Guns.ru Talks
Сайга
Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная. ( 116 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 122 : 123...113114115116117118119120121122
Автор
Тема: Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная.
SergeySR
1-6-2017 14:59 SergeySR первое сообщение в теме:
Создал очередную тему о Сайге 410, ссылки на две предыдущие темы выложу по приезду домой.
Общие правила модератора раздела цитирую без изменений
По многочисленным просьба формучан создаем у нас ОТДЕЛЬНУЮ ОБЩУЮ тему по оружию весьма специфического калибра - .410
Все желающие:
1)купить, а потом
2)починить и заставить стрелять
3)отладить, а потом
4)обвесить свою сайгу как АКМ или СВД и т.д.

и поделиться своим наболевшим по вышеуказанным пунктам

ПРОСЬБА писать ТОЛЬКО в эту ТЕМУ !!

Все остальные, создаваемы отдельно темы по сайге .410 будут закрываться
Часть 1 "Начало" https://forum.guns.ru/forummessage/43/1094719.html
Часть 2 "Продолжение" https://forum.guns.ru/forummessage/43/1378759.html
Уважаемые владельцы или желающие приобрести оружие 410к, предлагаю делиться информацией, а то и просто общаться в этой теме. Нас с каждым днем все меньше и меньше, поэтому всячески будем искать плюсы устаревающего даже в России оружия и патрона под него.
Просьба быть взаимновежливыми, не хамить и не переходить на личности. Легкий флуд и оффтоп допустимы, особенно по пятницам и предпразничным дням.
Для привлечения внимания

Испытанные в ходе экспериментов пули [в основном самодельные]

1. Инструкция по вариациям сайги 410 и проверка соосности парадокса
https://forum.guns.ru/forummessage/43/2100751-22.html посты 450-452
2. Тема: Доработка Сайги (рисунки от М-Михалыча)
https://forum.guns.ru/forummessage/43/118755.html

3. Тема: Доработка отражателя Сайги-410 (части 1, 2)
https://forum.guns.ru/forummessage/43/835451.html

С обязательным упоминанием, что если первая тема профилактически обязательная, то вторая тема исключительно в случае крайней необходимости, если не помогла первая.

Ну и вышеупомянутое видео:
www.youtube.com/watch?v=2OvPFAhBmc8
www.youtube.com/watch?v=PAlbLEv_uB0

4. Обобщённо - доработка Сайги, в картинках, схемах и иллюстрациях.
https://forum.guns.ru/forummessage/43/2100751-22.html пост 467

5. Информация по заводским патронам 410к от форумчанина Ruwa

http://russuv.livejournal.com/286103.html
http://russuv.livejournal.com/424183.html
http://russuv.livejournal.com/341719.html
http://russuv.livejournal.com/331502.html
https://russuv.livejournal.com/442945.html
https://russuv.livejournal.com/418378.html
https://russuv.livejournal.com/411203.html

edit log

SergeySR
20-6-2019 09:40 SergeySR
quote:
Изначально написано Бюро:
Как они там эту энергию считают?

Хронографом

Бюро
20-6-2019 10:03 Бюро
В "полушершавом" и гладком скорости будут одинаковы?
SergeySR
20-6-2019 10:13 SergeySR
quote:
Изначально написано Бюро:
В "полушершавом" и гладком скорости будут одинаковы?

Если имеется ввиду Сайга410, то разные. Это же аксиома.

Бюро
20-6-2019 10:58 Бюро
Блин, хотел спросить про вывод, а он оказывается уже прописался перед моими сообщениями
ЛЕНЭНЕРГО
22-6-2019 01:42 ЛЕНЭНЕРГО
quote:
Originally posted by SergeySR:

Это же аксиома.


Шо, всё улетает в газоотвод? У меня такое было.
Когда пуля в парадоксе застряла. Впечатлило.
LAVR410
22-6-2019 07:11 LAVR410
quote:
Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:

Шо, всё улетает в газоотвод?


Ну а куда же еще ? . Полезный объём ствола у 410 больше, поэтому порох работает по другому - максимальное давление при прохождении пули газоотвода.
ЛЕНЭНЕРГО
23-6-2019 05:55 ЛЕНЭНЕРГО
Порошок сунар 410? Или другой?
SergeySR
23-6-2019 11:26 SergeySR
quote:
Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:

Шо, всё улетает в газоотвод?

Нет. Материя теряется в недочетах конструкции.

LAVR410
23-6-2019 22:13 LAVR410
quote:
Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:

Порошок сунар 410? Или другой?


Сунар 7,62
ЛЕНЭНЕРГО
24-6-2019 00:04 ЛЕНЭНЕРГО
quote:
Originally posted by SergeySR:

Нет. Материя теряется в недочетах конструкции.


Патронник?
Sleepyman
24-6-2019 03:50 Sleepyman
quote:
Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:

Патронник


нибиру
Бюро
24-6-2019 05:51 Бюро
А я то думал, тема раскрыта
Тогда такой вопрос: при одинаковой навеске одинакового нитро пороха в 3 с лифигом грамма, скорость одинакового по весу снаряда у дульного среза ствола, длинной не более например 410к-02, будет одинакова у гладкого ствола и у "шершавого" (в нашем случае "полушершавого" - ланкастера)?
Подтягивайтесь знатоки

edit log

fregat.71
24-6-2019 06:46 fregat.71
quote:
А я то думал, тема раскрыта
Тогда такой вопрос: при одинаковой навеске одинакового нитро пороха в 3 с лифигом грамма, скорость одинакового по весу снаряда у дульного среза ствола, длинной не более например 410к-02, будет одинакова у гладкого ствола и у "шершавого" (в нашем случае "полушершавого" - ланкастера)?
Подтягивайтесь знатоки

Очень много неизвестных остается
Хотя при одинаковой пуле большое давление легче достигнуть на ланкастере.
Но давление и скорость не одно и тоже всеж.
Есть такая вещь-баллистический ствол.
А вопрос можно переделать : если в 0.22 засунуть пулю 5.45 и добавить пороха где будет интереснее в ак74 или мелкашке. Каждому калибру свое.
SergeySR
24-6-2019 09:30 SergeySR
quote:
Изначально написано Бюро:
А я то думал, тема раскрыта
Тогда такой вопрос: при одинаковой навеске одинакового нитро пороха в 3 с лифигом грамма, скорость одинакового по весу снаряда у дульного среза ствола, длинной не более например 410к-02, будет одинакова у гладкого ствола и у "шершавого" (в нашем случае "полушершавого" - ланкастера)?
Подтягивайтесь знатоки

На ланкастере выше давление и более полное сгорание пороха при более-менее схожих начальных данных. Как пример таких:
1. Ланкастер FMJ15 + КВ27Н + ВУФЛ 3.2г. = 750мс при стволе 520мм
2. Сайга 410к04. Снаряжение такое же + обтюратор и обкладки (0.5г). Скорость 685мс. Ствол 330+150мм. Куда исчезает 65мс - неясно.
Хотя визуально порох в Сайге сгорает чище-чистого!

Бюро
24-6-2019 09:41 Бюро
Не, ну дядько ЛЕНЭНЕРГО то вопрос задавал о патроне конкретном, откуда там обтюратор?
SergeySR
24-6-2019 12:09 SergeySR
quote:
Изначально написано Бюро:
Не, ну дядько ЛЕНЭНЕРГО то вопрос задавал о патроне конкретном, откуда там обтюратор?

Понял. Соберу пару патронов А-ля Ланкастер и посмотрим сколько получится.

Firemen 8
24-6-2019 15:26 Firemen 8
quote:
Изначально написано Бюро:
А я то думал, тема раскрыта

А оно н-нада? Лично я, после всех экспериментов, получаю большее удовольствие от стрельбы патронами ТК Спорт-С и оболочка 15г. На охоту сейчас я не хожу, по бумаге стрелять мне достаточно. В то же время охотников с Сайгой410 можно понять, хочется из бюджетного ружья стрельнуть так, что бы биоцель сразу, на месте завалить, но вот с большой мощностью, начинаются проблемы с точностью. В Сайге, что бы получить такой же выстрел как 9,6/53 Лан нужно уменьшить объём гильзы, сделать пулю надкалиберной, исключить прорыв газов перед пулей в патроннике. При этом задушить газоотвод, и после того как ствол станет внутри как стиральная доска, думать перед каждым выстрелом: где сначала ствол оторвёт, у газкамеры или у парадокса?

Firemen 8
24-6-2019 15:48 Firemen 8
quote:
Изначально написано SergeySR:

Понял. Соберу пару патронов А-ля Ланкастер и посмотрим сколько получится.

Чтобы компенсировать потери, снаряжай 4-4,3г Сунара7,62 под 15г пулю, чем больше пороха тем большая площадь горения, тем большее давление ну и т.д. Естественно стреляй дистанционно, из укрытия, я так запускал 10г латунную пулю, скорость переваливала за 800м/с.

SergeySR
24-6-2019 16:39 SergeySR
quote:
Изначально написано Firemen 8:
При этом задушить газоотвод, и после того как ствол станет внутри как стиральная доска, думать перед каждым выстрелом: где сначала ствол оторвёт, у газкамеры или у парадокса?

Ствол как стиральная доска не получится просто так. У меня его таким сделала вначале сгоревшая сигналка, а потом попытка выбить пулю холостым. При этом 1.4г Ирбис24М в заглушенный ствол его не разрывают (холостым).
И за уйму выстрелов никак оружие я разрушить не могу. Мне надо сдать его на утилизацию. Навески 3.2г ВУФЛа на 18.5г пулю уже обычные😁

SergeySR
24-6-2019 16:43 SergeySR
quote:
Изначально написано Firemen 8:

Чтобы компенсировать потери, снаряжай 4-4,3г Сунара7,62 под 15г пулю, чем больше пороха тем большая площадь горения, тем большее давление ну и т.д. Естественно стреляй дистанционно, из укрытия, я так запускал 10г латунную пулю, скорость переваливала за 800м/с.

4г это полная гильза. Ни обтюраторы, ни контейнер уже не влезут. Будет прорыв газов. Не думаю что выжму 800мс с этой пулей. 3.6г ВУФЛа это последняя испытанная навеска. Появляется fireball, КПД падает. Проще брать пулю потяжелее. КПД на единицу пороха станет выше

всего страниц: 122 : 123...113114115116117118119120121122

Guns.ru Talks
Сайга
Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная. ( 116 )