Можно сделать пилот в канал ствола, на него консоль с закреплённым дремелем, и прошлифовать. Но, так же нужно прошлифовать соосно внутри парадокса, что бы посадка была скользящая. Или прошлифовать за резьбой на стволе конус 45градусов и соосно в парадоксе до резьбы. Я проточил парадокс внутри под втулку, которая заходит в натяг на проточку ствола перед резьбой, и разрезное конусное кольцо 45 градусов которое ставится между парадоксом и колодкой мушки.

edit log

quote:

Изначально написано Firemen 8:

Нет.

Печально. Все остальное мне недоступно. Станков нету🙁

quote:

Originally posted by SergeySR:

Печально. Все остальное мне недоступно. Станков нету

Сергей нужно искать мастерские, РММ, СТО где есть станки и хорошие мастера. Бывают объявления в интернете от токарей, фрезеровщиков и.т.д. Безвыходных ситуаций не бывает. Только не говори так сразу, что работа связана с оружием - они этого боятся как огня .

edit log

quote:

Изначально написано LAVR410:

Сергей нужно искать мастерские, РММ, СТО где есть станки и хорошие мастера.

Вадим, ствол в Сайге обтачивать нигде не станут. Выход один - ехать в Питер к Виктору👍.

А вот не получится. Станочек у меня мааленький, не получится зажать в центрах и проточить нужные поверхности.

quote:

Originally posted by SergeySR:

Вадим, ствол в Сайге обтачивать нигде не станут.

Да уж, это точно. А без проточки ствола вариантов нет?

Всем,здравия!
Как-то,в Вашей теме,прочитал,что неплохо бы из гладкого "научить хорошо летать пулю",без парадокса(не дословно).Ещё до появления патронов БПЗ,пытался сделать из гильзы 7,62×53,но гильза короткая,хоть и пули приходили прямо,но,кучности небыло.Как появились патроны БПЗ,сделал на их базе...гильзу с нарезами (если кто знает меня,то в курсе,что из 32к.стреляю пулями из гильз с нарезами с 70-ых годов),вот и из .410-го калибра всё получилось хорошо. Как-то выкладывал этот способ зарядки,но,никто не обратил внимание. Решил повторить этот опыт,тем более,пули не надо отливать (тогда пуля была 17,5г.),есть оболочки и п/оболочки 10,3мм..

Сразу оговорюсь,кто стреляет заводскими или..."ленив,не любитель экспериментов и т.п." , НЕСВЯЗЫВАЙТЕСЬ,это действо весьма геморное !!!

Так как закрутить эти пули ?
Гильзу нужно обсадить,чтобы внутренний диаметр был близок к каналу ствола,то есть 10,3мм..Кто этим займётся,выложу чертеж обсадки гильзы.

Точим пуансон 10,30мм.диаметр,длина=50мм.

На обсаженной гильзе размечаем,где будет пропилено, нужно 8?.

Делаем 2 нареза,думаю,что Вам не сложно понять,как это сделать в домашних условиях (ведь,"на коленке"сделать точно 3 или 4 очень сложно,да и зачем они нужны,более 2-ух ?).

И,самая нудная часть в изготовлении пуансона...,притирка алмазной пастой пропилы на пуансоне (на гильзе уже сделаны 2 нареза,а на этом пуансоне ,чтобы они стали более точными, для этого и делается притирка алмазной пастой). Туда-сюда,туда-сюда...поворачиваем гильзу на 180?...и ...туда-сюда,туда-сюда...поворачиваем на 180? ... и оооо !!! Ну...Вы поняли !

Нарезы на пуансоне притерты (2+ часа работы),остается,сделать нарезы на гильзах (эх,хорошо бы иметь латунированные...но...),запаять припоем,обматать скотчем обсаженное место на гильзе,до диаметра калиброванной гильзы,сделать нарезы на пуле,зарядить и стрельнуть.
Как видите..."ничего сложного нет",чтобы закрутить пулю

Фото дульной части ружья Иж-18Е 32к.,выстрел из гильзы с нарезами. "И,всё-таки,она вертится",если же нет кучности,то надо искать причину...в качестве ствола,пули,зарядке патрона,в умении стрелять...в конце концов .Отстрел,придётся подождать,Сайга не моя и сложновато съездить пострелять,увы...я не автомобилист,хоть пострелять есть где...тут нет проблем.
С ув.Юрий.

edit log

Есть варианты: с гладкого - через штатные прицельные, с парадокса - калик, оптика. Если есть деньги, пойти в оружейную мастерскую, наверняка у них есть большой станок и приспособа для установки на него ружья. Но могут и послать. Так же сконструировать пилот и шлифовальную консоль, сделать чертежи с допусками и посадками, и опять же за денежку отдать на изготовление в хорошую станочную контору. Не забывая при этом, что и парадокс нужно дорабатывать. Вот это всё, кому-нибудь надо? Проще конечно если есть знакомый станочник, у которого будет время этим заниматься, но у большинства людей этого нет, вот у меня таких знакомых нет, что могу сам делаю.

Уважаемый Юрий, ( не будем здесь слишком официально ) конечно обращали внимание, но применительно к Сайге этот способ не совсем подходит. Во первых есть парадокс, во вторых нужно ловить гильзы, они бесценны, столько труда в них вложено "пять тысяч вёдер и ключик наш" кстати, есть вариант - это напайка отрезанного куска от гильзы вместо изоленты. В общем гемор ещё тот. Я пробовал пару вариантов, но как Вы и написали: приходит носом, но кучности особой нет.

edit log

quote:

Изначально написано LAVR410:
А без проточки ствола вариантов нет?

На 410к самый простой это открытые прицельные под гладкий ствол и стойка мушки на парадокс. Это то что можно сделать без оснастки. Ну и если есть слесарные навыки уровня "Бог", как у Виктора, то простор для творчества безграничен.
Я решил остановится на притирке ствола к парадоксу притирочной пастой для однообразной фиксации. И указанной выше доработке парадокса. Мне еще газблок переделывать 🙄

quote:

кстати, есть вариант - это напайка отрезанного куска от гильзы вместо изоленты.

Вначале,так и делали и даже дульце от полиэтил.гильзы на клей садили,но,как появился скотч,для "быстроты"им пользовался,так как гильза,в большем случае - однострельная (дело в том,что это делалось только как охотничий вариант патрона,а их много не надо,конечно,после пристрелки оружия).
Парадоксы всякие перепробовал,Вы писАли проблемы,что так и было,отказался от них,просто это не моё.

quote:

Я пробовал пару вариантов, но как вы и написали: приходит носом, но кучности особой нет.

Вы,просто не довили до конца эксперемент,были б Вы рядом,то всё бы получилось , но...

quote:

В общем гемор ещё тот

Абсолютно верно,я и написАл выше про это ...,только для охоты , 5-6 патронов в кармане.
С ув. .

edit log

quote:

Originally posted by KorgevUG:

сделать нарезы на пуле

А как делаете нарезы на пуле, чтобы все совпало? Пробиваете их через подготовленное для этих целей дульце гильзы? Оч интересно, но весьма трудоемко.

quote:

Изначально написано Firemen 8:
что могу сам делаю.

Это превосходно когда есть знания, умения, опыт и возможности.

quote:

А как делаете нарезы на пуле, чтобы все совпало? Пробиваете их через подготовленное для этих целей дульце гильзы?

Чтобы совпало нет проблем,это не сложно,на свинцовой пуле прорезали ножовочным полотном,а вот в оболочечной...пока вариант такой же,но,лучше бы "пробить",так как нежелательно прорезать оболочку...(?).

quote:

но весьма трудоемко

ДА !!! Так и написал...

quote:

Сразу оговорюсь,кто стреляет заводскими или..."ленив,не любитель экспериментов и т.п." , НЕСВЯЗЫВАЙТЕСЬ,это действо весьма геморное !!!

С ув. .

edit log

Хм...забыл об универсальном токарном станке. Соосно сделать проточку можно с помощью азотной кислоты. Заодно будет ровный торец. Пока идеи такие🤔

----------
Не навреди...

edit log

Нет. Кислота с точностью повторит все неровности, её не заставишь сделать ровную плоскость, а уж про соосность ( с чем?) ей совсем не объяснишь.

quote:

Originally posted by Firemen 8:

Нет

Так же думаю. Ствол со следами фрезеровки. Их углубит. Поэтому думаю о надфиле и неторопливой проточке по микронам.

----------
Не навреди...

Кому интересно про новый парадокс ТК, то выложил первые данные в профильной ветке
https://forum.guns.ru/forummessage/306/989435-0.html

----------
Не навреди...

Лучше уж тогда забить в парадокс палочку, в доске просверлить отверстие диаметром 16мм, просунуть парадокс сверху-вниз, палочку зажать в патрон дрели, и вращая снять небольшую фасочку под 45градусов, надфилем (лучше алмазным) или дремелем. Потом надфилем снять фасочку на стволе за проточкой, и накручивая парадокс, предварительно подкрашивая фасочку маркером или копотью, аккуратно спиливать места контакта пока не выровняется по всему диаметру.

Вот это осуществимо. Для обывателей без станков и знаний. Обязательно сделаю фото полученных доработок.

----------
Не навреди...