Guns.ru Talks
Сайга
Эффективные менеджеры КК ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Эффективные менеджеры КК
Саныч59
28-9-2017 23:50 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
Приветствую камрады.
пару месяцев назад КК выпустил новую модификацию сайги, исполнение 278, которая представляла из себя переделку экспортных партий для США.
Представитель завода озвучил рекомендованную розничную цену в 33 тысячи рублей, на практике цены от 30 до 34 тысяч.
http://izharsenal.ru/catalog/9/9902/
https://оружие59.рф/catalog/we...lc-d-n-l-483mm/
https://www.аir-gun.ru/gladkos..._plastik_mg11-1
https://www.tdbaikal.ru/catalog/koncern_prod/saiga_12k278/

на вопрос по поводу цены представитель завода ответил следующее
614 x 172

но как внезапно оказалось, ради наших соседей завод похоже готов работать себе в убыток.
данная модель сайги в Минске стоит дешевле чем в Ижевске

http://www.ohotnik.by/product/?selected_product=1043850

всего 23670,4 по сегодняшнему курсу

В моем понимании концерн считает отечественных покупателей скотами, которым можно вываливать любые помои по любой цене, все равно схавают.

Очень хочется услышать комментарии представителей завода, почему сайга исп.278 в Минске стоит дешевле чем в Ижевске?

edit log

vinni83
29-9-2017 08:14 vinni83 персональное сообщение vinni83
quote:
В моем понимании концерн считает отечественных покупателей скотами,

Тоже мне открытие...

Rasvet
29-9-2017 12:23 Rasvet персональное сообщение Rasvet
quote:
В моем понимании концерн считает отечественных покупателей скотами, которым можно вываливать любые помои по любой цене, все равно схавают.
Однозначно так и считают. Но ведь и на самом деле все схавают и еще пятаками потолкаются.
quote:
Очень хочется услышать комментарии представителей завода,
В разделе КК написать бы но тему могут снести.
Саныч59
29-9-2017 13:13 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
quote:
Originally posted by Rasvet:

В разделе КК написать бы но тему могут снести.


написал в теме про сайгу 278, молчок.
Кумихо
29-9-2017 15:16 Кумихо персональное сообщение Кумихо
И всё? Ну и мега новость. На сайте Бенелли USA цена на "беньки" вдвое ниже, чем в РФ.
http://www.benelliusa.com/vinci-shotgun
"Винчи" 1400*60=84000 руб.

)))))))))

click for enlarge 500 X 563 59.3 Kb

С уважением...

edit log

Саныч59
29-9-2017 15:23 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
quote:
Originally posted by Кумихо:

И всё? Ну и мега новость. На сайте Бенелли USA цена на "беньки" вдвое ниже, чем в РФ.


А что беньки тоже в Ижевске производят?
BiM-42
29-9-2017 15:36 BiM-42 персональное сообщение BiM-42
А налоги или акцизы на гражданское оружие в БР и РФ одинаковые?
Кумихо
29-9-2017 16:02 Кумихо персональное сообщение Кумихо
quote:
А что беньки тоже в Ижевске производят?

Зато Сайги производят. И впаривают их тут, куда как дороже, чем там. Вот в чём суть. Пипл хавает, се ля ви. Собственно, выбора то нет.

С уважением...

Russ777
5-10-2017 21:24 Russ777 персональное сообщение Russ777
quote:
Originally posted by Саныч59:

В моем понимании концерн считает отечественных покупателей скотами, которым можно вываливать любые помои по любой цене, все равно схавают.


Александр, доброго времени суток!
Что тогда думают вот эти:ОС-АК-103 кал.7,62х39 ИЖ-161 КОМ1 охолощенное оружие 26 660,00 руб.
АКМ ВПО-925 С.У.(макет стреляющий 7,62х39) 29 450,00 руб.
АКМ ВПО-925 С.У.(макет стреляющий 7,62х39)(Темп) 28 010,00 руб.
И ни одной дырявой резиновой бабы в подарок

Саныч59
6-10-2017 07:18 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
quote:
Originally posted by Russ777:

Александр, доброго времени суток! Что тогда думают вот эти:ОС-АК-103 кал.7,62х39 ИЖ-161 КОМ1 охолощенное оружие 26 660,00 руб. АКМ ВПО-925 С.У.(макет стреляющий 7,62х39) 29 450,00 руб. АКМ ВПО-925 С.У.(макет стреляющий 7,62х39)(Темп) 28 010,00 руб.И ни одной дырявой резиновой бабы в подарок


мы же понимаем, кто и для чего покупает охолощенку. Они и больше заплатить могут.
Когда брал КО44 с комиссии за 8 тысяч, то на соседней витрине висел охолощенный за 32.

Мой вопрос заключается в том, почему КК продает свои поделки на экспорт значительно дешевле чем соотечественникам.
Если стоимость сайги в 278 в Минске 23 тысячи с учетом транспортировки, налогов, пошлин и маржи магазина, то отпускная должна быть в районе 12 тысяч.
представьте если бы КК выкинул на рынок сайгу за 12 тысяч? ее бы раскупили за неделю. Более того, ее бы купили люди которые долго хотели, то все ни как не могли собраться и купить оружие. А потом бы эти люди стали покупать патроны, ходить на охоту, покупать другое оружие.
Но менеджеры, подозрительной сексуальной ориентации, выкинули на рынок сайгу в не нужном исполнении за 30+ тысяч которую люди в здравом уме покупать не будут и которая будет висеть на прилавках, не давая магазинам сделать новые заказы и соответственно отнимая эти заказы у самого завода.

Кумихо
6-10-2017 07:32 Кумихо персональное сообщение Кумихо
quote:
представьте если бы КК выкинул на рынок сайгу за 12 тысяч? ее бы раскупили за неделю. Более того, ее бы купили люди которые долго хотели, то все ни как не могли собраться и купить оружие. А потом бы эти люди стали покупать патроны, ходить на охоту, покупать другое оружие.

Коллега, не соглашусь категорически. Ни каких очередей в ормагах не будет.

Рассмотрим вопрос стоимости. Давайте по-честному, рядовое ружьё, и нарезной карабин, отечественного производства стоят недорого. Гладкоствольные МР-153/155, Сайга 12/20, Вепрь 12, нарезные Сайги-Вепри, 'огражданенные' СКС-45 и АКМы и прррр: все в диапазоне стоимости 20-45 тысяч рублей. Новые. Ну, или почти новые.
// С Ижевкими 'Тиграми' ситуация несколько иная, но лично я в сторону этой эрзац-СВД и не смотрел никогда. Так же не будем рассматривать огражданенные 'охотничьи' пистолеты АПС, пулемёты Дегтярёва и Максима, MG-34 и прочую экзотику - это на любителя с деньгами. //
Б/У в хорошем состоянии с немаленьким остаточным ресурсом можно взять вообще за гроши - 10-20 тысяч.
А теперь, друзья-товарищи, вспомните, сколько вы отвалили за свою четырёхколёсную 'роскошь передвижения'? Правильно, в несчётное число раз больше. Типичное даже 'бюджетное' семейное авто - это 300-500 тысяч вынь, да полож. Стою на светофорах в родном городе Краснодаре, а мимо транспортный поток рекой, хлама почти нет, очень много (собственно, большинство) иномарок в ценовом диапазоне от 400 т.р. и выше. Сам на 'Элантре' катаюсь. На это денежки у людей нашлись, а на ружьишко или карабин за 1/10 - 1/20 часть этой суммы - ни как не наскрести? )))))

Что это? Ответ - пофигизм и банальная лень. Не охота людям походить по инстанциям, пару-тройку бумажек оформить. Не ищите других причин, не рассказывайте страшных историй про препоны тоталитарной 'Рашки' и про жадюг мэнэгеров. Единственная причина, по которой большинство наших граждан безоружны - это они сами. Только мало кто в этом признается. Лучше на кредитной иномарке с ветерком прокатиться, на форуме через ноутбук или айфончик за 20-50 и более т.р. Путина поругать, а оружие - нееее: это не для них.
Могу в пример привести свою работу. 70 здоровых мужиков, с очень хорошим заработком. И что? Огнестрельное оружие есть всего у 5 человек. Более одной единицы, только у двоих (я и шеф), и нарезное вообще у одного, у вашего покорного слуги. Вот такие пирожки.

С уважением...

edit log

Саныч59
6-10-2017 08:21 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
quote:
Originally posted by Кумихо:

Гладкоствольные МР-153/155, Сайга 12/20, Вепрь 12, нарезные Сайги-Вепри, 'огражданенные' СКС-45 и АКМы и прррр: все в диапазоне стоимости 20-45 тысяч рублей. Новые. Ну, или почти новые.


а при чем тут нарезные?
самая дешевая сайга 12к стоит 26 тысяч, и во многих магазинах отсутствует, мр 155 плотно приближается к 30 тысячам.
Предложения БУ саег в ходовых исполнения 12к на вторичке практически отсутствуют. Более того многие люди просто не умеют или боятся покупать с рук.

По поводу цены. К нам в город завезли 2 помпы хуглу по 13600 рублей.
ствол 510 с планкой и сменными насадками, складной телескопический приклад, в комплекте 5 насадок и пластиковый простенький кейс.
на против висела мр 135 с кривящим вправо стволом и просаженной планкой за 23.
первую мы купили другу в субботу утром, вторая исчезла из наличия на сайте в понедельник, то есть оба ружья были куплены в выходные.

Кумихо
6-10-2017 08:48 Кумихо персональное сообщение Кумихо
quote:
а при чем тут нарезные?

Да, просто для статистики.

quote:
К нам в город завезли 2 помпы хуглу по 13600 рублей.

quote:
оба ружья были куплены в выходные.

Вот именно две, а не две тысячи. Владельцы ормагов прекрасно знают, что спрос на оружие на порядок-два порядка меньше, чем на те же автомобили. Вот и выставляют новый ассортимент в час по чайной ложке, т.к. прекрасно знают, что абсолютному большинству наших мужчин оружие абсолютно не интересно: "Завези вагон ружей и будешь продавать их до свинячьей пасхи." )))))

С уважением...

edit log

Саныч59
6-10-2017 09:33 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
quote:
Originally posted by Кумихо:

Вот именно две, а не две тысячи.


сразу после покупки сразу несколько знакомых выразили желание приобрести, то уже не было.
пара тройка десятков ушли бы за месяц, и это только в одном моем городе.
quote:
Originally posted by Кумихо:

"Завези вагон ружей и будешь продавать их до свинячьей пасхи."


в настоящий момент до свинячей пасхи будет продаваться сайга 278, потому что магазины с грамотными менеджерами закупать это по 30 с лишним тысяч не станут, а магазины с не грамотными не смогут за 30+ тысяч продать.
Повторяется история с МР155к, это го*но все еще встречается на прилавках.

еще по поводу бюджетного сегмента, турки за 20+ сменяют на витринах один другого . а МР135 висят уже годами

Russ777
6-10-2017 09:40 Russ777 персональное сообщение Russ777
quote:
Originally posted by Саныч59:

мы же понимаем, кто и для чего покупает охолощенку. Они и больше заплатить могут.
Когда брал КО44 с комиссии за 8 тысяч, то на соседней витрине висел охолощенный за 32


Я по суду несколько раз "имел Ижевск", по обману потребителя, видимо закладывают судебные издержки Хотя процессов по ним, по всей России - единицы. Обман с кучностью на Барсе, помню по сей день, хотя процесс был более 8-ми лет назад
Кумихо
6-10-2017 10:09 Кумихо персональное сообщение Кумихо
quote:
по поводу бюджетного сегмента, турки за 20+ сменяют на витринах один другого

Сомневаюсь. Вот данные самой ганзы, первая десятка ружей по массовости:
ИЖ-27 - 5024
МР-153 - 3049
Сайга-12 - 1930
Вепрь 12 - 1724
Сайга-410 - 1705
ИЖ-58 - 1536
ИЖ-43 - 1448
ТОЗ-34 - 1421
МЦ-21-12 - 1215
ИЖ-18 - 1203
Ни одного турка нет вообще. )))))

С уважением...

Саныч59
6-10-2017 11:29 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
quote:
Originally posted by Кумихо:

Сомневаюсь. Вот данные самой ганзы, первая десятка ружей по массовости:
Ни одного турка нет вообще. )))))


посмотрите кхана у меня в профайле, его тоже нет, а продано несколько тысяч штук. Более того у диллера эти ружья бронировали еще до того, как партия попадала на таможню. Кханы разбирают сразу, а видели когда нибудь дефицит мр?

посмотрите на количество моделей, все они были ввезены и проданы
http://www.izhguns.ru/brend?b=58

edit log

Кумихо
6-10-2017 11:47 Кумихо персональное сообщение Кумихо
quote:
посмотрите кхана у меня в профайле, его тоже нет

Может он такой "массовый"? )))))

В любом случае, нужна официальная статистика: сколько всего есть в РФ ружей, как делятся по типам и т.п. Всё остальное - домыслы.
Да и факт остаётся фактом - в пересчёте на дееспособное население гражданского оружия в России между мало и очень мало.

С уважением...

Саныч59
6-10-2017 11:52 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
quote:
Originally posted by Кумихо:

В любом случае, нужна официальная статистика: сколько всего есть в РФ ружей, как делятся по типам и т.п. Всё остальное - домыслы


турков покупали, покупали и будут покупать это факт.
БайКал пару лет назад спасло только падение курса рубля и сбитый самолет, если турки с китайцами смогут удержать цену на уровне МР, то нашему производству хана.

edit log

grurih
6-10-2017 11:59 grurih персональное сообщение grurih
Не только КК продаёт свою продукцию за бугор дешевле ,чем нам. Противно конечно.
Саныч59
6-10-2017 12:30 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
quote:
Originally posted by grurih:

Не только КК продаёт свою продукцию за бугор дешевле ,чем нам. Противно конечно.


ладно еще сайга 12к, 12к030, сайга 5.45, 223, 308 на которые есть спрос. Но 278й уродец это мертворожденный продукт и вечный лот. Продайте его по дешевке, люди сами запилят что нужно. Но нет пусть висит до второго пришествия на витринах по 30 с лишним тысяч.
grurih
6-10-2017 14:31 grurih персональное сообщение grurih
С ценами у нас вообще весело. По десять концов хотят лупить со всего. Бабаевская фабрика делает шоколадные батончики. Около моего дома один батончик стоит 22 рубля, а около работы 38 рублей. Интересно почём его фабрика отпускает?
Slon999
6-10-2017 15:13 Slon999 персональное сообщение Slon999
quote:
Изначально написано Саныч59:

мы же понимаем, кто и для чего покупает охолощенку. Они и больше заплатить могут.

Интересно. вот с этого момента пожалуйста поподробнее.

quote:
Изначально написано Саныч59:

представьте если бы КК выкинул на рынок сайгу за 12 тысяч? ее бы раскупили за неделю. Более того, ее бы купили люди которые долго хотели, то все ни как не могли собраться и купить оружие. А потом бы эти люди стали покупать патроны, ходить на охоту, покупать другое оружие.

Нее, не разошлись бы... Начнем с того что оформлять разрешение (без блата если, а так с улицы) месяц. И стоит это разрешение сейчас не менее 10-ки со справками, пошлинами и т.д.

Те кому было надо уже купили/купят и за 22, а остальным оно что по 12 что по 22 нафиг не сдалось. Вот если бы они продавались по паспорту... Но это смысла обсуждать нет.

Что касается цены - по мне вопрос не в том что Ижмаш как монополист повышает цены, вопрос в том, что постоянно повышая цены он ничего не делает ни с точки зрения улучшения качества, ни с точки зрения сервисной поддержки своих покупателей. Вот это свинство.

quote:
Изначально написано Саныч59:

278й уродец это мертворожденный продукт и вечный лот. Продайте его по дешевке, люди сами запилят что нужно. Но нет пусть висит до второго пришествия на витринах по 30 с лишним тысяч.

Вам то что ? Те кому надо купят на вторичке в 2 раза дешевле...


Саныч59
6-10-2017 16:43 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
холощенку покупают
1. реконструкторы
2. коллекционеры
3. дрочеры
4 те кто нормальное оружие купить не могут
эти категории могут заплатить за металломом гораздо больше чем он стоит.

не могу цитировать сайт глючит.

любой нормальный магазин берет предоплату, приходит человек, видит сайгу за 12-15 оплачивает и спокойно делает лицензию. через гос услуги ЛГа часто делается за 2 недели

а мне что? за 12-15 я бы взял еще одну сайгу, обрезал бы ствол или запилил под открытый класс.
за 12-15 многие бы взяли, да же кому она не очень то и нужна

edit log

Slon999
6-10-2017 16:58 Slon999 персональное сообщение Slon999
quote:
любой нормальный магазин берет предоплату, приходит человек, видит сайгу за 12-15 оплачивает и спокойно делает лицензию. через гос услуги ЛГа часто делается за 2 недели

А сейчас что ему мешает ? Хорошая Сайга в комиссии и сейчас стоит 15-ку.

quote:
за 12-15 я бы взял еще одну сайгу, обрезал бы ствол или запилил под открытый класс.
за 12-15 многие бы взяли, да же кому она не очень то и нужна

Читай абзац выше.

Кумихо
6-10-2017 17:08 Кумихо персональное сообщение Кумихо
quote:
А сейчас что ему мешает ?

+100. Полное и абсолютное нежелание заморачиваться с покупкой Сайги (да и собственно любого оружия) как таковое. Именно поэтому у абсолютного (!) большинства мужчин в РФ оружия и нет. А сколько за Саёжку отвалить, 15 или 30 не суть важно - это копейки.

С уважением...

Саныч59
6-10-2017 17:24 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
quote:
Изначально написано Slon999:

А сейчас что ему мешает ? Хорошая Сайга в комиссии и сейчас стоит 15-ку

да йух там, раньше сам так думал, но рынок встал.
живу в миллионнике. за год, даже полтора, ни одной короткой саги не проскакивало.
один друг поехал в Ижевск, второй не дождался и взял другое ружье

Russ777
6-10-2017 21:46 Russ777 персональное сообщение Russ777
quote:
Originally posted by Саныч59:

но рынок встал


Ваши предложения???
AlexandrDok
6-10-2017 22:21 AlexandrDok персональное сообщение AlexandrDok
quote:
в пересчёте на дееспособное население гражданского оружия в России между мало и очень мало.

Ну, не так чтобы совсем уж .
Как-то считали:
на 140млн населения 4млн владельцев.
Половина возраста "не владения" (старики и дети).
Половина оставшихся - дамы.
Т.е. на 35 млн "мужиков в соку" 4млн стволовладельцев.
Каждый 9й-10й, однако. На стандартный подъезд 2-3-4 человека.
С остальными и правда, беда. Но активных граждан больше 10% И НЕ БЫВАЕТ.
quote:
Полное и абсолютное нежелание заморачиваться с покупкой Сайги (да и собственно любого оружия) как таковое. Именно поэтому у абсолютного (!) большинства мужчин в РФ оружия и нет.

Но, ИМХО, снижение цен, уменьшение бумажных заморочек, строительство тиров и минимальное одобрение государства быстро бы породили моду на стрелковые виды спорта. И каждый 4й уже был бы на особом учёте Росгвардии .
Russ777
6-10-2017 23:33 Russ777 персональное сообщение Russ777
quote:
Originally posted by AlexandrDok:

И каждый 4й уже был бы на особом учёте Росгвардии


Пока что такая статистика только по судимым и тем, мужчинами, что будут осуждены (В России).
Кумихо
9-10-2017 07:15 Кумихо персональное сообщение Кумихо
quote:
Но активных граждан больше 10% И НЕ БЫВАЕТ.

В Штатах на 250 млн. человек 300 млн единиц только легального оружия, включая минимум 60 млн полноценных пистолетов/револьверов, а не наш миллион ган... извините... резинострельщиков.

С уважением...

AlexandrDok
9-10-2017 09:03 AlexandrDok персональное сообщение AlexandrDok
quote:
на 250 млн. человек 300 млн единиц только легального оружия

Так там для этого не надо препоны преодолевать. Кое-где даже обяжут вооружиться.
И в большинстве случаев нет ограничения количества - хоть 100 стволов сложи в шкаф.
Рутина, никакой романтики. То ли дело... .
quote:
Пока что такая статистика только по судимым и тем, мужчинами, что будут осуждены (В России).

Значит, тут, на глазах у изумлённой публики, сделано "прорывное открытие" .

edit log

Russ777
9-10-2017 11:24 Russ777 персональное сообщение Russ777
quote:
Originally posted by AlexandrDok:

Кое-где даже обяжут вооружиться.



Это Вы про штрафы на Аляске, если человек выйдет из населенного пункта без "минимум револьвера" от волков - чисто "покататься на собачьих упряжках"
Rasvet
9-10-2017 19:28 Rasvet персональное сообщение Rasvet
quote:
В Штатах на 250 млн. человек 300 млн единиц только легального оружия
Население сша составляет 327'321'656. Рождается ежегодно 8 миллионов, умирает 5 миллионов.
Russ777
9-10-2017 20:27 Russ777 персональное сообщение Russ777
Кто нибудь будет на этой выставке??? В октябре
или только здесь критика и хватит?
Кумихо
10-10-2017 07:30 Кумихо персональное сообщение Кумихо
quote:
Население сша составляет

Да, сирано. 300 на 300, а у нас 150 на 6. Даже 150 на 5, т.к. один "лям" - резинкострелки, которые полноценным оружием не является по-определению. Почувствуйте разницу в 25 раз.

С уважением...

edit log

Rasvet
10-10-2017 07:49 Rasvet персональное сообщение Rasvet
quote:
а у нас 150 на 6

А у нас, 146'436'385. Рождается 1'437'958, умирает 1'568'068. Количество владельцев резко сокращается. А в этом году и далее вообще может случится обвал и почти полный уход в нелегалы.
Если в штатах наблюдается прирост населения 2 миллиона в год в связи с рождаемостью и увеличение количества владельцев оружия как и самого оружия на руках... То у нас убыль населения по одному среднему городу в год. Так же уменьшается и количество легального оружия на руках, как и самих легальных владельцев. Сколько нелегалов не ясно, но то, что их становится всё больше и больше показывает активность контрабандистов торговцев оружием на украинской границе. Дошло до убийства пограничников.
Такая вот огромная разница между РФ и США. А наши сми надрываются и говорят, что там всё плохо. Но если там плохо то у нас тогда сущий ад...

click for enlarge 1255 X 1280 136.3 Kb

edit log

Алексей7405
10-10-2017 11:24 Алексей7405 персональное сообщение Алексей7405

quote:
а у нас 150 на 6
Реально владельцев еще меньше, нередкость у одного владельца 2-3-и т.д стволов.
Russ777
10-10-2017 14:31 Russ777 персональное сообщение Russ777
quote:
Originally posted by Алексей7405:

Реально владельцев еще меньше


Когда то было 6 млн. теперь 4.6 млн. при "росте активного населения".
grurih
10-10-2017 14:48 grurih персональное сообщение grurih
Откуда взяться новым владельцам? За последние шесть лет, столько нововведений придумали и все не в пользу владения оружием.

Guns.ru Talks
Сайга
Эффективные менеджеры КК ( 1 )