Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная.

kolanat:
Просто, не хочется лишних движений при сборке патрона. При 11ти миллиметрах пули - контЕйнер нафиг не нужен, а значит минус один пункт в сборке.

Шар 10,4 мм.
В пластиковую гильзу ему контейнер не нужен. Соответственно, минус пункт
Ну.. . как говорить о лишних движениях? Тут, наверно, много субъективного будет.
За себя скажу что было много лишних движений, пока не было дозатора. Вот это трындец как ускоряет. С дозатором движений всего два.
Ровно установить пробковые пыжи - тоже была интересная задача но слепил приспособу и стало неинтересно. Но быстро и ровно.

Бюро:

На пеноплексе?!!
Что за марку используете? У меня его сминает в тонкий блинчик.

Да кто ж его знает что там за марка?
Схватил в Леруа пару листов. Первый раз брал толщиной 30 мм светло голубого цвета, почти белый. Его сминает в кривой блинчик между обтюратором и 15 фмж. И кучности никакой.
Между обтюратором и шаром он превращается у меня в короткий (миллиметров 5) цилиндрик со сферическими вмятинами на обоих торцах. Кучность шара хорошая.
Второй раз покупал 50 мм толщиной, желтого цвета. Этот не сминается. Его как-то хаотично рвёт при выстреле. Прям куски вылетают. И кучность шара похуже, но ничотак.
Больше покупать не буду. Нарезанного пеноплекса еще до фигища.
И пробковая крошка круче.

Вы крошку одинакового веса делаете, или просто по объёму?

Бюро:
Вы крошку одинакового веса делаете, или просто по объёму?

По объему.
Пороха одинаково, пыжей одинаково, стало быть и места до верха одинаково. До самого верха засыпал и шар собой эту крошку утрамбовал на свой размер, плюс закрутка еще прижала.
Судя по кучности, по субъективным ощущениям при стрельбе, прочим наблюдениям - способ годный.

+1
Молотая пробка это вещь.
На 1.35 Ирбиса 410, ПК Барс 410 с отрезанным стаканчиком для дроби, картонная прокладка дробовая, пробка молотая до верха, пуля fmj15, закрутка.
Это основной и единственный пулевой патрон который сейчас используется.
Все остальные, пулевые, ушли в историю за не надобностью.

Alex485:
... ПК Барс 410 с отрезанным стаканчиком для дроби..

Аналогично. Под ВВС 14 граммовую срезаю заподлицо, под шар сейчас оставляю чуток контейнера до начала деления на "лепестки".

Почитал ответы. Спасибо за подсказки, за советы, за растолковывание!) Перевариваю.)) Чуток времени выкрою, да как в голове устаканится, распишу мысли.. ))

... кстати, о птицах: т.н. "резиновый буфер отдачи", ну, тот который на возвратную пружину одевается, нужен?

Чак Вессель:
... кстати, о птицах: т.н. "резиновый буфер отдачи", ну, тот который на возвратную пружину одевается, нужен?

Иногда он бывает даже вреден .

Во, чо нашёл...

У них чо там, в Бадуне, засуха чтол.. . эээ.. . У них там 410 калибр другой, что ли, совсем?

Во, чо нашёл...

kolanat:
Во, чо нашёл...

У них чо там, в Бадуне, засуха чтол.. . эээ.. . У них там 410 калибр другой, что ли, совсем?

Это для металлической гильзы.
10,4 в ней болтается, так они сделали чтобы не болталось.
Зачем только?

Ага, разобрался уже. В другом прайсе этот артикул - для 435го калибра.

Чтоб спокойно спать, резьбу, перед установкой парадокса, помыть-почистить Беркутом, протереть тряпочком, накрутить парадокс и забыть. Так, дядьки?

kolanat:
Чтоб спокойно спать, резьбу, перед установкой парадокса, помыть-почистить Беркутом, протереть тряпочком, накрутить парадокс и забыть. Так, дядьки?

Нет
После тряпочки один важный пункт.
Перед тем, как накрутить парадокс, надо брызнуть на резьбу графитной смазки.
Если через год понадобится по какой-то причине его открутить, то это можно будет сделать, не прибегая к бесчеловечным способам, а просто ключом на 17.

Лучше смазать, что бы не прикипал, графитом или ещё чем-то подобным.

Вот чо решил сделать.
И нехай он тогда вибрирует как хочет

------
С уважением, Я

О! Точно. Алекс, zzz, спасибо! Графитка из головы вылетела, чего-то..

zzz108:
Вот чо решил сделать.
И нехай он тогда вибрирует как хочет

Вывешенное цевье? Газовая трубка тоже внутри будет?

kolanat:

Вывешенное цевье? Газовая трубка тоже внутри будет?

Да внутри не надо. Чистить же.
При наложении моделей точно определяется линия выреза под газоотвод. Ну и крепление.
Примерно так.
Ствол до резьбы нарисован. Там впереди ещё ДТК будет выступать.

zzz108:
Вот чо решил сделать.
И нехай он тогда вибрирует как хочет

У меня то же, сейчас появилась возможность, закончить одну деталюху. Как раз наоборот, что бы не вибрировала как хочет.

Классно! 2 точки крепления, сбоку и сверху-где целик?

Originally posted by LAVR410:

Классно!

Да. Виктор имеет золотые руки!

------
Не навреди.. .

LAVR410:
2 точки крепления, сбоку и сверху-где целик?

Интересно. А я внимания не обратил.

LAVR410:
Классно! 2 точки крепления, сбоку и сверху-где целик?

Да, соединил планку типа "партизана" с боковым кронштейном. У меня все прицелы с небольшим удалением зрачка, если делать короткую планку, то прицел стоит далеко, нужно тянуть шею, если делать длинную планку, то её с прицелом колбасит не по детски.

SergeySR:

Да. Виктор имеет золотые руки!

Сергей, к сожалению нет, до настоящих мастеров, мне не дорасти, это просто моё хобби, люблю как говорит моя жена, в гараже железячками постучать.

Firemen 8:

Да, соединил планку типа "партизана" с боковым кронштейном. У меня все прицелы с небольшим удалением зрачка, если делать короткую планку, то прицел стоит далеко, нужно тянуть шею, если делать длинную планку, то её с прицелом колбасит не по детски.

Понятно, конечно, что этот вариант лучше. Но просто на боку совсем плохо?

Доброго всем.
Стрелял сегодня на стрельбище.
Суть такая - вес снаряда меньше 9 грамм, навеска С42 0,85 гр, перезаряд неуверенный, печная труба. В Сайге ничего пилить не хочу, трудов стояло восстановить раму.
Интересует вот что.
Выпускают облегчённые газ. поршни для Сайги 12к, Вепрей 12к, нигде не нашёл ничего похожего на С410. Кто нибудь изготавливал, типа, как на фото.
Или др. вариант.
Если скажете мастера, вообще, буду признателен.
С уважением ко всем.

Originally posted by Van66:

Стрелял сегодня на стрельбище.
Суть такая - вес снаряда меньше 9 грамм, навеска С42 0,85 гр, перезаряд неуверенный, печная труба.

Под этот порох надо подбирать комплектующие и он не очень хорошо работает в 410к

Originally posted by Van66:

Выпускают облегчённые газ. поршни

Выпускают облегченные затворные рамы. 1 тип в усмерть упиленная штатная, 2 тип титановый новодел по заоблачной цене. Поршни отдельно не делают, да и смысл какой?
Игорь, Вам надо определиться с типом патрона. Что конкретно хотите получить в итоге?

------
Не навреди.. .

СЕргей, спасибо за ответ.
Да, вроде, как определился, юджин и парадоксовая 12 гр. с этой навеской работает, 5 картона, крошка пробка, картон, пуля. С парадокса нормально. Без последнего, плачевно. С этими патронами всё нормально. Есть случай недосыла, незакрытие затв. рамы изредка. Фаска казны справа на 13-14 часов задрочена, там не знаю как править. Причина - подпружиненный выбрасыватель упирается в наружную фаску казны, затвор не закрывается, клин. Нужно отсоединить магазин, с усилием на ЗР выдергнуть патрон.
Может, дело, в закрутке патрона. Кручу на Дуплете, покупной латунной? закруткой.
БПЗ с 12 гр. работают работают безотказно. Выложу фото своих патронов.
Хотелось бы лёгкой пулей попробовать нормально. Налил сдуру шаров, лиманов.
Снарядил кучу на больничном.

Вот мои патроны, с ФМЖ заводской

Van66:
Доброго всем.
Стрелял сегодня на стрельбище.
Суть такая - вес снаряда меньше 9 грамм, навеска С42 0,85 гр, перезаряд неуверенный, печная труба. В Сайге ничего пилить не хочу, трудов стояло восстановить раму.
Интересует вот что.
Выпускают облегчённые газ. поршни для Сайги 12к, Вепрей 12к, нигде не нашёл ничего похожего на С410. Кто нибудь изготавливал, типа, как на фото.
Или др. вариант.
Если скажете мастера, вообще, буду признателен.
С уважением ко всем.

А зачем???
1,1 Ирбиса 410 или Сокола.
И шары летают, аж волосы назад.

kolanat:

Но просто на боку совсем плохо?

При стрельбе обычными патронами, боковой кронштейн на Сайге410 - хорошо. Так как на моей Сайге газблок регулируемый, то я стреляю не стандартными патронами, повышенной мощности, пули 15-20г на скоростях 600-700м/с. Отдача довольно сильная на "лёгкой" Сайге, на боковом кронштейне, колебания прицела значительные, это выводит его из строя. "Поплыли" три прицела, ПОСП и два Липерса.

Van66:

Суть такая - вес снаряда меньше 9 грамм, навеска С42 0,85 гр, перезаряд неуверенный, печная труба.

Это первая проблема. Лечится увеличением навески пороха. +0.1 скорее всего будет хорошо.

Van66:

Снаряжение с 1м шаром, гильза 76мм, обжата, калибрована, СХ2000, Сунар 42 0,89 гр, 2 мм картон, столбик пробки 2 мм, нарезанные пыжерезом под БПЗ, шар, закрутка. При выстреле: досланный вручную 1й, выстрел, гильзу выкинуло, 2 с магазина, постоянно утык.

А это вторая проблема, не связанная с первой.
Проблема на сколько можно понять, на пластике - самокруте? На Юджине + БПЗ гильзе по идее не должно, разве, что из-за длинны в магазине подклинивает. На заводском Техкриме, на сколько можно увидеть из фото, радиус скругления завальцовки больше, чем на самокруте.
Работа магазинов на грани, и этой разницы в скруглениях достаточно, что бы один патрон заскакивал в патронник, другой утыкался.
Надо разобраться с магазинами.
Ну и надеюсь гильзы откалиброваны и проверены перед снаряжением.
Я под юджин гильзу подрезаю, а шары в длинную идеально заряжаются.

А это вторая проблема, не связанная с первой.
Проблема на сколько можно понять, на пластике - самокруте? На Юджине + БПЗ гильзе по идее не должно, разве, что из-за длинны в магазине подклинивает. На заводском Техкриме, на сколько можно увидеть из фото, радиус скругления завальцовки больше, чем на самокруте.
Работа магазинов на грани, и этой разницы в скруглениях достаточно, что бы один патрон заскакивал в патронник, другой утыкался.
Надо разобраться с магазинами.
Ну и надеюсь гильзы откалиброваны и проверены перед снаряжением.
Я под юджин гильзу подрезаю, а шары в длинную идеально заряжаются.

Вальцуется меньшим радиусом собранный пластиковый патрон,это
решение которому техкрим научили здесь лет пять назад.Или даже более.

Я имел ввиду эти радиусы:

У Текрима они больше.

Я имел ввиду эти радиусы:
У Текрима они больше.

У Текрима они больше.

Нееее
у Вас R1 меньше R2
Вы просто рисуете как видите ,а не как получается.И не там где надо.
Насколько я помню отверстие 11.7 длинной 3 мм плавно на участке 7-10 переходит в сферу радиусом 10.
Шурик, температура и правильная скорость вращения и все получится .

Kotoslon:


Ну и надеюсь гильзы откалиброваны и проверены перед снаряжением.

Совершенно верно. Если нет уверенного навыка снаряжения патронов, то их нужно контролировать и после снаряжения, прогоняя через патронник, или через специальный калибр. Подойдёт и простой 201й подшипник, собранный патрон должен свободно через него проходить, без натяга. Не опытные снаряжальщики, могут так раздуть гильзу пыжами, что она с трудом лезет в патронник. Если закрутка обыкновенная, она даёт красивый ровный край гильзы, без дополнительной конусности. Я рекомендую изготовить простейшую матрицу, внутренним диаметром 11.9мм с конусом 30-45 градусов, и прогонять через неё патроны после закрутки. Пластиковая гильза то же принимает лёгкую конусность, как у патронов ТК. Или купить набор для релоада с правильной закруткой.
Вообще, при утыкании патрона, нужно не извлекать его, а внимательно смотреть в какое место он уткнулся, под каким углом, можно сделать фотки для памяти и последующего анализа. Потом уже рассматривать следы на гильзе, и моделировать утыкание, на разобранном оружии.

fregat.71:


Шурик, температура и правильная скорость вращения и все получится .

Если матрица классической формы, без формирования конусности, то всё равно не получится, формирующие размеры другие.