Был вчера в темпгане, есть новодельная сайга 223.

quote:

Originally posted by Ymka:

Был вчера в темпгане, есть новодельная сайга 223.

Дык а что тут сенсационного? Может только что Саныча удивите. А так они почти всегда там есть в некотором количестве, что можно повыбирать. И стандартное исполнение и 03.

quote:

Изначально написано zengaya:

Если отбросить сказки и эмоции

То Саныч прав. В том, что 5,45 работает лучше 5,56 на ЛЮБЫХ дистанциях.
А уж кому что нравится - личное дело каждого. Субъективно - при появлении 08 в 5,45 я мгновенно слез с МК03 в .223. А при случае - непременно приобрету 033 в том же 5,45. И обратно на .223 не вернусь. Правда и избавляться от 03 не планирую. Пусть будет... 11 магазинов по 30, пара по 10, запас около 1000 штук барнаула... Пусть лежит.
А мнения диванных экспЕрдов, рассуждающих о тотальном превосходстве 5,56 и 7,62Х39 над 5,45 мне без разницы. Достаточно почитать грамотную, а не популистскую литературу, рассказывающую о причинах принятия этого патрона и его характеристиках, чтобы понять несостоятельность доводов о моЩЩи 7,62 и превосходстве и точности 5,56.

edit log

quote:

Originally posted by ranchero450:

Саныч прав. В том, что 5,45 работает лучше 5,56 на ЛЮБЫХ дистанциях.

Вы это доказать кому-то хотите? Просто что-то голословно сказав с важным видом "недиванного экспЕрда" ? Так ничего никому не докажете. Ваш голос, только один из тысячных долей процента для статистики. Вы правильно сказали, А уж кому что нравится - личное дело каждого. Нравится вам ваш 5,45, пользуйтесь и радуйтесь - никто ничего против не имеет. Но провозглашать какие-то истины для других - голословно что-то сказав с умным видом - не вариант.

quote:

Изначально написано zengaya:

провозглашать какие-то истины для других - голословно что-то сказав с умным видом - не вариант.

Про что я и говорю. Провозглашайте не мне. Я знаю, о чём говорю, владея как .223, так и 5,45. И вдоволь настрелявшись из 7,62Х39. Идите рассказывать сказки другим апологетам... э-э-э, воздержусь от эпитетов...

quote:

Originally posted by ranchero450:

Провозглашайте не мне.

Что именно я вам провозгласил, с чем вы не согласны? Мне кажется вы в какой-то параллельной реальности находитесь.

Да уж... тяжёлый, очень тяжёлый и упёртый человек... Сказано же - читайте литературу соответствующего направления. Там написано гораздо более вежливым языком, нежели я смогу объяснить.
Мне не очень приятно и интересно общаться с популистами, патетиками и людьми, задающими еврейские вопросы.
Спасибо за то, что я вспомнил азы психологии и покопался в психологических типах личностей. Прощайте.

edit log

Забавно.
В принципе есть логика в том, что вы с Санычем друг друга понимаете.
И магазинов у вас обоих много. Это хорошо. Я понял, что у кого мало магазинов, тот нехороший, плохой сайговод.

edit log

zengaya, я Вас понял. Вы неинтересны как собеседник.

quote:

Изначально написано ranchero450:
Прощайте.

edit log

quote:

Originally posted by ranchero450:

Сказано же - читайте литературу соответствующего направления.

много букв , не осилят. Материалы по конечной баллистике я выкладывал в этой теме. Ничего кроме упреков в адрес автора не последовало.

quote:

Изначально написано Саныч59:

не осилят.

Это-то понятно. Гораздо проще упереться рогом и задавать один вопрос: "А в чём вы несогласны?"

quote:

Изначально написано Саныч59:

не осилят.

Это-то понятно. Гораздо проще упереться рогом и задавать один вопрос: "А в чём вы несогласны?"

quote:

Originally posted by Саныч59:

Материалы по конечной баллистике я выкладывал в этой теме.

Я статистику не подводил, поэтому скажем так: есть много владельцев Сайги, которые с ней не охотятся и никогда не будут охотиться. Вот им материалы по конечной баллистике для чего? Вы лично со своей кучей магазинов на охоту ходите?
В теме "Кому нужна сайга мк-03\образные - коротыш" вы зачем то запостили безапеляционное высказывание "В 2018 году брать 223 и 308 ни какого смысла не имеет". И теперь четвертую страницу это всё пытаетесь объяснить имеющими и не имеющими к делу словами. Втч. откровенным бредом из серии "Сайги .223 сняты с производства несколько лет".
Я в своём посте #2 дал в принципе развёрнутый комментарий на тему, после чего она и была практически исчерпана. Однако вы для чего-то затеяли калибросрач, который длится 4 страницы с нулевой информативностью.

quote:

Originally posted by ranchero450:

Это-то понятно.

Про этого в принципе с первого поста ясно - человек не умеет читать. В том числе название темы.

edit log

quote:

Изначально написано zengaya:

который длится 4 страницы с нулевой информативностью.

зато с надуванием щек, куртуазными прощаниями и ссылками на некую "литературу"

плюньте Вы на них, в теме достаточно начальной информации, чтобы понять основные + и - Сайги в 5,56/5,45.

quote:

Originally posted by zengaya:

Я статистику не подводил, поэтому скажем так: есть много владельцев Сайги, которые с ней не охотятся и никогда не будут охотиться. Вот им материалы по конечной баллистике для чего? Вы лично со своей кучей магазинов на охоту ходите?

куча магазинов она для другого.

А материалы по конечной баллистике нужны, что бы банально знать свое оружие и понимать его возможности. У нас все еще куча народа верит в сказки про страшные пули со смещенным центром тяжести.

quote:

Originally posted by zengaya:

В теме "Кому нужна сайга мк-03\образные - коротыш" вы зачем то запостили безапеляционное высказывание "В 2018 году брать 223 и 308 ни какого смысла не имеет". И теперь четвертую страницу это всё пытаетесь объяснить имеющими и не имеющими к делу словами.

вроде доступно русским языком сказано при наличии коротких 5.45 и 7.62, брать короткие 223 и 308 смысла не имеет. Что еще не понятно то?

quote:

Originally posted by Ustas-Aleks:

чтобы понять основные + и - Сайги в 5,56/5,45.

а нету ни каких весомых плюсов, если даже 223 в одном магазине чуть дешевле, то в другом чуть дороже.

edit log

у меня МК 03 в 223. магазинов если что 17 штук, никаких проблем с их доступностью и ценой не наблюдаю
в моей околомиллионной деревне 223 есть в ЛЮБОМ оружейном, их всего 4, так вот зайдя в любой из них я всегда могу купить патронов 223 калибра. импорт тоже есть. и хоть стреляю на полигоне 62 гранновой оболочкой от БПЗ, на охоту беру импорт. да, использую Сайгу на охоте, последний раз на косулю, вполне успешно. и для охоты предпочитаю стабильный патрон с качественной экспансивной пулей. для справки, у БПЗ разбег в дульной скорости у патронов из одной пачки доходит до 50м/c, на любом промежуточном калибре, и все эти тезисы "короткий ствол - меньше скорость" оно как бы правда, но... но на деле гораздо больше разница в дульной зависит от стабильности патрона

про вспышку и прочие ужасы. дульник от АКС 74У проблему решает чуть более чем полностью. Дельта тековский догоратель аналогично, только он больше и дороже.

по цене патрона,что М43, что 5,45 что 223 от БПЗ у нас стоят одинаково, вот только 5,45 бывает только в одном магазине и нечасто. про какой-либо ассортимент вообще не говорю

и так, для теоретиков. можно сколько угодно педалировать за баллистически более совершенную пулю у 5,45, влажно мечтать о цинках с армейских складов, но суровая проза жизни такова: 223 не только состоялся как армейский (в качестве 5,56 Нато) но и за 50 с лихуев лет стал невероятно популярным охотничьим/гражданским. во всем мире. и при наличии в ормагах оружия и патронов 223 калибра, в 5,45 не вижу смысла от слова совсем

quote:

Originally posted by Саныч59:

А материалы по конечной баллистике нужны, что бы банально знать свое оружие и понимать его возможности.

Ответа на вопрос про охоту я не получил, но из сказанного делаю вывод, что "материалы по конечной баллистике нужны, что бы банально знать" - т.е., теоретик.

quote:

Originally posted by Саныч59:

вроде доступно русским языком сказано при наличии коротких 5.45 и 7.62, брать короткие 223 и 308 смысла не имеет. Что еще не понятно то?

Непонятно, почему вы не дописали три слова: "лично для меня". Тогда вопросов нет. А когда вы всем это рекомендуете, будьте добры, обоснуйте. Пока кроме дешевизны магазинов и ссылки на теоретическую пачку книг, доводов я не увидел.

Думаю, и второй камрад об 11 магазинах, который так хорошо знает как 5,45 "работает", применяет аналогично. Т.е. в лучшем случае по гонгам и бумаге, а в худшем пальцами по клавиатуре. Ну по зомбокам ещё во снах возможно.

quote:

Originally posted by Nimravus:

у БПЗ разбег в дульной скорости у патронов из одной пачки доходит до 50м/c, на любом промежуточном калибре, и все эти тезисы "короткий ствол - меньше скорость" оно как бы правда, но... но на деле гораздо больше разница в дульной зависит от стабильности патрона

+1 как и по всему посту.

edit log

Поспешу Вас разочаровать, недогадливый всезнайка. Хозяин 11 магазинов к .223 имеет ещё порядка 20 своих собственных и около десятка магазинов под 5,45 на рабочем месте. А так же 12 магазинов к С-9 и 4 к ПЯ.
А вы трындите, трындите, не останавливайтесь...

Осень - традиционная пора калибросрачей, к зиме должно поутихнуть.

quote:

Originally posted by ranchero450:

Хозяин 11 магазинов к .223 имеет ещё порядка 20 своих собственных и около десятка магазинов под 5,45 на рабочем месте. А так же 12 магазинов к С-9 и 4 к ПЯ.

Ну так и есть. Второй подтверждённый теоретик, которому важно как "работает" калибр. По бумаге... Не стоит останавливаться на достигнутом, ящитаю. Магазинов много не бывает. Учитывая приближающийся зомби-апокалипсис и штурм укреплённого завода в ночных условиях.
Ответьте коротко - охотитесь? Да или нет. И вопрос о важности для вас как этот калибр "работает" мы закроем.