Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная.

KPbIC974:

Кстати, пара вопросов, подскажите, камрады. На ствольной коробке указано сужение 0,6 -это же не на стволе, на насадке, правильно я понимаю? Ствол у всех 410 цилиндр вроде как.

Да так и есть. Сам испугался. Пуля для 9.6/53 Lancaster проходит спокойно (10.27мм).

KPbIC974:
Второй вопрос -приклад деревянный на пластик меняется, никаких препонов нет? Пластик в гараже недавно нашел, от Сайги-410-К-04 2015 (ЕМНИП) года выпуска.

Меняется. Рамочный тоже подходит. Но мне родной 410к поправился больше. В нем ниша есть под пенал и кнопка отжатия фиксатора.

KPbIC974:

... Какая же она лёгкая и миниатюрная по сравнению с Вепрем ВПО-213-19 (366), блин.. . Как игрушка в руках

Так и есть.

Большое спасибо!

Деревянный приклад даже на фото никогда у сайги не видел.

Планирую выгулять новую Сайгу 410к 🤔. Поглядим как стреляет.

------
Не навреди.. .

Сегодня подобрал птенца. Есть кто в них разбирается? Чем кормить? Ничего не ест 😓

------
Не навреди...

Сегодня подобрал птенца. Есть кто в них разбирается?

Похож? Это птенец полевого жаворонка. Чем кормить точно не знаю, но можно попробовать магазинный корм для насекомоядных птиц.

Originally posted by SergeySR:

Сегодня подобрал птенца. Есть кто в них разбирается? Чем кормить?

Не разбираюсь в орнитологии, но жил у меня с полгода-год подобный птиц лет .. дцать тому назад -нашел с перебитым крылом. С удовольствием поглощал обычных земляных червей. Не помню -но думаю, что и от навозных не откажется.

Умер птенец 😓😓😓😓😓😓. Никакой корм не брал. Ни зерно, ни творог с яйцом, ни комаров, ни мух (даже самых жирных и сочных). Увы, зоомагазина тут в провинции нет.

------
Не навреди.. .

Originally posted by SergeySR:

Умер птенец 😓😓😓😓😓😓.

Сочувствую.. .

Подбирать птенцов смысла нет. Хоть и жалко их.
Их только родители смогут выкормить. Проверено.

Сочувствую.. .

Камрады, подскажите ещё по Сайге-410К (без цифровых индексов которая). Она по надёжности "из коробки" уступает Сайге-410К-04? Хочется взять именно просто "К", но, пока зелёнка делается, хочется так же вызнать поболее про эту Саёгу, чтобы не влететь по незнанию .
Стрелять планирую бОльшую часть ТехКримом -Спорт-С, байбак, ну, ФМЖ изредка. Так же интересно, нормально ли она перезаряжает заводские дробовые патроны -как ТехКрим, так и БПЗ.
Спасибо .

Короче, в ветке про Вепрь-КМ одни снайперы сидят, поэтому поделюсь первыми наработками:
- максимальная скорость FMJ-1 от ТПЗ составила 808мс. FMJ от КСПЗ летит так же. НP от ТПЗ смогла достичь 820мс. Гильза 42мм. Навеска в первых случаях 2.0. В последнем 2.1. То есть предел мощности до 2.7кДж на 415мм стволе. Давление по капсюлю допустимое.
- максимальная скорость SP 10 от ТПЗ 700мс на навеске 1.75. Начиная от 1.65 уже передоз.
- кучности и нормально пристрелять вепрь-км я так и не смог. Вроде получается на 90м, даже смог закрепить на практике полученные результаты (сбил крепление плафона, оно по размеру как бутылка на 1л), однако при переходе на другую точку в 105м все летит как попало. 4 дня не вылажу с полигона, в толку нет. Или я такой кривой или карабин 😓

------
Не навреди.. .

KPbIC974:
Камрады, подскажите ещё по Сайге-410К (без цифровых индексов которая). Она по надёжности "из коробки" уступает Сайге-410К-04?.

Еще не сравнивал, но думаю, 04 будет надежнее из коробки, потому что:
- ослабленная возвратная пружина
- адаптированный на малые навески газоотвод
- незначительные изменения по ствольной коробке и отражателю

KPbIC974:
поболее про эту Саёгу, чтобы не влететь по незнанию .

Что у меня:
- заусенец в патроннике, разрезающий гильзы (убрал надфилем)
- острая кромка патронника (доработал по Михалычу)
- тугая пружина в магазине (обрезал и доработал "ножки" подавателя по Михалычу для подачи 5 патронов)
- пробка газоотвода имеет только один пропил под фиксатор и если она закручена до конца, то ее скос ориентирован на газоотводное отверстие. Что будет если повернуть на пол-оборота, скосом вверх, еще не знаю, но если на 1 оборот отвинтить, отверстие откроется полностью (для малых навесок, как я думаю).

KPbIC974:

Стрелять планирую бОльшую часть ТехКримом -Спорт-С, байбак, ну, ФМЖ изредка. Так же интересно, нормально ли она перезаряжает заводские дробовые патроны -как ТехКрим, так и БПЗ.
Спасибо .

Думаю, пулевые от ТК должны сработать нормально, а вот с дробовыми могут быть проблемы. Там никакая навеска.

Намедни тесты:
1. Картечь 6.4г 4шт. (суммарно 27г)
2. Картечь 6.4г 3шт. (суммарно 21г)
3. "Байбак" на оригинальных обтюраторах и 11.5мм резиновых шарах. Пороха П-125, И24М, ПСН и REX-II чисто под гладкий ствол
3. Сплавная пуля 13.5г на 2.2г И410
4. Сплавная пуля 19-22г на ВУФЛе (3.0-2.5г)
5. 14.8г пуля для ланкастера на 3.2г ВУФЛа.
6. Стальная оперенная дробь на И410.

давно не писал

Времени не хватает.. . Но мы планируем следующий отстрел на 09.06.2018
Планируемые эксперименты:
1. Изменение количества пороха.
2. Использование другого пороха.
3. Обрезка гильз.
4. Используем другие пластмассовые гильзы .
На данный момент всего 4 вида.
1. Новая (безымянная) гильза 0.6 грамм .
2. Новая (безымянная) гильза 0.8 грамм, обрезанная .
3. Б/у техкрим гильза 0.8 грамм.
4. Б/у техкрим гильза 0.6 грамм.
(во всех 4 случаях весс заряда 20 грамм, используемый порох "Сокол", гильза пластик)
+хотим попробовать сделать те же патроны с порохом "Сунар 410" и дымным порохом.
410 danger bit-кулак (контейнера под картечь) -продаю

Можно позанудствовать?
1. вес снаряда вероятно подразумевался, имеется ввиду 3 шара с пыжами?;
2. никто же не говорит 20 метр, все говорят 20 метров, так и с весом, 20 граммов и 0,6 грамма, стоит один раз запомнить и на всю жизнь как "проклятье"

Можно позанудствовать?

давайте
больше нечего если не получается
даже ссылку нажать

Ну что, братцы-кролики, обкатал я Сайгу 410к.
Во-первых, у нее неотключаемый газоотвод
Во-вторых, она с немагнум патронником (надо делать слепок, такое ощущение, что он намного короче чем у Сайги 410к04)
В-третьих, на ней жуткий овергаз и затвор срезает рант, а гильзу клинит при более-менее значимых навесках
В-четвертых, колодка целика имеет люфт в 1мм
В-пятых, парадокс несоосен стволу где-то 8см левее на 10м и ниже на 2см.
Остальная инфа в "систематизации".

------
Не навреди.. .

fregat.71:

давайте
больше нечего если не получается
даже ссылку нажать

Не дуйтесь, в мыслях не было задеть. Вы сами ссылку проверяли? Я по ней попал на тему контейнерного снаряда для металлических гильз, или надо было все темы читать, что-бы понять? На это мне не хватило времени, извините, редкие дни без дождя заставляют допоздна огородничать.

SergeySR:
... Во-вторых, она с немагнум патронником (надо делать слепок, такое ощущение, что он намного короче чем у Сайги 410к04)...

Это откуда такое ощущение? Вроде не должно бы, изначально ж под пластик рассчитана была амерский, у меня где-то даже дома ремингтоновские патроны что-ли лежат пара штук. И друг-охотнег вполне себе стреляет пластиком без проблем, в том числе самокрутом рекордовским. Точнее стрелял, до того момента, как я стал всех патронами снабжать на охоте

Бюро:

Это откуда такое ощущение?

Вытянуло и оборвало 2 стальные гильзы. Хотя может из-за пороха очень быстрого. Еще точно не знаю. Пока первые впечатления.
"Байбаки" на 1.2г разных порохов летят 470-550м/с. Шарики 10.6мм - 6.5г на 1.1г И24 - 650м/с.

Новости по Сайге 410к:
1. Ствол ровный и прицельные соосны ему.
2. Газрегулятор работает. Пока не совсем понятно как. Оружие более привередливое нежели Сайга 410к04 к патронам.
3. Газовая камора не так сильно забивается как на 04 модели и стрельбе не мешает.
4. Основная беда - несоосность парадокса. Надо устранить, но опыта пока нет. Думаю.

------
Не навреди.. .

SergeySR:
Новости по Сайге 410к:
1. Ствол ровный и прицельные соосны ему.
2. Газрегулятор работает. Пока не совсем понятно как. Оружие более привередливое нежели Сайга 410к04 к патронам.
3. Газовая камора не так сильно забивается как на 04 модели и стрельбе не мешает.
4. Основная беда - несоосность парадокса. Надо устранить, но опыта пока нет. Думаю.

Спасибо

Originally posted by SergeySR:

Новости по Сайге 410к

Спасибо за новости!

Первый пункт уже радует.
Второй -очень жду от Вас продолжения, Вы же всё равно не остановитесь, проверять будете всё, что можно .

Originally posted by SergeySR:
3. Газовая камора не так сильно забивается как на 04 модели и стрельбе не мешает.

У меня на 410К-03/04 при настреле за раз 200+ патронов (150 тк и 50+ БПЗ примерно) забивались прорези на газовом поршне, но стрельбе это не мешало. Забивались по большей части от БПЗ. Ни разу сбоев в работе автоматики не было по этому поводу. Вообще, за всё время было две задержки -и обе из-за снятия стружки с пластиковой гильзы ТК острым краем патронника. Пару движений алмазным надфилем -и больше не повторялась проблема. К слову, была только летом и только в жару -видимо, пластик гильзы был чуть мягче .
По несоосности парадокса немного не понял -это что, получается, резьба на Саёге не так нарезана? Или торец ствола "торцанут" криво? Или парадокс кривой (что вряд ли -как мне кажется, но я в этом не разбираюсь, бывшие у меня парадоксы работали хорошо -75мм Прогресс и 100мм ТК). Кстати, а какой у Вас парадокс?

Сергей, отвечу без цитирования.
1. Целик фиксирован на трубке, а она имеет боковой люфт. Накоротке неважно, вдаль напрягает.
2. Часть патронов-самокрутов, работающих на 04 модели не работают на этой. Видать надо крутить регулятор.
3. На 04 модели газрегулятор забивается на самокруте (что на шариках и И24, что на цинковых, что на полуоболочках) где-то на 20 выстреле. Принцип такой - чем выше давление, тем быстрее.
4. Парадокс у меня старый 150мм, как утверждает Firemen 8, с шагом 750мм (очень редкий), он соосен моей старой сайге и несоосен новой.
5. Криво нарезана резьба. Как исправить - пока не знаю.
Вчера выжал 911м/с с шарика 6.5г. Он аж загорелся при ударе о воздух! Гильзу расклинило.

------
Не навреди.. .

Хм... промерил ствол. Оказывается на просто "К" он толще чем на "К04". Надо детально просчитать.

------
Не навреди.. .

А замерял как, по наружному или саму стенку? А то там может и калибр другой

Originally posted by SergeySR:

Сергей, отвечу без цитирования.

Большое спасибо за развернутый ответ.

Бюро:
А замерял как, по наружному или саму стенку? А то там может и калибр другой

Калибр везде одинаков. Замерял пока "на глаз". Визуально отличия явные по наружному диаметру.

Попробую заснять в скоростной съемке скорости отката затворной рамы на разных проверенных патронах.

------
Не навреди.. .

Может, кому сгодиться.
Стандартный целик старой 410й заменил на вот такой:

Делал на заказ тут:
ЧПУ фрезеровка под ваши хотелки.
Он вообще много чего на ЧПУ делает, гражданин вполне надёжный и вполне прислушивается к пожеланиям.

Что-то я слышал не очень хорошее мнение по поводу кольцевого прицела, расположенного далеко от глаза. Ландграф тогда критиковал что-ли в 136 ветке.

Когда была 12С,"колхозил"на неё самодельный кольцевой целик.Что нравилось,при прицеливании диаметр отверстия целика совпадал с размерами намушника мущки-стойки типа"АК",установленной на стволе.Получалось,кргда мушку видишь чётко,стенки целика,как бы,"утончались",и было ощущение,что смотришь прямо на мушку,а целика,как бы,и нет.Да и пули,вроде,ложились кучнее,но это всё ИМХО.

Не, это не то. Я думаю как перенести комплекс "целик-мушка" с С410к04 на С410к. Кстати, мушка сама открутилась! А то на Ганзе аж целая ветка была по ее извлечению.

------
Не навреди.. .

saigaclub.ru

Для гладкой сайги поди хватит.

Бюро:
saigaclub.ru

1500р для оружия за 3500р🤔. Не, не подходит. Да и эта мушка блокирует пробку газоотвода.

1500р для оружия за 3500р

Вот по поводу разницы цен и не парьтесь.
Просто С410 сейчас сильно недооценена.
Чтобы успокоить душу сравнивайте с заводской ценой .
Ну, или просто радуйтесь офигенной выгоде при приобретении .
А "заработанную" разницу пустите на ништяки.. .

Бюро:
Что-то я слышал не очень хорошее мнение по поводу кольцевого прицела, расположенного далеко от глаза. Ландграф тогда критиковал что-ли в 136 ветке.

Как смысл в том, чтобы кольцевой прицел находился как можно ближе к глазу, но при этом не затрагивал его при отдаче. А так штука достаточно удобная, если приноровиться. Так как само кольцо небольшое, в прицеливании у минимуму сводится ошибка

Здарова всем сайгаводам я себе тоже завёл сайгу в апреле ещё 95г почти неюзаную не пилиную от стрелял магазин 10 не клина перезоряд отличный

1983ryakhin1805, поздравляю!

------
Не навреди.. .