Guns.ru Talks
Сайга
Проблемы Сайга 20 из коробки ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
Автор
Тема: Проблемы Сайга 20 из коробки
Дуб нехвойный
31-1-2018 21:20 Дуб нехвойный
quote:
Опять же - ИМХО.От печных труб всегда избавлялся подрезанием пружины магазина.На стрельбах снимал крышку магазина,снимал направляющие,устанавливал крышку на место,выпустив часть пружины наружу.Если трубы продолжались,выпускал ещё пару витков.
P.S.Чёй-то не верю я заводским патронам...

интересное мнение. сейчас обдергал ружо на этот предмет. пока не понял как это может вызывать такой эфект, попробую обкатать в ближайшее.


quote:
Недооткат рамы из-за забитых или непросверленых газоотводных отверстий.
В крайнем случае скос на газовом регуляторе сделан неправильно...

смотрел отверстия и со ствола и с регулятора: все нормально, никаких кусков пк и прочего. ствол- зеркало. порох сгорел полностью. на коробках не нашел что за порох.патроны фетер и скм. правда есть подозрение что производитель по обыкновению недокладывает пороху. самокрутные патроны звучали резче.


ДКБФ МП
1-2-2018 00:10 ДКБФ МП
При жёсткой пружине магазина,на патроны оказывается сильное давление,они не"играют"в магазине,и при откате затвора мешают нормальной экстракции стреляной гильзы.Причём даже последний патрон в магазине может не дать автоматике сработать нормально.У меня такое было и на 20й и на 12й.Кто знает лучше,поправьте.
С уважением ко всем присутствующим.
valdod
1-2-2018 14:42 valdod
quote:
Originally posted by ДКБФ МП:

При жёсткой пружине магазина,на патроны оказывается сильное давление,они не"играют"в магазине,и при откате затвора мешают нормальной экстракции стреляной гильзы.Причём даже последний патрон в магазине может не дать автоматике сработать нормально.У меня такое было и на 20й и на 12й.Кто знает лучше,поправьте.С уважением ко всем присутствующим.


Ну так ничего не мешает топикстартеру отстрелять вышеуказанный им 70-е патроны без магазина - подкидывание в патронник...
Сразу станет ясна причина - магазин, газоотвод или патроны...
Дуб нехвойный
1-2-2018 18:14 Дуб нехвойный
quote:
Ну так ничего не мешает топикстартеру отстрелять вышеуказанный им 70-е патроны без магазина - подкидывание в патронник...
Сразу станет ясна причина - магазин, газоотвод или патроны...

очень хорошоя идея спасибо , как я сам не допер , отстрел запланирован на завтра в том числе и самокрутом. вот и поглядим. пишите еще идеи , проверю

ANTK
1-2-2018 22:30 ANTK
Гильзы посмотрите, у меня затвор при откате назад с патрона крупную такую стружку снимал. Круглил надфилем нижнюю часть затвора и зуб выбрасывателя, которые по патрону елозят. Обработка там мягко говоря плохинькая была.
Вообще на заводских патронах 20х70 кои, по перву с перезарядкой могут проблемы быть. Поструляйте 76 ми, потом по потертым местам шкуркой и надфилем пройдетесь и 70ые заработают как надо.
Скос на регуляторе тоже гляньте - соответствует ли нумерации. Скос должен быть напротив 2ки, если память не подводит. Газоотводных отверстий сколько - 4 ре?
Резать пружину в магазине не стоит, самокрутные патроны могут потом с трудом подаваться. Если есть магазин на 8 патронов можно в него пружину из 5ки поставить на пробу.

edit log

Дуб нехвойный
5-2-2018 20:20 Дуб нехвойный
3 часть марлезонскава балета.
чуть раньше нашел видос фила романова где он предлагал рецеп лечения печных труб. сделал как на видео и срезал виток пружину в магазине(70м, с этим патроном проблемы).
итак отстрел. патрон 0000 заводской 70мм и самокрут пулей.
печные трубы ни разу, одна задержка на самокруте из-за плохо закатаного патрона.
а клин в заднем положении все равно есть. больше чем в половине стрелов. а при снятой крышке ниразу.внутри крышки никаких потертостей и следов взаимодействия с с затворной рамой и пружиной. чудеса..
но удалось снять крышку при клине , фото чуть позже. ниче нового не увидел, с клина слетает уже при снятии/установке магаза. т.е. в заднем положении на клине уже сидит некрепко.
в ручную на клин полюбому не встает, обдергался.
както так. в общем остался клин в заднем положении затвора. есть уже и следующая проблема, но о ней потом как решу с клином.


ANTK
5-2-2018 23:50 ANTK
Смотрите таки затвор, похоже он подвисает на курке. В нарезной семере это кстати позволяет оставлять затвор в заднем положении - типа как на ручной затворной задержке. В пятерке затвор чуть меньше по габаритам и там этот фокус не проходит. Затвор слетает с курка от любого чиха.

edit log

Дуб нехвойный
6-2-2018 00:34 Дуб нехвойный
не понял. курок - это то что бъет по ударнику, а тот накалывает капсуль. так? сегодня внимательно с бооооооооольшой лупой осматривал затвор и его раму. нашел 2 места с подозрительными кромками, но это сбоку затвора и соприкасается справа со ствольной коробкой. в заднем положении если без возвр пружины рама сзатвором немного приподымается под действием курка. но если стоит возвратпружина то рама с затвором ходит в ствол.каробке без приподъема. седня когда при клине удалось снять крышку первое посмотрел зазоры со ствол.коробкой , рама с затвором не вышли вверх из пазов как при разборке. очень внимат осматривал что можно- так и не нашел где утык.
а нарезная семерка и пятерка что такое? у них своя тема или раздел?
Дуб нехвойный
7-2-2018 21:59 Дуб нехвойный

click for enlarge 960 X 1280  70.9 Kb
Дуб нехвойный
7-2-2018 22:06 Дуб нехвойный
вид рамы в заклинином положении без крышки. крышку снял после клина.
правильно ли понимаю, что рама при любом положении регулятора при выстреле ВСЕГДА доходит до конца ств.коробки и потом идет вперед?
ANTK
8-2-2018 00:34 ANTK
quote:
курок - это то что бъет по ударнику

Совершенно верно, в положении на фото он сверху придавлен рамой и соответственно давит ее на верх. Посмотрите еще раз пазы по которым ездит ЗР, может быть курок чуть приподнимает ЗР и она во что то упирается в пазах. Но скорее всего клин где то на стыке ударно спускового механизма и затвора. Есть ли возможность после ситуации на фото оттянуть ЗР назад до упора и ликвидирует ли это задержку?
После снятия крышки не забудьте подать возвратную пружину вперед,
с установленной крышкой ее положение меняется. Может какой заусенец проявляется только при определенном положении возвратки.
quote:
а нарезная семерка и пятерка что такое?

Семерка - сайга в православном калибре 7,62х39
Пятерка - в 5,45х39 соответственно.

edit log

OLDALEX
8-2-2018 00:49 OLDALEX
Кромки паза рамы под возвратку скруглил?
Дуб нехвойный
8-2-2018 00:52 Дуб нехвойный
quote:
Originally posted by ANTK:

Есть ли возможность после ситуации на фото оттянуть ЗР назад до упора и ликвидирует ли это задержку?


так и снимаю с клина. в начале проблемы ЗР на клине стояла устойчиво, постепенно обтачиваю акуратно ребра и кромки, теперь может слетатеть от удара или толчка.
никак не въеду почему на клин никак не встает при передергивании ЗР рукой. уж я и по свякому.
Дуб нехвойный
8-2-2018 00:56 Дуб нехвойный
quote:
Originally posted by OLDALEX:

Кромки паза рамы под возвратку скруглил?


возвратка-это пружина? т.е паз затворрамы под пружину?
OLDALEX
8-2-2018 11:14 OLDALEX
Ес.
ANTK
8-2-2018 17:39 ANTK
Значит стопудово затвор подвисает на курке. Надо смотреть грани затвора взаимодействующие с курком. Затвор скорее всего как набор заусенцев после фрезы, какая то грань имхо и клинит затвор об курок.
Еще сам ударно спусковой механизм надо посмотреть, продуть пересмазать, чтобы все составные части мягонько ходили.
SAM-SAM
9-2-2018 13:46 SAM-SAM
А если поставить резиновый отбойник, который все ставят на 12 сайги?
https://forum.guns.ru/forummessage/43/623006-4.html

edit log

Дуб нехвойный
9-2-2018 18:26 Дуб нехвойный
резиноотбойник ставил покупной. он тольстый. в результате недоткат рамы невыброс гильзы т.к. затвор не доходит до отражателя. снял.
наконец седня отстрел с новыми доработками
на 76 патроне с правильным магазом и положен регулятора 2 (для 70 гильз) все отлично, ни труб ни клина.
далее отстрел патронов 70 мм главпатрон 0000 24 гр. и фетер 1, масса 25 гр
фото коробок позже. в первом порох в3000, втором С4.
отстрел 5 магазинов по 4 патрона каждого производителя магазин одной марки магазин другой марки
фетер- сначала 3 патрона из 4х клин, потом потом 2 из 4, в конце 1 из 4х клин. но клин не ушел.
главпатрон 2 из 4х, 1 из 4х, 1 из 4х в конце клина нет все нормально.
2 патрона самокрут пуля все нормально.
ПЕЧНЫХ ТРУБ НИРАЗУ. т.е. снятие ребра на неподвижном зубе выбрасывателя помогло.
резюме. клин уходит, и нужен сильный заряд. шлифовка кромок бормашинкой дает знать.
буду подгонять кромки отстрелами.

следующая проблема
патроны рекорд байкал гильза черного цвета выпуск 1998 года. сначала думал осечка. но потом выяснилось что ударник не накалывает капсуль, вообще. предложили лечить отрезанием витков пружины что внутри затвора. есть сомнение в рецепте, опасаюсь что при слабой пружине может накол капсуля при досылании.
на тоз-106 рекорд байкал идет отлично. ниодной осечки.
что скажете?

Дуб нехвойный
9-2-2018 18:27 Дуб нехвойный

click for enlarge 1600 X 1200 159.1 Kb
Дуб нехвойный
9-2-2018 18:28 Дуб нехвойный

click for enlarge 1600 X 1200 159.1 Kb
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4