Guns.ru Talks
Сайга
Помогли определиться. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
Автор
Тема: Помогли определиться.
Саныч59
23-1-2018 13:32 Саныч59
quote:
Originally posted by Mark78:

если в сложенном состоянии длина ружья будет ~70-90см


то сайга не нужна, можно взять трубу со складным прикладом
quote:
Originally posted by Mark78:

что длинная Сайга с фиксироваванным ДС будет точнее чем короткая с парадоксом.


вам уже много раз писали, длина ствола ружья на точность боя пулей не влияет ни как.
Mark78
23-1-2018 13:54 Mark78
quote:
вам уже много раз писали, длина ствола ружья на точность боя пулей не влияет ни как.

Т.е.
ТОЗ-106
И МЦ20-01 имеют одинаковую кучность одинаковым патроном???
Очень сомневаюсь.

Кстати по длинной Сайге на последнем фото, владелец сообщил что сужение F(1.0)
Печально


edit log

Slon999
23-1-2018 15:01 Slon999
Нет есть, есть все же в этом мире стабильность - солнце всходит и заходит, а Саныч59 по прежнему является главным специалистом во всем.

АллиллуЯ

p-s Интересно его в миру не Анатолием ли кличут ?



click for enlarge 450 X 301  26.8 Kb

edit log

ANTK
23-1-2018 15:41 ANTK
quote:
что длинная Сайга с фиксироваванным ДС будет точнее чем короткая с парадоксом.

Подобранной пулей вполне может быть. Как может быть и наоборот.
Плюс постоянного дульного сужения в том, что при теоретической нужде чередовать пулевые и дробовые выстрелы это возможно без проблем. Если повезет даже точки прицеливания могут совпасть для своих дистанций.
По практике до 50 м абсолютно все из гладкого летит примерно одинаково. Хоть шар, хоть супер пупер пули. Если надо стрелять дальше 50 м формула точности будет содержать переменные ДС оружия и тип пули. Почитайте, что из пуль лучше летит на нужные вам дистанции, а уж потом смотрите под них нужные им ДС.
DP78
23-1-2018 18:30 DP78
quote:
Изначально написано Mark78:

Т.е.


Кстати по длинной Сайге на последнем фото, владелец сообщил что сужение F(1.0)
Печально

На самом деле печального в этом нет .Владел Сайгой 12С ,ствол 580 ,сужение постоянное 1,0.Покупал специально именно в таком исполнение ,не пожалел не разу.
В плюсах у такой сайги возможность стрельбы со сложенным прикладом.
Большинство гладкоствольных пуль стреляются через чок,а если по ошибке выстрелить пулей для парадокса то это может привести к повреждению ружья .
Из 410й по ошибке выстрелил через чоковую насадку пулей для парадокса ,порвало насадку.
Сайгу использовал для охоты и" на всякий случай"

Саныч59
23-1-2018 20:58 Саныч59
quote:
Originally posted by Mark78:

Т.е.
ТОЗ-106
И МЦ20-01 имеют одинаковую кучность одинаковым патроном???
Очень сомневаюсь.


у вас есть такие данные?
кроме того два одинаковых мц20-01 покажут разную кучность одинаковым патроном. Или одно мц20-01 покажет разную кучность одинаковым патроном разных партий
Mark78
24-1-2018 00:14 Mark78
quote:
Изначально написано Саныч59:

у вас есть такие данные?
кроме того два одинаковых мц20-01 покажут разную кучность одинаковым патроном. Или одно мц20-01 покажет разную кучность одинаковым патроном разных партий

Лично моего опыта нет.
Под одинаковым патроном я имел ввиду что если все факторы (патрон,геометрия стволов, условия удержания оружия , температура и влажность воздуха и т.д.)-всё кроме длины стволов двух одинаковых ружей

Если бы длина ствола не имела никакого значения, то ружья делались бы с максимально короткими стволами
, но длина стволов делается в определенных пределах и расчитывается по количеству калибров на длину ствола.
Далее в этих теориях я не силен )
Интуитивно чую что короткий ствол дает худшие результаты чем длинный.
Ну а преимущество короткого в компактности для меня не особо важно.

edit log

ДКБФ МП
24-1-2018 01:42 ДКБФ МП
Хозяин-барин,но,ИМХО,с 430мм ствола 12К на 50м пуля идёт не хуже,чем с 580мм 12С,про дробь не знаю.
Rasvet
24-1-2018 01:55 Rasvet
quote:
Изначально написано ДКБФ МП:
Хозяин-барин,но,ИМХО,с 430мм ствола 12К на 50м пуля идёт не хуже,чем с 580мм 12С,про дробь не знаю.

Дробь, плохо идет но смотря для чего. Для самообороны самое то, толпу всю разом и возможно без летального исхода. Только дохтур маленько поковыряет телеса и зеленкой намажет. Из короткого ствола пуля тандем кувыркается, а из длинного ровнее летить. Так, что резон в длинных есть.
ДКБФ МП
24-1-2018 02:47 ДКБФ МП
Да,если пулю подобрать...А с"тандемом"я"завязал"давно уже,как-то прикупил пулек,не помню сколько они полежали(в комнате),у двух пластик лопнул вдоль сердечника.Я ещё подумал,а если бы он лопнул уже в заряженных патронах...Тем более,по тем временам зарплата позволяла доехать до Виктора Ивановича и"ухватить"ППЦэ,о которых у меня остались только наилучшие воспоминания,что с 580мм,что с 430мм ствола.Да и LSS самолейные на 50м летели практически одинаково,что,собственно,и послужило причиной моего расставания с 12С.Сейчас вот и с 12К думаю расстаться,потому как с 20К лично мне стрелять комфортнее,но тут уж"на вкус и цвет.."
DP78
24-1-2018 05:32 DP78
quote:
Изначально написано Rasvet:

Так, что резон в длинных есть.

Разница также сказывается в надёжности перезарядке на малых навесках .

Саныч59
24-1-2018 07:21 Саныч59
quote:
Originally posted by Mark78:

Если бы длина ствола не имела никакого значения, то ружья делались бы с максимально короткими стволами, но длина стволов делается в определенных пределах и расчитывается по количеству калибров на длину ствола. Далее в этих теориях я не силен )Интуитивно чую что короткий ствол дает худшие результаты чем длинный. Ну а преимущество короткого в компактности для меня не особо важна.


длина ствола прежде всего на бой мелкой дробью. 70 см это пережиток прошлого на дымном порохе, 60 на бездымном достаточно.
Все состоящие на вооружении современные армейские и полицейские ружья, из которых стреляют пулей и картечью например, беня М4, кск, вепрь, фабарм имеют длинные стволы и на бое пулей это ни как не сказывается
Саныч59
24-1-2018 07:23 Саныч59
quote:
Originally posted by DP78:

Разница также сказывается в надёжности перезарядке на малых навесках


сайга со столом 330мм надежно перезаряжает 24г
AlekseiP
24-1-2018 09:26 AlekseiP
quote:
Originally posted by DP78:

Разница также сказывается в надёжности перезарядке на малых навесках .


У меня Сайга-20К со стволом 400 мм.(цилиндр), жрёт любые не магнум патроны, что есть в продаже в магазинах, даже при положении регулятора для магнума, ни одной задержки никогда не было, только гильзы далеко не улетают, почти под ноги падают.
DP78
24-1-2018 10:45 DP78
quote:
Изначально написано Саныч59:

сайга со столом 330мм надежно перезаряжает 24г

Такую сайгу даже в руках не держал ,да и в списке ТС её нет. Сравниваю только ,что сам пробовал,если рассматривать 12к и12с ,то на 24г. уверенно работала только 12с с чоком.

edit log

DP78
24-1-2018 11:01 DP78
quote:
Изначально написано AlekseiP:

У меня Сайга-20К со стволом 400 мм.(цилиндр), жрёт любые не магнум патроны, что есть в продаже в магазинах, даже при положении регулятора для магнума, ни одной задержки никогда не было,

Под малыми навесками подразумевались спортивные 24г. 12го калибра, а не стандартные 32-36г. Опыта с Сайгой 20 нет у меня.
Slon999
24-1-2018 11:30 Slon999
quote:
сайга со столом 330мм надежно перезаряжает 24г

Прям в стандарте ? ну-ну.

Mark78
24-1-2018 11:51 Mark78
Скажите а насколько критично отсутствие АЗЗ ?
Или дело привычки?
Я так понимаю на Сайге 2001 года этой опции нет?
DP78
24-1-2018 12:05 DP78
quote:
Изначально написано Mark78:
Скажите а насколько критично отсутствие АЗЗ ?
Или дело привычки?
Я так понимаю на Сайге 2001 года этой опции нет?

Вообще ненужна .Была бы она автоматическая ,тогда да.

edit log

Rasvet
24-1-2018 12:20 Rasvet
quote:
длина ствола прежде всего на бой мелкой дробью. 70 см это пережиток прошлого на дымном порохе, 60 на бездымном достаточно.
Для любителей магнума чем длиньше тем лучше.
quote:

сайга со столом 330мм надежно перезаряжает 24г

Это не правильная сайга, спортивная, у нее в стволе дырки больше обычных. Магнумом с нее много не настреляешь, хотя с такой длинной ствола и не стоит стрелять магнумом. Грому и огня будет много а резкости мало.
quote:
Скажите а насколько критично отсутствие АЗЗ
Автоматической затворной задержки на калашах нет и как то мало кто жалеет об этом. Без нее надежнее, хотя с ней было бы наверно удобнее. Есть не автоматическая но в некоторых случаях ее надо доработать, если надо, чтоб затвор мог захватить патрон и отправить в патронник. Не автоматическая также служит для удобства пристегивания снаряженного магазина и для того, что бы было видно, что патронник пуст.
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6