Guns.ru Talks
Сайга
Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, зак ... ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная.

LAVR410
P.M.
16-9-2017 13:40 LAVR410
Originally posted by SergeySR:

Плюс только 410к позволяет раскрыть все преимущества по боеприпасам.


Да, с 410тым интересно, пули можно какие хош делать и для любых целей - особенно нравятся твои с начинкой, но это не каждому по силам .
Фаза56
P.M.
16-9-2017 13:58 Фаза56
Вот поэтому, поразмыслив о возможностях 336, ланкастера, решил не отказываться от 410.
LAVR410
P.M.
16-9-2017 14:42 LAVR410
По убойности 410 с пулей FMJ15 (самокрут конечно) - превосходит значительно 7,62х39 FMJ БПЗ. Хоть на солонец таскай 410, а на ходовую ВПО 136 .
SergeySR
P.M.
16-9-2017 16:04 SergeySR
LAVR410:
По убойности 410 с пулей FMJ15 (самокрут конечно) - превосходит значительно 7,62х39 FMJ БПЗ. Хоть на солонец таскай 410, а на ходовую ВПО 136 .

Ну превосходит значительно не совсем верно. Патрон с пулей FMJ 15 на 1.6г Су410 выдает около 2кДж. Что чуть мощнее штатного гражданского патрона ТПЗ. Однако БК указанной пули 410к значительно ниже таковой патрона 7.62х39. То есть на 50-100м разница будет более значительной.
Приведу скриншот своего же поста.



click for enlarge 720 X 1280 261.8 Kb

LAVR410
P.M.
16-9-2017 16:13 LAVR410
Originally posted by SergeySR:

Однако БК указанной пули 410к значительно ниже таковой патрона 7.62х39. То есть на 50-100м разница будет более значительной


Скорость 530-550 у меня по хрону. Но при попадании примерно с 50 м просто повалил изюбря Такого эффекта раньше не наблюдал с 7,62х39.
SergeySR
P.M.
16-9-2017 16:23 SergeySR
Originally posted by LAVR410:

Скорость 530-550 у меня по хрону


Около 2,2кдж. Как и нормальный 7,62х39.

Originally posted by LAVR410:

Но при попадании примерно с 50 м просто повалил изюбря


Вам надо было использовать 9,9г полуоболочечные пули ТПЗ с досыпкой пороха до 1,7г, а не стрелять 8г оболочкой, которая просто пробила зверя насквозь.

------
Не навреди.. .

Бюро
P.M.
16-9-2017 16:27 Бюро
Ну тут то как раз всё просто, FMJ 7,62 просто прошивает зверя и большая часть энергии улетает вместе с пулей дальше, свинцовая же .410 сплющится и всё оставит в звере.
Хотя после последних пострелух, я что-то сильно засомневался. 7,62 ни одной целой не нашёл, а вот шаров осталось довольно много почти не изменивших форму.
click for enlarge 1560 X 1091 137.2 Kb
Те 7,62, что с виду целые - все ПЛОСКИЕ.
SergeySR
P.M.
16-9-2017 16:47 SergeySR
Originally posted by Бюро:

7,62 ни одной целой не нашёл, а вот шаров осталось довольно много почти не изменивших форму


Это был выстрел в песок, а не по зверю. Энергия и скорость шариков слишком маленькая даже для деформации свинца.

------
Не навреди.. .

SergeySR
P.M.
16-9-2017 17:20 SergeySR
Как и обещал. Полная гильза пороха. Обратите внимание, 10мм лист пробит легко и непринужденно и сколько выбито бетона из стенки за ним.


Не повторять. Опасно для жизни.

------
Не навреди.. .

Бюро
P.M.
16-9-2017 18:47 Бюро
SergeySR:
Это был выстрел в песок, а не по зверю. Энергия и скорость шариков слишком маленькая даже для деформации свинца.

Ну на самом деле там был не песок, попрочнее грунт. И снаряжение одинаковое, а вот деформации разные.
Но конечно чудес не бывает.

SergeySR:
... Обратите внимание, 10мм лист пробит легко и непринужденно и сколько выбито бетона из стенки за ним...

Ты нам льстишь, них.. чего там нам не видно.
SergeySR
P.M.
16-9-2017 19:31 SergeySR
Originally posted by Бюро:

них.. чего там нам не видно


Конструкция из предыдущего видео, звон металла отчетливый и куча бетонной пыли за ним. Надо как-нибудь скорость замерить. Интересно, 750м/с есть или нет?

------
Не навреди.. .

LAVR410
P.M.
17-9-2017 01:34 LAVR410

Originally posted by SergeySR:

Вам надо было использовать 9,9г полуоболочечные пули ТПЗ с досыпкой пороха до 1,7г,


Дык нет у нас в продаже пока, прикуплю отпуске.
Originally posted by SergeySR:

а не стрелять 8г оболочкой, которая просто пробила зверя насквозь.


Похоже так и было.
Originally posted by SergeySR:

Надо как-нибудь скорость замерить. Интересно, 750м/с есть или нет?


Выстрел конечно эффектный - одно не пойму, много лет занимаешься всяким разным снаряжением патронов, изготовлением различных пуль а хрона до сих пор нет. Может там и больше .
SergeySR
P.M.
17-9-2017 09:11 SergeySR
LAVR410:


Выстрел конечно эффектный - одно не пойму, много лет занимаешься всяким разным снаряжением патронов, изготовлением различных пуль а хрона до сих пор нет. Может там и больше .

Упущение однако, всегда обходился раскадровкой. Ну и по оценке пробивного действия. В принципе, снаряжение уже обкатано, для оценки скорости которого можно выехать с кем-то для точных замеров. Больше все равно идей нет.

LAVR410
P.M.
17-9-2017 14:37 LAVR410
Originally posted by SergeySR:

Больше все равно идей нет.


С тяжелыми пулями да, согласен, предел запредельных возможностей испытан.
А вот с легкими пулями разогнать по максимуму возможно? Или нет у нас таких порохов быстрых?
orisa87
P.M.
17-9-2017 15:15 orisa87
Или нет у нас таких порохов быстрых?

У нас вроде нет, но посмотри таблицу тут: severforum.ru

SergeySR
P.M.
17-9-2017 15:24 SergeySR
LAVR410:

С тяжелыми пулями да, согласен, предел запредельных возможностей испытан.

Нет еще. Сделал я колечки по 1.5мм в толщину, шириной 13мм и вн.д 10.4мм для лейки. Итого обычная пуля стала.
1. Лейка без вставок 13г
2. Вставка под БПЗ 18.3г
3. плюс 1 колечко - 19.2г
4. плюс 2 колечка - 20.4г
5. плюс 3 колечка - 21.7г
6. плюс 4 колечка - 23г.
Может когда и испытаю.

LAVR410:

А вот с легкими пулями разогнать по максимуму возможно? Или нет у нас таких порохов быстрых?

13г пуля на 2.2г Су410 выдает 600-650м/с
12г Zn на 2.0г Су410 выдает около 650м/с
6.5г шарик на 1.1И24 выдает тоже 650м/с с гладкого ствола.
Это данные по раскадровке.

LAVR410
P.M.
17-9-2017 15:32 LAVR410
Originally posted by SergeySR:

Может когда и испытаю.


Только со станка, ни в коем случае с рук! Твой опыт для нас бесценен!!!
SergeySR
P.M.
17-9-2017 15:41 SergeySR
LAVR410:

Только со станка, ни в коем случае с рук! Твой опыт для нас бесценен!!!

Первых 2 незнакомых выстрела я делаю со станка. Тем более 3.2г пороха под 23г пулю не влезет. Дай Бог 2.3-2.5г и скорость хотя бы 500м/с.
Да и лить с колечками неудобно. Они стальные, сделаны из шайб, а свинец -натриевый сплав не особо текуч. Возникают непроливы, ибо сплав перегревать нельзя. Все это тяготы и лишения кустарного производства.

LAVR410
P.M.
17-9-2017 16:19 LAVR410
Originally posted by SergeySR:

Первых 2 незнакомых выстрела я делаю со станка.


Не стоит вообще рисковать на таких навесках. Усталость металла, микротрещины никто не отменял.
Originally posted by SergeySR:

Возникают непроливы, ибо сплав перегревать нельзя. Все это тяготы и лишения кустарного производства.


А нельзя попробовать создать какое-то давление в форме? Например, залил свинец в форму - сверху шланг вставил и дунул с компрессора. Или через какую ни будь приблуду дунул? Не получится?
Бюро
P.M.
17-9-2017 16:23 Бюро
SergeySR:
... Больше все равно идей нет.

Здрасьте! А посадить пулю в пульный вход, забить патронник порохом и маленький кусок задней части металлической гильзы с капсюлем
SergeySR
P.M.
17-9-2017 17:30 SergeySR
LAVR410:

А нельзя попробовать создать какое-то давление в форме? Например, залил свинец в форму - сверху шланг вставил и дунул с компрессора. Или через какую ни будь приблуду дунул? Не получится?

Нет. Нельзя. У меня же не патронный завод. Лейка имеет большую заливную воронку. Ее работоспособность неплохая. Но вот мелкие стальные шайбы не кстати. Приходится перегревать саму лейку и ждать пару минут когда содержимое остынет. Фото позже скину.

LAVR410
P.M.
17-9-2017 17:32 LAVR410
Originally posted by Бюро:

Здрасьте! А посадить пулю в пульный вход, забить патронник порохом и маленький кусок задней части металлической гильзы с капсюлем


Ну это когда Сергею надоест ровнять и красить старое ружье - и он решит испытать его на разрыв или срыв с боевых упоров . А кстати, никто не знает, что произойдет раньше ?
SergeySR
P.M.
17-9-2017 17:32 SergeySR
Бюро:

Здрасьте! А посадить пулю в пульный вход, забить патронник порохом и маленький кусок задней части металлической гильзы с капсюлем

Это называется утилизация оружия своими руками. Когда лень продлевать лицензию и не охота сдавать в ЛРО рабочее оружие

SergeySR
P.M.
17-9-2017 17:34 SergeySR
LAVR410:

Ну это когда Сергею надоест ровнять и красить старое ружье - и он решит испытать его на разрыв или срыв с боевых упоров . А кстати, никто не знает, что произойдет раньше ?

Увы, случаев разрушения сайги 410 я не встречал. Разрушать свое оружие я не намерен. Оно старое, но отменно работающее.

LAVR410
P.M.
17-9-2017 17:38 LAVR410
Originally posted by SergeySR:

Разрушать свое оружие я не намерен. Оно старое, но отменно работающее.


Да устал уже металл от экспериментов! Наверное нужно подумать о новом, а это в утиль . Или ружье закалилось от перегрева?
SergeySR
P.M.
17-9-2017 17:51 SergeySR
LAVR410:

Да устал уже металл от экспериментов! Наверное нужно подумать о новом, а это в утиль .

Правда что ли? Настрел небольшой у меня. Тысяч 3-4 всего. Только обкатка прошла. Вот как патронник поддует или затвор сломается, тогда можно думать о замене. А так ружье стреляет хорошо. Чуток времени надо на обработку данных.

LAVR410
P.M.
17-9-2017 17:53 LAVR410
Originally posted by SergeySR:

Правда что ли?


Да нет конечно, скучно - позубоскалили .
Ruwa
P.M.
18-9-2017 17:33 Ruwa
прочитал все что в сентябре написано было...
здрасти всем
SergeySR
P.M.
18-9-2017 18:41 SergeySR
Ruwa:
прочитал все что в сентябре написано было...
здрасти всем

Приает. Хорошо, хоть читаешь. Что нового и интересного в 410к?

Бюро
P.M.
19-9-2017 10:18 Бюро
И те не хворать. Много наохотил?
LAVR410
P.M.
20-9-2017 11:06 LAVR410
Originally posted by Ruwa:

прочитал все что в сентябре написано было...


И что интересного вычитал... ?
GAz67
P.M.
21-9-2017 11:07 GAz67
друзья, а скажите, где в Москве есть Сунар410? говорят Сунаров нет и больше не будет, завод-то сгорел.. .
Ruwa
P.M.
21-9-2017 19:32 Ruwa
Originally posted by SergeySR:

Что нового и интересного в 410к?


Абсолютно ничего... . Байбаки стоят рядами, бочкАми сверкают нестрелянными.

Originally posted by Бюро:

И те не хворать. Много наохотил?

За сезон 2017 сделал 5 выстрелов, взял трех рябчиков, притом один в январе.

*серия матов* даже по дощечкам не шмалял, жопа какая то.
то настроения нет, то возможности.

Originally posted by LAVR410:

И что интересного вычитал...

да все тоже
Сергей дырявит железки, народ покуривая размышляет )

Кстати кто-то (забыл) спрашивал про рябчиков что я фото выложил.
стрелял Техкримовской семеркой.
у того было перебито крыло и одна дробинка тушу на груди (хорошая туша, много мяса) не пробила до конца!!!
В заводском патроны мощи все же не хватает!!
Ну и дистанция была на грани, как говориться

SergeySR
P.M.
21-9-2017 20:20 SergeySR
GAz67:
друзья, а скажите, где в Москве есть Сунар410? ...

В Химках есть, но дорогой он что-то
grand-oxota.ru

Бюро
P.M.
25-9-2017 10:08 Бюро
SergeySR:
... Хочу узнать техническую кучность моего оружия со станка в руках профессионала. У меня на 100м хаотичный разброс и уход пуль вверх на 10-30см.

Всё, с 410 Сергей "пробивал рельс" поперёк, а 136 решил видимо пробить повдоль, но тут, как оказалось надо ещё и попасть

GAz67
P.M.
25-9-2017 11:17 GAz67
торгану своей что-ли
делали тут с товарищем фотосессию для броника 6Б45, год назад наверное, макета или привода страйкбольного не было, пользовались саежкой


click for enlarge 1440 X 969 214.1 Kb

Бюро
P.M.
25-9-2017 17:00 Бюро
Кошачёнок, где ж ты, сволочь рыжая? Вот прям твоё сообщение между строк проступает
SergeySR
P.M.
28-9-2017 17:29 SergeySR
Бюро:

Всё, с 410 Сергей "пробивал рельс" поперёк, а 136 решил видимо пробить повдоль, но тут, как оказалось надо ещё и попасть


Ну, с рельсом не сложилось. То рельсы были, однако пуль не было. Сейчас пули есть, но рельсов нет. Попасть с открытого прицела на дистанции за 100м становится сложновато. Особенно если стрелять не с упора о дверь машины.

Морган
P.M.
29-9-2017 13:30 Морган
делали тут с товарищем фотосессию

Фото зачётное, впечатляет. Только "сайгу" с предохранителя снять забыли.
Бюро
P.M.
5-10-2017 09:08 Бюро

Guns.ru Talks
Сайга
Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, зак ... ( 7 )