Guns.ru Talks
Сайга
Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная. ( 114 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 127 : 123...111112113114115116117...124125126127
Автор
Тема: Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная.
SergeySR
1-6-2017 14:59 SergeySR первое сообщение в теме:
Создал очередную тему о Сайге 410, ссылки на две предыдущие темы выложу по приезду домой.
Общие правила модератора раздела цитирую без изменений
По многочисленным просьба формучан создаем у нас ОТДЕЛЬНУЮ ОБЩУЮ тему по оружию весьма специфического калибра - .410
Все желающие:
1)купить, а потом
2)починить и заставить стрелять
3)отладить, а потом
4)обвесить свою сайгу как АКМ или СВД и т.д.

и поделиться своим наболевшим по вышеуказанным пунктам

ПРОСЬБА писать ТОЛЬКО в эту ТЕМУ !!

Все остальные, создаваемы отдельно темы по сайге .410 будут закрываться
Часть 1 "Начало" https://forum.guns.ru/forummessage/43/1094719.html
Часть 2 "Продолжение" https://forum.guns.ru/forummessage/43/1378759.html
Уважаемые владельцы или желающие приобрести оружие 410к, предлагаю делиться информацией, а то и просто общаться в этой теме. Нас с каждым днем все меньше и меньше, поэтому всячески будем искать плюсы устаревающего даже в России оружия и патрона под него.
Просьба быть взаимновежливыми, не хамить и не переходить на личности. Легкий флуд и оффтоп допустимы, особенно по пятницам и предпразничным дням.
Для привлечения внимания

Испытанные в ходе экспериментов пули [в основном самодельные]

1. Инструкция по вариациям сайги 410 и проверка соосности парадокса
https://forum.guns.ru/forummessage/43/2100751-22.html посты 450-452
2. Тема: Доработка Сайги (рисунки от М-Михалыча)
https://forum.guns.ru/forummessage/43/118755.html

3. Тема: Доработка отражателя Сайги-410 (части 1, 2)
https://forum.guns.ru/forummessage/43/835451.html

С обязательным упоминанием, что если первая тема профилактически обязательная, то вторая тема исключительно в случае крайней необходимости, если не помогла первая.

Ну и вышеупомянутое видео:
www.youtube.com/watch?v=2OvPFAhBmc8
www.youtube.com/watch?v=PAlbLEv_uB0

4. Обобщённо - доработка Сайги, в картинках, схемах и иллюстрациях.
https://forum.guns.ru/forummessage/43/2100751-22.html пост 467

5. Информация по заводским патронам 410к от форумчанина Ruwa

http://russuv.livejournal.com/286103.html
http://russuv.livejournal.com/424183.html
http://russuv.livejournal.com/341719.html
http://russuv.livejournal.com/331502.html
https://russuv.livejournal.com/442945.html
https://russuv.livejournal.com/418378.html
https://russuv.livejournal.com/411203.html

edit log

Бюро
15-6-2019 19:06 Бюро
Вот идёт пластиковый пыж по стволу, доходит до газоотводных отверстий, газы распирают его юбку...думаете фаска это главное, что фрагментирует? И ещё интересно, что происходит с хромом после снятия фасок.
Alex485
15-6-2019 19:58 Alex485
Зачем задавать вопросы, ответы на которые знаете...

quote:
Originally posted by Бюро:

Вот идёт пластиковый пыж по стволу, доходит до газоотводных отверстий, газы распирают его юбку...


Важно время...
Разница на пыжах-контейнерах для пластиковой гильзы и пыжах под FMJ15 заводского снаряжения, видна не вооруженным глазом.

Можно молиться на хром, а можно не париться.
Если покрытие сделано по технологии, то дальше облезать не будет, а если технология была немного нарушена, то рано или поздно в газоотводе покрытие само отвалится.

edit log

SergeySR
15-6-2019 20:19 SergeySR
quote:
Изначально написано Бюро:
И ещё интересно, что происходит с хромом после снятия фасок.

Может облезть. Но этот процесс не влияет на стрельбу. Даже разрыв ствола не влияет

Alex485
15-6-2019 20:32 Alex485
Кстати, Сергей, а как ведёт себя покрытие в районе разрыва?
SergeySR
15-6-2019 20:59 SergeySR
quote:
Изначально написано Alex485:
как ведёт себя покрытие в районе разрыва?

Его там нету. Оно обгорело еще года два назад, когда сигналка сгорела в стволе.

Александр117
15-6-2019 23:28 Александр117
Чет мне кажется, если бы ствол был не хромированным, на результаты стрельбы это бы сильно не подействовало))
Firemen 8
15-6-2019 23:31 Firemen 8
quote:
Изначально написано belousov76:

На 95%-пострелушки, 5%-на всякий случай(как поддержка основному стволу 12к)
Хотелось бы чтоб аппарат стабильно попадал пулей (без парадокса) в лист А4 с 30 метров(с упора) и мог отстрелять, например, 3 больших магазина без осечек специально подобранными под него патронами). Не являются ли данные желания завышенными для б/у 410к?

Наверное Вы хотите заняться тактической стрельбой из бюджетного оружия. По моему были в своё время спортсмены с Сайгой410.
Я вот не помню, а кто нибудь жаловался что на дистанции 30-50м из Сайги410 не может собрать кучу в лист А4 ?

SergeySR
16-6-2019 07:58 SergeySR
quote:
Изначально написано Александр117:
Чет мне кажется, если бы ствол был не хромированным, на результаты стрельбы это бы сильно не подействовало))

Конечно нет. Ржавел бы быстрее. И вид потерял очень быстро

fregat.71
16-6-2019 12:21 fregat.71
quote:
Вот идёт пластиковый пыж по стволу, доходит до газоотводных отверстий, газы распирают его юбку...думаете фаска это главное, что фрагментирует? И ещё интересно, что происходит с хромом после снятия фасок.

+++
Alex485
16-6-2019 15:57 Alex485
Ладно, делать нечего, разжую.
Важно время... Перед разрывом, почти любой материал растягивается. Это пластичная деформация. Деформация это ещё не разрушение. Пока пыж раздувается и лезет в отверстие, его можно запихать обратно аккуратно. Наличие фаски со стороны казны, только увеличивает время воздействия давления на неподпертый стволом пыж. Поэтому кстати 3 маленьких отверстия, лучше одного большого при равной пропускной способности. Меньше дырка, меньше площадь, меньше деформируется пластик перед разрывом, меньше время прохождения, выше шансы проити без повреждении.

Осмотр пыжей после отстрела, показал, описанное выше...работает.

Дополню.
Температура газов во время выстрела намного выше, температуры вспышки пластика. Но пыж ведь не сгорает вместе с порохом, а делает свою работу лишь слегка подгорая.

edit log

Firemen 8
16-6-2019 18:57 Firemen 8
quote:
Изначально написано SergeySR:

Даже разрыв ствола не влияет

Кстати. Сергей, я вот совсем забыл что у твоей Сайги ствол с разрывом, а это падение давления, так что удлинитель ствола скорей всего не даст прироста скорости. Если компенсировать потери увеличением навески или смешивать Су410 и Су7,62 то есть риск совсем порвать ствол.

Alex485
16-6-2019 19:24 Alex485
Он его уже давно рвёт...

Сергей то же спрошу:
Под FMJ15 сколько сыпать ВУЛФА, чтоб и скорость получить и нормальную, допустимую скорость работы автоматики, БЕЗ задушения газотвода, на штатном стволе?

edit log

fregat.71
16-6-2019 19:25 fregat.71
quote:
Ладно, делать нечего, разжую.
Важно время... Перед разрывом, почти любой материал растягивается. Это пластичная деформация. Деформация это ещё не разрушение. Пока пыж раздувается и лезет в отверстие, его можно запихать обратно аккуратно. Наличие фаски со стороны казны, только увеличивает время воздействия давления на неподпертый стволом пыж. Поэтому кстати 3 маленьких отверстия, лучше одного большого при равной пропускной способности. Меньше дырка, меньше площадь, меньше деформируется пластик перед разрывом, меньше время прохождения, выше шансы проити без повреждении.
Осмотр пыжей после отстрела, показал, описанное выше...работает.

Дополню.
Температура газов во время выстрела намного выше, температуры вспышки пластика. Но пыж ведь не сгорает вместе с порохом, а делает свою работу лишь слегка подгорая.


Особенно температура вспышки доставило удовольствие-этот термин в основном применяют для масел.Кислорода нет за пулей.И пороха не нуждаются в воздухе.
Разница давления составляет от 60 до 100 атмосфер и хоть заполируй газоотводные отверстия,то все равно манжетные уплотнения и лепестки контейнеров ( а давление впереди пули сопоставимо с давлением газов за пулей) мягкие элементы из полиэтилена БУДЕТ затягивать.Другое дело (тут я согласен с Alex485 ) острые кромки все усиливают.

edit log

Alex485
16-6-2019 19:42 Alex485
Рад, что поднял вам настроение.
Я просто поделился опытом.
Повторю я не гадаю, пыжи сами всё показали наглядно и недвусмысленно.
SergeySR
16-6-2019 23:12 SergeySR
quote:
Изначально написано Alex485:

Температура газов во время выстрела намного выше, температуры вспышки пластика. Но пыж ведь не сгорает вместе с порохом, а делает свою работу лишь слегка подгорая.

Пыж из ПЭНД абсолютно не изменяется от бездымного пороха. Даже от пуль с ЦУ. А вот от ДРП подплавливается.

SergeySR
16-6-2019 23:16 SergeySR
quote:
Изначально написано Firemen 8:

что у твоей Сайги ствол с разрывом, а это падение давления, так что удлинитель ствола скорей всего не даст прироста скорости.


Проверим на практике. Дел-то! Хронограф есть, стальной лист тоже.
Кстати, хочу 3 типа бит испытать. Какая разница между no name и разной степени брендированности.
SergeySR
16-6-2019 23:19 SergeySR
quote:
Изначально написано Alex485:
Он его уже давно рвёт...

Давно. Но разрыв не прогрессирует.

quote:
Изначально написано Alex485:

Под FMJ15 сколько сыпать ВУЛФА, чтоб и скорость получить и нормальную, допустимую скорость работы автоматики, БЕЗ задушения газотвода, на штатном стволе?

Ни сколько. Снаряд слишком лёгкий и скорость выйдет небольшая при большом дульном давлении. Проще на М92s или ирбис410.

Alex485
16-6-2019 23:34 Alex485
Понял. Спасибо.
Firemen 8
17-6-2019 00:25 Firemen 8
quote:
Изначально написано Alex485:

чтоб и скорость получить

Нормальная скорость 15г пули - это сколько?

Alex485
17-6-2019 05:37 Alex485
Заводские примерно 450.
Меня интересует не ниже 500, а лучше 600
Газоотвод стандартный.
FMJ15 на 1.3 Ирбиса 410 летят в районе 500 примерно и куча устраивает, но хочется пошустрее и при этом без потери возможности стрелять дробом.

edit log

всего страниц: 127 : 123...111112113114115116117...124125126127

Guns.ru Talks
Сайга
Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная. ( 114 )