Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная.

LAVR410:

Лет 6 назад, как только купил 410К-02 стрелял Фостером БПЗ - очень слабый и неточный патрон, большой разброс пуль. Может сейчас что-то изменилось.

Ни хрена не изменилось.
И подозреваю что не изменится никогда. Если не считать изменением снятие с производства этой дряни )))

Танатос:
Сам новичок в данной теме, поэтому прошу подсказать. Что взять, либо Сайгу 410 к исп.02,03,04, либо 366 ТКМ. Если Сайгу, то почему. Вопрос не в коем разе не провокационный, интересуют реальная выгода ибо цель-пострелушки. Для охоты есть другие стволы.

Инвайт - просто добавь воды!
Так вы хотите? Чтобы мы за вас решение приняли? Давайте тогда мы и стрелять за вас будем. Только патроны успевайте подвозить )))
У меня 04 с некоторым тюнингом и другого не хочу (до нарезного, разумеется). А другой человек со слюнкой в уголке рта будет отстаивать 02 и аутентичность ))) Кого слушать станете?
Только вы решаете чего вы хотите.

Originally posted by zapchem:

если для выравнивания давления в зимний период то хватает несколько крупинок внутрь капсюля.

А не мало? Сегодня утром у нас было -52 град, а так обычно -30-40 несколько крупинок будет достаточно?

Originally posted by zapchem:

Если для усиления разгона давления на трудногорящем порохе то 0,5-1гр

Я не знаю, Сунар 410 трудно горящий порох или нет, другого у меня нет и не будет - под него сколько посоветуете, примерно? Навеска у меня 1,8гр под 15 гр пулю осенью, примерно до 0 град.

Я не знаю, Сунар 410 трудно горящий порох или нет, другого у меня нет и не будет - под него сколько посоветуете, примерно? Навеска у меня 1,8гр под 15 гр пулю осенью, примерно до 0 град.

купите кв 27 или 308
Муром красный сам по себе от партии к партии редкостное ... . не постоянство вплоть до осечек.На последних пострелухах имел возможность лишний раз убедиться,немного патронов сделал на муроме центробое красном для проверки давления .Желтые капсуля -зер гут,красные- зер шлехт. И давления они(желтые) дают постабильнее и надежнее.

Я наверное что-то пропустил... LAVR410,будьте добры рецепт пулевого патрона.Что-то 1.8 Сунара410 меня смущает - не много ли?
С уважением ко всем Сайговодам.

Originally posted by zzz108:

Так вы хотите?

Совета.

Originally posted by zzz108:

У меня 04

366 я так понимаю не было.
Совета я хочу спросить у людей которые сравнивали оба калибра. Как то: кучность на сотку, цена патрона, простота релоуда и т.п.

Originally posted by Танатос:

Совета я хочу спросить у людей которые сравнивали оба калибра. Как то: кучность на сотку, цена патрона, простота релоуда

Имею в пользовании оба калибра. В кучности заводскими патронами однозначно выигрывает 366-й. В цене заводского патрона примерно одинаково(в местных ормагах). В простоте релоада-410.

Originally posted by zzz108:

Только вы решаете чего вы хотите.

+100

Originally posted by fregat.71:

купите кв 27 или 308Муром красный сам по себе от партии к партии редкостное ... . не постоянство вплоть до осечек.На последних пострелухах имел возможность лишний раз убедиться,немного патронов сделал на муроме центробое красном для проверки давления .Желтые капсуля -зер гут,красные- зер шлехт. И давления они(желтые) дают постабильнее и надежнее.

Совершенно верно, пользуюсь КВ 27Н. Муромский центробой иногда выдувает из гильзы, с клином затвора, ко всему прочему у него еще материал изготовления тоньше.

Originally posted by ДКБФ МП:

Я наверное что-то пропустил... LAVR410,будьте добры рецепт пулевого патрона.Что-то 1.8 Сунара410 меня смущает - не много ли?

Сайга тюнингована - газоотвод зажат. Без тюнинга не рекомендую использовать такую навеску.

Тогда понятно,спасибо за ответ.

Расшплинтовал затвор, вынул заклинивший боёк. Оказалось что пружины там нет. Теперь репу чешу где её взять. С ЗИПом не сталкивался ещё.

forumtopics/371.html
forumtopics/120.html
Вот в этих разделах посмотри. Полно всего, что нужно.

А может не надо спешить? Может там пружина не предусмотрена
Хотя 410 вроде и вся с пружинкой должна быть.

Эта ещё жива тема интересно?
Зип для Сайги-410
Эта вроде жива:
Продам разное на Сайги, АК, АКМ ,74, 74У, АК Варшавского договора.

Originally posted by irbis 68:

вынул заклинивший боёк. Оказалось что пружины там нет.

Может она внутри осталась? Обычно клинит боек если лопается пружинка бойка (вернее ударника). Странно однако.

Originally posted by Бюро:

Продам разное на Сайги, АК, АКМ ,74, 74У, АК Варшавского договора.

Вот здесь набор боек и выбрасыватель с пружинками идут.

Originally posted by LAVR410:

Может она внутри осталась? Обычно клинит боек если лопается пружинка бойка (вернее ударника). Странно однако.

Спасибо форумчанам, на то он и форум. Пружина и правда оказалась внутри. Но слабенькая.. . Кроме этого попытки вставить боёк обратно приводят к очередному его застреванию. Уж не знаю, может поменять его. Признаков смазки старой нет.

Странно, а без пружины не клинит

Возможно пружина не та, что должна быть. Без пружины не стреляйте, рискуете получить инерционный накол капсуля и не факт, что боевые зацепы успеют сцепиться с коробкой со всеми вытекающими.

Originally posted by irbis 68:

Уж не знаю, может поменять его. Признаков смазки старой нет.

Сфотайте и покажите ударник и пружинку, можно будет сравнить с тем что продается.

Originally posted by Alex485:

Возможно пружина не та, что должна быть. Без пружины не стреляйте, рискуете получить инерционный накол капсуля и не факт, что боевые зацепы успеют сцепиться с коробкой со всеми вытекающими.

Полностью согласен. Ощущение что прежний хозяин от авторучки пружину засунул. Лучше уж поискать то что конструктор прописал. И так ладонь порвана.. .

irbis 68:
Странно, а без пружины не клинит

Похоже ударник раздвигает первый виток пружинки и клинит. Либо пружинка не та, либо торцануть то место на ударнике которое работает с пружинкой. Возможно придется отшлифовать канал ударника (в том месте где он работает с пружинкой - возможно набило канавку внутри), короче внимательно нужно все осмотреть.

Originally posted by irbis 68:

Лучше уж поискать то что конструктор прописал.

Так уже нашли . Берите весь набор за 400 руб и будет вам счастье.

Originally posted by LAVR410:

Так уже нашли . Берите весь набор за 400 руб и будет вам счастье

По темам прошол, пока не увидел.. . Конечно возьму весь набор..
Все, вижу, благодарю

Танатос:

366 я так понимаю не было.
Совета я хочу спросить у людей которые сравнивали оба калибра. Как то: кучность на сотку, цена патрона, простота релоуда и т.п.

Не было. Полагаю и не будет - из за аЦкой цены. 366 парадокс в сравнении с 410 мне не интересен. Парадокс уменя и на 410 стоит; а захочу, так сниму и отстреляю кучу дешевых самокрутов с шариком. А захочу, так и дробью стрельну. Люди стреляют. Птичек разных, зайцев домой приносят. Кто шарит как это делается. С 366 дробью стрелять - идиотизм.
366 ланкастер еще мог бы взять в руки, но вертел я на символе плодородия его стоимость. Один фиг все эти мудовые рыдания только до нарезного, а потом и 410 и 366 превратятся в воспоминания.
Ну, а дальше то, о чем я и говорил - выбор и решение за вами. Только вам решать смущает ли вас цена, собираетесь ли вы стрелять дробью, будете ли вы отстреливать за раз 150 самокрута...
Удачи ))

ЗЫ.
Честно сказать, когда покупал (дешево) думал что вообще не буду стрелять из нее. Чисто стаж.
Теперь вынужден признать что был наивен )) Ни стрельбы ни самокрута избежать не удалось. Вот и хватит! Хоть не так дорого. До нарезного доживу с этим. Но это МОЙ выбор.
И еще должен признать что даже ее немножко люблю. Не ожидал от себя что к гладкому буду так относиться )

Originally posted by LAVR410:

Либо пружинка не та, либо торцануть то место на ударнике которое работает с пружинкой.

Либо уменьшить диаметр первого витка пружинки, так чтобы туго налазила на боек . Во тока сейчас дошло простое решение.

Originally posted by zzz108:

собираетесь ли вы стрелять дробью

Для этого есть 3 других ружья.

Originally posted by zzz108:

смущает ли вас цена

Ну пока не готов сказать. Вроде и смущает, а вроде и нет. Понял что за хорошие вещи надо платить. Только вот не охота купив стреляло за 50, потом смотреть на него с досадой типа лучше бы взял за 15, обстругал напильником и получилось бы лучше.

Originally posted by zzz108:

эти мудовые рыдания только до нарезного

Вот тут вряд ли. В связи с новыми веяниями в НПА прихожу ко мнению, что лучше малые гладкие калибры.И к сожалению не я один.

Originally posted by zzz108:

zzz108

Но все равно за мнение спасибо

Originally posted by Танатос:

Только вот не охота купив стреляло за 50, потом смотреть на него с досадой типа лучше бы взял за 15, обстругал напильником и получилось бы лучше.

Открою маленький секрет. Напильник всё равно придётся взять, жаль в комплекте не поставляют. У 366 Калашмата таки есть частая проблема с подачей патронов из магазина, что негативно сказывается на кучности, ну и фаски, присловутые фаски. На заводе про них ничего не знают и не снимают, отсюда утыкания, неперезаряд и прочии непонятки, это касается 366 и 410. Так, что напильник не избежать, да же если найдёте удачный и ровный экземпляр.

Танатос:

В связи с новыми веяниями в НПА ...

А именно что?

Alex485:
Возможно пружина не та, что должна быть. Без пружины не стреляйте, рискуете получить инерционный накол капсуля и не факт, что боевые зацепы успеют сцепиться с коробкой со всеми вытекающими.

ИМХО смотря какими патронами стрелять. Точнее с какими капсюлями. Если чисто нашими, то может и не нужна та пружина. Лично для меня патрон за 70 рублей (единственный импорт, который я видел в магазине это Дюпо) это глупая трата денег
Объясню почему так думаю: Если посмотреть затвор ВПО 306, то там этой детальки нет, у СКС была только на первых версиях, потом от неё избавились, я так понимаю как раз из-за труднодоступности для чистки и соответствующего возможного превращения карабина в трахтамат. Если посмотреть на однократно в холостую прогнаные патроны на таком оружии, то на капсюлях на всех накол есть, но ничего страшного нет. Думаю Сергей сможет подтвердить сие наблюдение, как владелец 306.

Originally posted by LAVR410:

Либо уменьшить диаметр первого витка пружинки, так чтобы туго налазила на боек . Во тока сейчас дошло простое решение.
#1727
P.M. Ц

Приму к сведению. Но пружинка явно не дотягивает. Ружьем похоже не занимались толком, придется немного терпения и ласки приложить. Как с красивой разведёнкой.. .

2Бюро
Тут все зависит от массы ударника и его ускорении. И потом не забывайте, что ТК часто использует импортные гильзы с их мягкими капсулями. Лично я не стал бы рисковать, ведь если затвор не успеет закрыться и произойдёт инерционный накол капсуля, куда полетит затвор.... правильно в лоб (точнее в скулу, но от этого не легче).

Давно не покупаю

Так заводские я так же не покупаю, но...
Гильзы использую пластиковые Чедит, Рекордовские гильзы реально опасны для оружия по крайней мере в 410 калибре, в 20К стреляю Рекордом.
Пули ТК FMJ15 сам делать не научился, а другие не летят с кучностью 2-3 МОА на сотку. Дробовые кручу так же на импортных пластиковых гильзах. С пластиком снаряжать проще, не нужен дорогой пресс и куча матриц, патрон можно собрать на коленке. А так как автоматика разбрасывает гильзы в приличном радиусе, найти все редко удаётся, да же в условиях тира, вечно куда то закатываются. В связи с выше сказанным, полностью отказаться от импортных гильз и мягких капсулей, лично у меня не получается, да нафиг не нужно. Всё устраивает как есть.

Тож на чадите. Только капсюли уже давно 209

Originally posted by zzz108:

А именно что?

Закручивание гаек. Расписывать неохота свои личные впечатления, да и не тот раздел.

Хм. 209 Муромские, не очень то стабильны. В теме про тест Сокола, всплывала информация о нестабильной работе 209 (различный факел) и ещё где то тут попадалась подобная информация. Сам не пробовал и не планирую.
Либо Чедит капсулипованная, либо Рекорд под Жевело в других калибрах.

Originally posted by Бюро:

ИМХО смотря какими патронами стрелять. Точнее с какими капсюлями. Если чисто нашими, то может и не нужна та пружина. Лично для меня патрон за 70 рублей (единственный импорт, который я видел в магазине это Дюпо) это глупая трата денег
Объясню почему так думаю: Если посмотреть затвор ВПО 306, то там этой детальки нет, у СКС была только на первых версиях, потом от неё избавились, я так понимаю как раз из-за труднодоступности для чистки и соответствующего возможного превращения карабина в трахтамат. Если посмотреть на однократно в холостую прогнаные патроны на таком оружии, то на капсюлях на всех накол есть, но ничего страшного нет

Интересное мнение, стоит задуматься

Originally posted by Alex485:

Рекорд под Жевело

А что есть такие в продаже? 100 лет не видел пластик под жевело.

Есть. По крайней мере в 20-12. Периодически матаюсь на завод и закупаюсь впрок. 300-400 шт. в нужном калибре.

Originally posted by Alex485:

Alex485

Написал в РМ