяживают, не хотят совершенствовать продукцию, расширять модельный ряд и пр. Гонят горы фуфла и хотят за это гору денег. Отдельным единицам выгодно работать на себя, не учитывая интересы всё системы в целом вплоть до гибели последней. Организм не может существовать, если в нём нет ничего, кроме глистов, которые хотят паразитировать на большом здоровом теле. Таким образом Либерман успешно справился с тем, что не смог сделать Адольф Алоизыч - разрушить СССР. Только он действовал не снаружи, а изнутри. подсыпал песочку в подшипники, отряхнул руки и затаился до поры, когда можно будет вылезти из кустов с громким криком: "Смортрите ! Это плохая машина ! Она не работает !"

Но это не слагает вины с миллионов дебилов, продавших Отечество за сраный клочок бумаги под названием ВАУЧЕР.

click for enlarge 698 X 620 93.8 Kb

edit log

всего страниц: 4 : 1234

Guns.ru Talks
Сайга
за нашу победу! ( 2 )