Guns.ru Talks
Сайга
Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная. ( 77 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 85 : 123...74757677787980...82838485
Автор
Тема: Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная.
SergeySR
1-6-2017 14:59 SergeySR первое сообщение в теме:
Создал очередную тему о Сайге 410, ссылки на две предыдущие темы выложу по приезду домой.
Общие правила модератора раздела цитирую без изменений
По многочисленным просьба формучан создаем у нас ОТДЕЛЬНУЮ ОБЩУЮ тему по оружию весьма специфического калибра - .410
Все желающие:
1)купить, а потом
2)починить и заставить стрелять
3)отладить, а потом
4)обвесить свою сайгу как АКМ или СВД и т.д.

и поделиться своим наболевшим по вышеуказанным пунктам

ПРОСЬБА писать ТОЛЬКО в эту ТЕМУ !!

Все остальные, создаваемы отдельно темы по сайге .410 будут закрываться
Часть 1 "Начало" https://forum.guns.ru/forummessage/43/1094719.html
Часть 2 "Продолжение" https://forum.guns.ru/forummessage/43/1378759.html
Уважаемые владельцы или желающие приобрести оружие 410к, предлагаю делиться информацией, а то и просто общаться в этой теме. Нас с каждым днем все меньше и меньше, поэтому всячески будем искать плюсы устаревающего даже в России оружия и патрона под него.
Просьба быть взаимновежливыми, не хамить и не переходить на личности. Легкий флуд и оффтоп допустимы, особенно по пятницам и предпразничным дням.
Для привлечения внимания

Испытанные в ходе экспериментов пули [в основном самодельные]

1. Инструкция по вариациям сайги 410 и проверка соосности парадокса
https://forum.guns.ru/forummessage/43/2100751-22.html посты 450-452
2. Тема: Доработка Сайги (рисунки от М-Михалыча)
https://forum.guns.ru/forummessage/43/118755.html

3. Тема: Доработка отражателя Сайги-410 (части 1, 2)
https://forum.guns.ru/forummessage/43/835451.html

С обязательным упоминанием, что если первая тема профилактически обязательная, то вторая тема исключительно в случае крайней необходимости, если не помогла первая.

Ну и вышеупомянутое видео:
www.youtube.com/watch?v=2OvPFAhBmc8
www.youtube.com/watch?v=PAlbLEv_uB0

4. Обобщённо - доработка Сайги, в картинках, схемах и иллюстрациях.
https://forum.guns.ru/forummessage/43/2100751-22.html пост 467

5. Информация по заводским патронам 410к от форумчанина Ruwa

http://russuv.livejournal.com/286103.html
http://russuv.livejournal.com/424183.html
http://russuv.livejournal.com/341719.html
http://russuv.livejournal.com/331502.html
https://russuv.livejournal.com/442945.html
https://russuv.livejournal.com/418378.html
https://russuv.livejournal.com/411203.html

edit log

Alex485
3-1-2019 22:05 Alex485
Лично меня Сайга 410 по сравнению с Ланкастером привлекает возможностью стрелять дробом. Да, дроби в патроне не много, но... В походных условиях Сайга 410 позволяет взять с собой больший боезапас по сравнению с 12К. При необходимости и умении пользоваться можно стрелять и копыто (FMJ15 до 50 метров, мелкая пушнина до 100), и подстрелить утку или рябчика дробом до 20 метров. Т.э. вполне универсальная машинка с лёгкими патронами, коих можно взять с собой много. В походах вес боезапаса имеет огромное значение.
Ярослав Мудрый
3-1-2019 22:25 Ярослав Мудрый
А у меня и 366 СКС Ланкастер и сайга 410 остались. В 366 релоад погеморнее и отдача намного выше. Для бабахинга по 100 выстрелов за раз 410 лучше подходит.
zaikini132
3-1-2019 22:32 zaikini132
Получается так, что 366 с ланкастером или парадоксом будут кучнее сайги 410 с насадкой парадокс?
KPbIC974
3-1-2019 22:36 KPbIC974
quote:
Originally posted by zaikini132:

Получается так, что 366 с ланкастером или парадоксом будут кучнее сайги 410 с насадкой парадокс?


Конечно. Без вариантов.
Alex485
3-1-2019 22:45 Alex485
quote:
Изначально написано zaikini132:
Получается так, что 366 с ланкастером или парадоксом будут кучнее сайги 410 с насадкой парадокс?

Любой насадок уже не есть хорошо. Но, если насадок парадокс соосен и прижимается к торцу ствола и одновременно к торцу мушки (Сайга 410К 02), то кучность на 100 метров, вполне сопоставима. Другой вопрос в средствах достижения этой кучности. Ланкастер взял и стреляй, а с насадком парадокс ещё помучиться придётся. Мне пришлось не только подгонять насадок по торцам, но и делать нормальную дульную фаску на парадоксе. Ещё очень положительно на кучности при стрельбе пулей сказывается отсутствие пинка подзад пуле, выходящими газами. Тут у кого какая фантазия, различные ДТК, банки...
Лично для себя сделал вывод, чем короче насадок парадокс, тем плотнее куча.

edit log

zapchem
4-1-2019 10:48 zapchem
quote:
Изначально написано Alex485:
Лично для себя сделал вывод, чем короче насадок парадокс, тем плотнее куча.

Дело в том что обычно чем короче парадокс тем круче в нем нарызы, а значит и гироскопическая устойчивость.

Alex485
4-1-2019 11:02 Alex485
Сколько видел парадоксов, у всех шаг 900мм. Тут дело в другом. Вибрация ствола во время выстрела. Насадок отдельная деталь и имеет некий люфт на резьбе, что не способствует уменьшению амплитуды колебания. Чем длиннее насадок тем больше амплитуда на дульном срезе насадка.

edit log

SFWSS
4-1-2019 11:30 SFWSS
quote:
Originally posted by Alex485:

Вибрация ствола во время выстрела


Точно так.
Никто не задумывался над решением поблемы колебаний насадка? Например с помощью накладки, жёстко закреплённой как на стволе, так и на насадке?
Alex485
4-1-2019 11:37 Alex485
Задумывался. Можно сделать банку, которая упрется в мушку и за резьбу (которую нужно нарезать на конце насадка), натянет насадок. Метод натяжения ствола давно известен и прекрасно уменьшает амплитуду колебания. Если взять парадокс 150мм и банкой его натянуть, при этом насверлить отверстий в насадке для сброса давления за пулей, то можно убить двух зайцев (уменьшить колебания насадка и снизить давление и пинок пуле в зад), при этом шум выстрела не намного снизится и банка не станет ПБСом, что важно со стороны закона, к тому же дополнительная масса на конце ствола снизит вибрацию всего ствола вцелом. Токаря нет, а свой станок я давно поменял на передний мост в сборе для Гранд Чероки.

edit log

SFWSS
4-1-2019 12:55 SFWSS
quote:
Originally posted by Alex485:

Если взять парадокс 150мм


Ко мне как раз едет заводской парадокс 150 мм с резььбой на дульной части. Идея с натяжкой интересная. Только знакомый токарь пока ничего выточить не сможет.
Firemen 8
4-1-2019 15:56 Firemen 8
Резьба самопальная на парадоксе?
VERG1L
5-1-2019 11:49 VERG1L
quote:
Изначально написано Alex485:
при этом насверлить отверстий в насадке для сброса давления за пулей

Заусенцы внутри будут после сверления.

Alex485
5-1-2019 12:59 Alex485
Заусенцы снять шарошкой не проблема. Гораздо труднее насверлить в нарезах не поподая на поля, хотя и это решаемо с помощью листа бумаги и карандаша. Твист известен, 900мм, расчертить на бумаге, наметить точки сверления, потом оборачиваем бумагу вокруг насадка и керним.

edit log

LAVR410
5-1-2019 14:54 LAVR410
[QUOTE]Originally posted by Alex485:
[B]
Можно сделать банку, которая упрется в мушку
[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 1707 X 1280 131.8 Kb
LAVR410
5-1-2019 14:58 LAVR410
Вот в такую банку я врезал парадокс, очень неплохо получилось и выстрел мягче (особенно в мокрую погоду или водички туда из шприца капнуть)и куча лучше. В общем имеет смысл за морочиться с банкой.

edit log

Бюро
5-1-2019 15:09 Бюро
Кто-то уже страдал подобным. Что-то я не помню, что-бы после этого пошли посты, что получилось что-то супер-пупер снайперское
LAVR410
5-1-2019 15:52 LAVR410
quote:
Originally posted by Бюро:

Кто-то уже страдал подобным. Что-то я не помню, что-бы после этого пошли посты, что получилось что-то супер-пупер снайперское


Ну так я наверное и страдал, года 3 назад . Вес такой банки со встроенным парадоксом получился 645 гр. Снайперки не получилось, но куча ужалась до 12 см, на сотку. Нужно было еще поэкспериментировать с патроном, времени не хватило . На до звуке очень комфортный выстрел - для чего собственно и затевалось сие рукоблудство .
fregat.71
5-1-2019 16:49 fregat.71
quote:
Вес такой банки со встроенным парадоксом получился 645 гр

а если просто пластилина налепить весом 645 гр эффекта не будет?
и без опытов понятно что дополнительный вес на стволе гасит колебания.
Alex485
5-1-2019 21:17 Alex485
quote:
Изначально написано fregat.71:

а если просто пластилина налепить весом 645 гр эффекта не будет?
и без опытов понятно что дополнительный вес на стволе гасит колебания.

Эффект конечно будет, но не забываем, что снижение давления на выходе так же оказывает некий положительный эффект. Тут чуть-чуть, там чуть-чуть и в результате получаем значительное уплотнение кучи. Я так на Эдгане 4.5 строил модер. По чуть-чуть. В результате уверенно сшибал двухрублевую монету со ста метров тяжёлой пулей при 310 мысах стартовых, при этом слышал ударник и свист улетающей пули. Эдган продан и новый владелец использует его как дальний молоток , забивает гвозди с 50 метров у себя на даче.

edit log

zapchem
7-1-2019 11:11 zapchem
quote:
Изначально написано Alex485:
Сколько видел парадоксов, у всех шаг 900мм.

от 500 до 900 шаг бывал

всего страниц: 85 : 123...74757677787980...82838485