Guns.ru Talks
Сайга
Впо 209 или Акс 366

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Впо 209 или Акс 366
Foxed
15-8-2017 05:12 Foxed
перемещено из Гладкоствольное оружие


Всем привет! Прощу помощи в выборе!

Собираюсь купить свое первое огнестрельное оружие. Оружие нужно в основном для стрельбы по мишеням на полигоне, отработка навыков стрельбы: стоя, на скорострельность, меткость и т.д., но и на охоту возможно поеду.
Что лучше взять Впо 209 ланкастер или Акс 366 ланкастер?

У Акс 366 дтк приварен, но сам отваливается через какое-то время после стрельбы. Если его заменить на другой дтк или модератор, это законно? Или родной обязательно опять приваривать?

goga312
15-8-2017 05:56 goga312
Это серая зона, так как пламегас не является ОЧ, то ремонтировать его можно самостоятельно, без направления в мастерскую, однако обязательным требование является общая длина оружия более 800 мм в пригодном для выстрела состоянии, пламегас приварен потому что без него оружия выходит меньше 800 мм. Таким образом оружие без пламегаса с точки зрения ЗОО ничем не отличается от любого другого обреза. Однако если у вас установлен пламегас при наличии которого длина больше 800 мм, и который нельзя снять без спец инструмента, то длина оружия укладываясь в ЗОО не образует состава преступления. Однако в теории ничего не мешает отдельным неадекватам возбудить дело по 223 и потом придется долго и уныло доказывать что вы не верблюд. Потому в ЛРО на проверку лучше ходить с родным ДТК на фиксаторе резьбы.

Если мы говорим о коротком варианте и вы хотите складной приклад, и сменный дтк, то возможно вам стоит посмотреть на впо-213. Там ствол чуть длиннее и пламегас без сварки менять его можно совершенно легально, приклад складной, единственное что карабин тяжелее чем акс и впо-209, но вам его пешком не таскать, как я понимаю, так что вес вам не особо принципиален. Еще следует понимать что дульная энергия у акс с коротким стволом примерно на треть ниже чем у впо-209, из-за длины ствола. Если для бумаги это пофиг, хотя и поперы валить будет хуже, то на охоте это может иметь важное значение. Однако со сложенным прикладом оружие наиболее компактное и разворотистое.

Средний ствол 420 мм он наиболее универсален, можно и по бумаге, и по мишеням, и по дичи, но габариты и длина несколько ограничивают. Так что смотрите сами что для вас важнее, универсальность и пригодность для охоты, или компактность и удобство ношения.

Foxed
15-8-2017 06:02 Foxed
Понял вас, спасибо. Приклад только складной рассматриваю.
Саныч59
15-8-2017 08:40 Саныч59
quote:
Originally posted by Foxed:

Собираюсь купить свое первое огнестрельное оружие


купите нормальное человеческое ружье. Суррогат нарезного в виде почти бАивого аФтамата докупите вторым или третьим.
js
15-8-2017 10:44 js
quote:
Originally posted by goga312:

Таким образом оружие без пламегаса с точки зрения ЗОО ничем не отличается от любого другого обреза. Однако если у вас установлен пламегас при наличии которого длина больше 800 мм, и который нельзя снять без спец инструмента, то длина оружия укладываясь в ЗОО не образует состава преступления. Однако в теории ничего не мешает отдельным неадекватам возбудить дело по 223 и потом придется долго и уныло доказывать что вы не верблюд. Потому в ЛРО на проверку лучше ходить с родным ДТК на фиксаторе резьбы.


Вы о чём вообще?

Почти на любом оружии можно открутить приклад и оно при этом продолжит
стрелять. Делается это без применения "спец инструмента", обычной отвёрткой
или выколоткой.

Массовых посадок не наблюдаю.

goga312
15-8-2017 12:13 goga312
quote:
Изначально написано js:

Вы о чём вообще?

Почти на любом оружии можно открутить приклад и оно при этом продолжит
стрелять. Делается это без применения "спец инструмента", обычной отвёрткой
или выколоткой.

Массовых посадок не наблюдаю.

Только для откручивания приклада в подавляющем большинстве случаев требуется произвести полную или не полную разборку оружия. А в разобранном виде оружие к выстрелу не пригодно, и может быть какой угодно длины. Некоторые производители вообще специально блокируют возможность снятия приклада, хоть закон их и не обязывает это делать. Разобрать стреляло, вывинтить болт, поставить другой приклад вполне законно и ничего не нарушает если в итоге длина больше 800 мм. А вот разобрать стреляло, отвинтить приклад, и собрать его, когда в итоге получилось меньше 800 мм, то уже атата, возникает состав преступления. Для пламегаса же разборка оружия не требуется, как следствие снять пламегас и поставить новый без образования укорота нарушающего ЗОО запросто. Согласен что посадок за пламегасы и приклады пока не наблюдается, но нехорошие прецеденты про 222 статью из-за затворной рамы АК, или за самокрут 366 калибра уже имеются, и о подобных опасностях нужно знать, что бы по собственной глупости не влететь. А там уж каждый сам для себя решает насколько велик риск, и нужно ли ему это.

goga312
15-8-2017 12:16 goga312
quote:
Изначально написано Foxed:
Понял вас, спасибо. Приклад только складной рассматриваю.

Посмотрите на впо-213, если по массе и цене он вас устроит, то вроде бы вполне подходящий вам вариант.

js
15-8-2017 12:46 js
quote:
Originally posted by goga312:

Только для откручивания приклада в подавляющем большинстве случаев требуется произвести полную или не полную разборку оружия.


Беру Сайгу 5.45, снимаю приклад, удаляю блокиратор (или меняю предохр на АКМный) - кошмар, оружие стало короче 80 см и при этом стреляет.

Беру Фабарм, снимаю тыльник приклада и откручиваю фиксирующую гайку.
При желании ставлю пистолетную рукоятку. Оружие может стрелять в процессе
тюнинха)))

quote:
Originally posted by goga312:

нехорошие прецеденты про 222 статью из-за затворной рамы АК, или за самокрут 366 калибра уже имеются


Вот когда посадят кого-нибудь по этим историям, тогда за голову и можно
будет подержаться крепко. А так, мало ли, кто по чему возбуждался.
goga312
15-8-2017 12:52 goga312
А возбудиться, промурыжиться по судам пол годика доказывая что ты не верблюд и вбухав в это дело кучу денег и нервов, пусть и будучи оправданным, по вашему хорошее решение, ?
Саныч59
15-8-2017 13:22 Саныч59
quote:
Originally posted by goga312:

Только для откручивания приклада в подавляющем большинстве случаев требуется произвести полную или не полную разборку оружия. А в разобранном виде оружие к выстрелу не пригодно, и может быть какой угодно длины.


это в каком большинстве? марки приведите?
на калашматах достаточно снять крышку, на ручьях например мр ничего снимать не надо, просто болт выкрутить, скс одним болтом из ложа вытаскивается и продолжает стрелять. И все это самое массовое оружие в России.
quote:
Originally posted by goga312:

но нехорошие прецеденты про 222 статью из-за затворной рамы АК, или за самокрут 366 калибра уже имеются


и что? с такой же вероятностью можно на изнасилование за наличие йуха попасть.
quote:
Originally posted by goga312:

А возбудиться, промурыжиться по судам пол годика доказывая что ты не верблюд и вбухав в это дело кучу денег и нервов, пусть и будучи оправданным, по вашему хорошее решение, ?


сколько таких случаев на 4 миллиона владельцев? ноль ноль сколько там процентов?
Maxno1988
15-8-2017 16:51 Maxno1988
quote:
Изначально написано Саныч59:

на калашматах достаточно снять крышку

Недостаточно.
ВПО-209:


click for enlarge 960 X 1280 165.5 Kb

Саныч59
15-8-2017 16:54 Саныч59
quote:
Originally posted by Maxno1988:

Недостаточно. ВПО-209:


а на моих трех достаточно
Maxno1988
15-8-2017 16:58 Maxno1988
quote:
Изначально написано Саныч59:

а на моих трех достаточно

В данной теме речь идет в ключе ВПО-209 и АКС-366, на ВПО заварено,как на других не знаю.
А так вы наверно правы, кроме .366 желательно и дробовик прикупить. Так интереснее.

js
15-8-2017 17:08 js
quote:
Originally posted by Maxno1988:

Недостаточно.
ВПО-209:


У друзей 4 ВПО-136. На трёх был подварен винт, на одном не был с завода.
Все приклады были заменены. Все АКМы были перерегистрированы без вопросов.
Maxno1988
15-8-2017 17:14 Maxno1988
quote:
Изначально написано js:

Все АКМы были перерегистрированы без вопросов.

А я и не говорю что обязательно будут вопросы при регистрации. Я лишь указал на то, что винт на ВПО-209 заварен, как и ось. Тем не менее его можно поменять. В моем ЛРО тоже вопросов не возникло бы. А как у других людей будет, не могу знать.

Maxno1988
15-8-2017 17:32 Maxno1988
Перечитал еще раз первое сообщение ТС, он называет ВПО-209 ланкастером, это не верно, там сверловка парадокс.


перемещено из Гладкоствольное оружие
Foxed
16-8-2017 20:09 Foxed
Да тупанул. Не впо 209. А акс 366 лонеастер2 со стволом 415мм
И акс 366 лонеастер3 со стволом 300мм. Вот из этих двух выбираю!

edit log