Guns.ru Talks
Сайга
Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная. ( 149 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 157 : 123...146147148149150151152...154155156157
Автор
Тема: Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная.
SergeySR
1-6-2017 14:59 SergeySR
первое сообщение в теме:
Создал очередную тему о Сайге 410, ссылки на две предыдущие темы выложу по приезду домой.
Общие правила модератора раздела цитирую без изменений
По многочисленным просьба формучан создаем у нас ОТДЕЛЬНУЮ ОБЩУЮ тему по оружию весьма специфического калибра - .410
Все желающие:
1)купить, а потом
2)починить и заставить стрелять
3)отладить, а потом
4)обвесить свою сайгу как АКМ или СВД и т.д.

и поделиться своим наболевшим по вышеуказанным пунктам

ПРОСЬБА писать ТОЛЬКО в эту ТЕМУ !!

Все остальные, создаваемы отдельно темы по сайге .410 будут закрываться
Часть 1 "Начало" https://forum.guns.ru/forummessage/43/1094719.html
Часть 2 "Продолжение" https://forum.guns.ru/forummessage/43/1378759.html
Уважаемые владельцы или желающие приобрести оружие 410к, предлагаю делиться информацией, а то и просто общаться в этой теме. Нас с каждым днем все меньше и меньше, поэтому всячески будем искать плюсы устаревающего даже в России оружия и патрона под него.
Просьба быть взаимновежливыми, не хамить и не переходить на личности. Легкий флуд и оффтоп допустимы, особенно по пятницам и предпразничным дням.
Для привлечения внимания

Испытанные в ходе экспериментов пули [в основном самодельные]

1. Инструкция по вариациям сайги 410 и проверка соосности парадокса
https://forum.guns.ru/forummessage/43/2100751-22.html посты 450-452
2. Тема: Доработка Сайги (рисунки от М-Михалыча)
https://forum.guns.ru/forummessage/43/118755.html

3. Тема: Доработка отражателя Сайги-410 (части 1, 2)
https://forum.guns.ru/forummessage/43/835451.html

С обязательным упоминанием, что если первая тема профилактически обязательная, то вторая тема исключительно в случае крайней необходимости, если не помогла первая.

Ну и вышеупомянутое видео:
www.youtube.com/watch?v=2OvPFAhBmc8
www.youtube.com/watch?v=PAlbLEv_uB0

4. Обобщённо - доработка Сайги, в картинках, схемах и иллюстрациях.
https://forum.guns.ru/forummessage/43/2100751-22.html пост 467

5. Информация по заводским патронам 410к от форумчанина Ruwa

http://russuv.livejournal.com/286103.html
http://russuv.livejournal.com/424183.html
http://russuv.livejournal.com/341719.html
http://russuv.livejournal.com/331502.html
https://russuv.livejournal.com/442945.html
https://russuv.livejournal.com/418378.html
https://russuv.livejournal.com/411203.html

edit log

SergeySR
25-11-2019 16:23 SergeySR
quote:
Изначально написано Firemen 8:

Откуда уверенность в этой цифре?

Глазомер😉 понятное дело точить буду постепенно. Постоянно примеряя.
Видна потертость ствола от парадокса. Он позиционируется по нему своей безрезьбовой частью.


quote:
Изначально написано Firemen 8:
Само собой отстрел. Если у тебя нет времени, как ты собирался ставить целик?

С отстрелом проще. А вот слесарно-сварочные работы мне не потянуть до лета. Поэтому и хотел именно стойку мушки купить. Ее можно и на ствол поставить и использовать для регулировки. А вот целик надо подобрать такой, чтобы прикрепить к посадочной поверхности штатного. Задача не из простых.

SergeySR
25-11-2019 16:26 SergeySR

LAVR410, Вадим, сварки у меня нет. А нести оружие куда-то не поймут.
Firemen 8
25-11-2019 17:20 Firemen 8
Сергей, не хочешь болгаркой пили напильником. При накручивании до упора, торец парадокса не должен доставать до ствола, между ними должен быть зазор. Я же тебе объясняю, размер от дульного среза до середины проточки, плюс 0,5мм; будешь пилить напильником пока глубиномер не покажет этот размер. За резьбу не беспокойся, заусенцы снимешь наждачкой.

Конечно ты не догадался срезать верхнюю часть колодки целика. После манипуляций с парадоксом, если тебе не понравится после отстрела, моё предложение: снимешь газтрубку и вышлешь мне, я могу на месте купить трубку у Фери за 1000р.

LAVR410
25-11-2019 17:49 LAVR410
Интересно, а почему бы вивер не прикрутить? Наверное можно на болты посадить его намертво.
LAVR410
25-11-2019 18:00 LAVR410
https://truegun.ru/pricelnaya-planka-mosina-s-bazoj-v-sbore Прицельная планка Мосина с базой.
LAVR410
25-11-2019 18:16 LAVR410
Как то давно была задача поставить ластхвост на ТОЗ-16. Закрепил тозовку в тисках, выстрелил в щит на 25 метров, повесил белую веревку с отвесом, чтобы проходила через отверстие в щите. К ластхвосту установил оптику с барабанами установленными в ноль, намазал секундным клеем и прицелился точно по веревке, подождал минуту, потом еще 10 мин, снял оптику и пошел сверлить отверстия под болты - нарезал резьбу и прикрутил. Получилось все просто отлично. Оптику пришлось немного отрегулировать по вертикали и все . Это я к тому, что так-же можно установить целик не имеющий регулировок по горизонту.

edit log

SergeySR
25-11-2019 21:55 SergeySR
Обещанное фото

----------
Не навреди...

SergeySR
25-11-2019 21:58 SergeySR
quote:
Originally posted by Firemen 8:

Конечно ты не догадался срезать верхнюю часть колодки целика


Нет конечно. На такое варварство я пойти не могу. Прости.
quote:
Originally posted by Firemen 8:

снимешь газтрубку и вышлешь мне


Она запрессована и для её снятия надо демонтировать газовый блок. Поэтому портить ее не горю желанием.
quote:
Originally posted by Firemen 8:

у Фери


У нее можно купить указанную выше стойку мушки за 700р и отрегулировать прицел. По идее место остается впритык. Но пока надо все просчитать и обмозговать.

----------
Не навреди...

Firemen 8
26-11-2019 00:14 Firemen 8
Сергей, ты имел ввиду что с Сайги сданной в утиль снял колодку целика, и у тебя рука не поднимется отрезать от неё верхнюю часть с целиком в сборе.

Газблок сдвинуть я не вижу проблем, выбить два шифта и освободить газтрубку. Я предлагаю купить её у Фери и наварить на неё нужные части, только для перестраховки, что бы твоя родная газтрубка по стечению обстоятельств не потерялась на почте во время пересыла туда-сюда. Как я уже писал выше, чувствую такой вариант тебе не понравится, такие суммы вкладывать в Сайгу ты не намерен.

LAVR410
26-11-2019 02:45 LAVR410
Я бы поставил целик с базой от Мосина пусть торчит в сторону газблока. Стачала на болты, а потом сваркой 4 капли на любом СТО. Прям на машине въехал, заварил - выехал. Никто ничего не видит . Да, убогие прицельные на этой модели, по хорошему тут и часть мушки от АК нужно приварить с регулировкой по горизонту или установить на ствол. Думаю копеешными затратами ничего хорошего не сделать.

edit log

SergeySR
26-11-2019 11:25 SergeySR
quote:
Изначально написано LAVR410:
Думаю копеешными затратами ничего хорошего не сделать.

Вадим, ты не прав. Вечером скину фото как я переделал кое-что😉 и сэкономил 5000р
Надо "поймать" мысль для ее воплощения в жизнь малыми затратами.

KPbIC974
27-11-2019 12:04 KPbIC974
quote:
Originally posted by Firemen 8:

А я всё в профильной теме сижу и жду подробностей. Какое смещение? По штатным прицельным? Какой патрон? Какой парадокс?


Смещение СТП с парадоксом/без парадокса 30-40см (примерно) на 30м, со штатных прицельных. Парадркс Прогресс, 75мм. СТП бегает четко влево-вправо. Патрон заводской Байбак либо Спорт-С при стрельбе с парадоксом/без парадокса. Если пристрелян Байбаком на 30м по центру, то, при навинчивании парадокса и стрельбе ФМЖ (заводской) СТП так же уйдёт вбок относительно гладкого.
Спасибо LAVR410, жду от него приспособу, чтобы выправить СТП. Надеюсь, поможет эта штукенция.
Людям, которые считают, что так и должно быть -хорошо, если вас такое положение вещей на вашем оружии устраивает -так, значит, пусть у вас оно так и будет. Меня не устраивает, я попытаюсь исправить. Советы "выкинуть" можете оставить при себе, мне они не нужны.

edit log

SergeySR
27-11-2019 12:30 SergeySR
quote:
Изначально написано KPbIC974:
Советы "выкинуть" можете оставить при себе, мне они не нужны.

Сразу видно советского человека 👍. Прорвемся и устраним косяк производителя.

KPbIC974
27-11-2019 12:55 KPbIC974
quote:
Originally posted by SergeySR:

Прорвемся и устраним косяк производителя.


Постараемся, во всяком случае .
Выкинуть всегда успеется, на это много ума не надо.
Firemen 8
27-11-2019 13:46 Firemen 8
quote:
Изначально написано KPbIC974:

Смещение СТП с парадоксом/без парадокса 30-40см (примерно) на 30м, со штатных прицельных. СТП бегает четко влево-вправо. Патрон заводской Байбак либо Спорт-С при стрельбе с парадоксом/без парадокса. Если пристрелян Байбаком на 30м по центру, то, при навинчивании парадокса и стрельбе ФМЖ (заводской) СТП так же уйдёт вбок относительно гладкого.
Спасибо LAVR410, жду от него приспособу, чтобы выправить СТП.

Подравнять дульный срез - это хорошо, так же нужно подрезать парадокс с торца, исключить влияние проточки ствола за резьбой, рекомендации как для Сергея, смотреть выше в теме, пост 3072. Если это всё не поможет, я сделаю разрезную муфту, будем базировать парадокс по большему диаметру, это надёжнее.
Пока едет приспособа, нужно проверить парадокс: накрутить тонким слоем сантехнического льна, что бы парадокс накручивался плотно без люфта на резьбе, но шёл свободно, фум ленту не надо, выковыривать потом ошмётки забодаешься. Грузом зафиксировать Сайгу, и накручивать парадокс наблюдая за его концом, лучше какую то плоскость поставить рядом, сильно кривой парадокс будет видно. К сожалению, если будет приличное биение, как надо парадокс всё равно не встанет, в моём видео это хорошо показано.
click for enlarge 1707 X 1280 150.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 248.0 Kb

KPbIC974
27-11-2019 16:02 KPbIC974
quote:
Originally posted by Firemen 8:

Подравнять дульный срез - это хорошо, так же нужно подрезать парадокс с торца, исключить влияние проточки ствола за резьбой


Благодарю за дельный совет.
Я как раз в этих целях снёс пару витков резьбы с парадокса, чтобы за ствол гарантированно не задевал парадокс при накручивании, а внешний вид не изменился. Только что наклеил на ствол за проточкой (после резьбы на стволе, в сторону газблока) малярный скотч, навернул парадокс и снял его -на скотче даже следа нету, т.е. парадокс ствол гарантированно не задевает, центруется исключительно по торцу дульного среза. Вот над ним-то и думаю поработать специально обученной приблудой. Других вариантов пока не вижу.
Вариант с проверкой льняной ниткой не пойдёт у меня -заход на резьбу после сноса пары витков не идеальный, парадокс чуть "гуляет". К концу выравнивается, после затяжки, ессно, не болтается. СТП как уходил влево-вправо до укорачивания резьбы парадокса, так и уходит стабильно -с парадоксом влево на 30-40см, без оного -четко по центру, так что чуть неровный заход резьбы на парадоксе роли не играет, всё осталось "как було". С чужим парадоксом так же точно, причем у хозяина того парадокса мой насадок на его ружье стреляет четко по центру. Вывод простой -дело только и только в моей Саёжке.
Firemen 8
27-11-2019 17:37 Firemen 8
Заход резьбы правится наждачкой. Опыт по проверке парадокса, всё же попробуйте, при накручивании и скручивании, только надёжно зафиксируйте Сайгу, должны же Вы убедиться что резьба в парадоксе соосна с его каналом. Большую не соосность Вы увидете сразу. Если биения не заметите, то намотав чуть больше льна ( что бы парадокс плотнее шёл по резьбе, но не собирая нитки льна впереди себя ) и не докручивая пол оборота до дульного среза, можно пару раз стрельнуть, так сказать оценить разницу. Лён меньше подвержен деформации относительно фторопласта и оси резьб должны более-менее совпадать. Кстати, не забывайте что резьба левая, и лён нужно наматывать в другую сторону, равномерно укладывая в нитки резьбы. Биение парадокса нужно смотреть от середины резьбы до конца, равномерно его накручивая.

edit log

Firemen 8
27-11-2019 17:57 Firemen 8
quote:
Изначально написано KPbIC974:

Вывод простой -дело только и только в моей Саёжке.

Пока всё не измерено и не проверено, вывод делать рано. Но всё может быть, на Моей Сайге не победить несоосность.

SergeySR
27-11-2019 18:29 SergeySR
Счас вышлю фото. Обсудим

Стойка мушки АКМ на Сайгу410. Увы. Не налезет. Места нет. То есть на ствол ее не установить. Или сильно точить. Тогда газблок не разобрать

Еще один минус. Ствол АКМ в этом месте 14.5мм. У парадокса или ствола Сайги толще на 1мм.

Дальше. Примеряем на парадокс.

Вроде ничего. Кроме размеров. Смотрим дальше.

Оцениваем прицельную линию

Она идет снизу-вверх. Никак ее не скорректировать. То есть стойку мушки надо брать низкую, как на фото ранее, от АКМ не подойдет без серьезных слесарных работ или наращивания целика как обсуждалось ранее
----------


Не навреди...

edit log

medved 73
27-11-2019 20:14 medved 73

click for enlarge 800 X 800  47.2 Kb
всего страниц: 157 : 123...146147148149150151152...154155156157

Guns.ru Talks
Сайга
Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная. ( 149 )