Guns.ru Talks
Сайга
Идеальная пуля для Сайги 12К с постоянным полным чоком и 430 стволом. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Автор
Тема: Идеальная пуля для Сайги 12К с постоянным полным чоком и 430 стволом.
OLDALEX
14-5-2019 13:13 OLDALEX
quote:
Изначально написано Rasvet:
Картечь крупная сама по себе из шара превращается в некое подобие пирамиды потому как лежит в патронах в навал, а с чоком деформация будет еще больше.
Картечь 8.3-8.5, уложенная "крестом", наилучшим образом летит именно из чока.

Rasvet
14-5-2019 19:39 Rasvet
Можно и крестом положить,
click for enlarge 1164 X 1280 89.7 Kb Вот такая она летит из получока. Патрон СКМ.
У более мелкой вид еще страшней.


click for enlarge 1641 X 1177  54.3 Kb

edit log

Дэмьен
16-5-2019 14:28 Дэмьен
quote:
Originally posted by Rasvet:

такая она летит из получока. Патрон СКМ.
У более мелкой вид еще страшней.

Rasvet, интересно - откуда эти картечины? Ствол отстреливали во что-то типа уловителя из овечьей шерсти, после потрошили уловитель и разглядывали картечины?

----------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

OLDALEX
16-5-2019 15:56 OLDALEX
Картинок не покажу, выбросил, но какое-то время валялась под руками стреляная из чока картечь 8.5, извлечённая из влажной глины - хоть снова заряжай.
Rasvet
16-5-2019 22:19 Rasvet
quote:
какое-то время валялась под руками стреляная из чока картечь 8.5, извлечённая из влажной глины - хоть снова заряжай

Картечь 8,5 ложится по три штуки в один слой и может поместиться только в круг 18,5 мм. Если у вас ствол такого диаметра и не имеет сужения то теоретически, если допустить, что картечь отлита из твердого свинца, картечь может остаться после выстрела не поврежденной. В других случаях, если она не сомнется то порвет ствол, да еще с учетом того, что уложена в навал когда ее распирает еще сильнее.
На счет влажной глины. Вязнет в ней глубже чем пули от макара, сложновато ковырять ее от туда. В сухой глине превращается из шара в полусферу с каймой над плоской стороной полусферы. В более плотном грунте превращается в рваный блин.
quote:
откуда эти картечины
Овечья шесть это роскошь. Те которые на фото завязли в снегу, его в этом году было много. Снег без оледенений.
OLDALEX
16-5-2019 22:29 OLDALEX
quote:
Изначально написано Rasvet:
Картечь 8,5 ложится по три штуки в один слой и может поместиться только в круг 18,5 мм. Если у вас ствол такого диаметра и не имеет сужения то теоретически, если допустить, что картечь отлита из твердого свинца, картечь может остаться после выстрела не поврежденной. В других случаях, если она не сомнется то порвет ствол, да еще с учетом того, что уложена в навал когда ее распирает еще сильнее.
Указанная картечь производства "Азот" укладывалась в Н-17 "крестом" попарно, ствол - 18.5, чок - 1.0, общий настрел - 300-350.

Rasvet
17-5-2019 01:39 Rasvet
quote:
картечь производства "Азот" укладывалась в Н-17 "крестом" попарно

По парно, это 2 шт в один слой. Да еще в н-17. Это какая длинна патрона должна быть при 32 граммах. Картечин должно быть 9 шт, по парно не уложишь. Да и разопрет ее там очень не слабо. Не знаю, Азот не применял, может в прошлом когда но не помню.
Для хорошего выстрела предпочитаю самокрут, где картечь уложена столбиком. Для более дальнего выстрела, связанную картечь. Но это все муторно и долго и для просто пострелять не стоит напрягаться.
Дэмьен
17-5-2019 11:26 Дэмьен
quote:
Originally posted by Rasvet:

Картечь 8,5 ложится по три штуки в один слой и может поместиться только в круг 18,5 мм. Если у вас ствол такого диаметра и не имеет сужения то теоретически, если допустить, что картечь отлита из твердого свинца, картечь может остаться после выстрела не поврежденной. В других случаях, если она не сомнется то порвет ствол, да еще с учетом того, что уложена в навал когда ее распирает еще сильнее.
На счет влажной глины. Вязнет в ней глубже чем пули от макара, сложновато ковырять ее от туда. В сухой глине превращается из шара в полусферу с каймой над плоской стороной полусферы. В более плотном грунте превращается в рваный блин.

В общем, по-моему - истина где-то рядом (с)

И если Бог дасть дожить до конца июля, а охоту откроют вовремя - проведу эксперимент.
У меня есть много азотовской 6,2 и Рио 7,5, несколько патронов для эксперимента потратить не жалко.

Отнесу метров на 100 большую бумажну мишень, а на её фоне положу пару размороженных кур. Отстреляю сперва с удлинённого цилиндра, после с удлинённого чока 0,75, с которым обычно хожу на утей и на куропатку, заодно и кучность и проникающую способность оценю.

----------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

OLDALEX
17-5-2019 11:39 OLDALEX
quote:
Изначально написано Rasvet:
По парно, это 2 шт в один слой. Да еще в н-17. Это какая длинна патрона должна быть при 32 граммах. Картечин должно быть 9 шт, по парно не уложишь. Да и разопрет ее там очень не слабо.

Писать здесь разного рода "рассуждансы" - "что может быть", и "как должно", можно сколь угодно долго, но, как всегда, смысла с этом весьма немного. Длина патрона обычная, снаряжаются на Лии, в Н-17 укладываются 8 картечин, в Н-10 - 10, но правила спорта допускают не более 9. Есть способ укладки в Н-10 9 попарно с одной по центру, но результат не настолько фантастичен, чтобы регулярно заморачиваться.

edit log

Дэмьен
17-5-2019 11:42 Дэмьен
quote:
Originally posted by OLDALEX:

Длина патрона обычная, снаряжаются на Лии, в Н-17 укладываются 8 картечин, в Н-10 - 10, но правила спорта допускают не более 9. Есть способ укладки в Н-10 9 попарно с одной по центру, но результат не настолько фантастичен, чтобы регулярно заморачиваться.

А не проще ли сперва посмотреть как снаряжают свои патроны такие производители как Техкрим или Рио ( у них гильзы прозрачные, всё внутри прекрасно видно ) ?

click for enlarge 1707 X 1280 212.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 203.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 152.6 Kb

Насколько я помню, ни разу не видел, чтоб Техкрим или Рио не рекомендовал отстреливать свои картечные патроны с чоков до 1,0.
Впрочем, КМК, немало ещё зависит от крутизны чока, чем он короче и круче его стенки идут на сужение - тем больше будет деформация картечи ( в теории ).


----------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

edit log

OLDALEX
17-5-2019 12:58 OLDALEX
quote:
Изначально написано Дэмьен:
А не проще ли сперва посмотреть как снаряжают свои патроны такие производители как Техкрим или Рио ( у них гильзы прозрачные, всё внутри прекрасно видно ) ?
Смотреть мне уже ни на что не интересно. Путь к описанному способу снаряжения был долгим. Сначала были отстреляны самые разные заводские патроны, в т.ч. и эти. Приемлемый результат на требуемых дистанциях показали только ГП, именно они укладывают картечь "крестом", но у них в патроне 10 шт., что не допустимо. Отсюда и было принято решение.

Vladimir7777777
24-5-2019 22:28 Vladimir7777777
quote:
Изначально написано OLDALEX:
Смотреть мне уже ни на что не интересно. Путь к описанному способу снаряжения был долгим. Сначала были отстреляны самые разные заводские патроны, в т.ч. и эти. Приемлемый результат на требуемых дистанциях показали только ГП, именно они укладывают картечь "крестом", но у них в патроне 10 шт., что не допустимо. Отсюда и было принято решение.

Интересно, почему 10 картечин недопустимо? Кто не разрешает?

OLDALEX
24-5-2019 22:32 OLDALEX
quote:
Изначально написано Vladimir7777777:
Интересно, почему 10 картечин недопустимо? Кто не разрешает?
правила ipsc

всего страниц: 2 : 12

Guns.ru Talks
Сайга
Идеальная пуля для Сайги 12К с постоянным полным чоком и 430 стволом. ( 2 )