Guns.ru Talks
Сайга
Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная. ( 110 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 140 : 123...107108109110111112113...137138139140
Автор
Тема: Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная.
SergeySR
1-6-2017 14:59 SergeySR первое сообщение в теме:
Создал очередную тему о Сайге 410, ссылки на две предыдущие темы выложу по приезду домой.
Общие правила модератора раздела цитирую без изменений
По многочисленным просьба формучан создаем у нас ОТДЕЛЬНУЮ ОБЩУЮ тему по оружию весьма специфического калибра - .410
Все желающие:
1)купить, а потом
2)починить и заставить стрелять
3)отладить, а потом
4)обвесить свою сайгу как АКМ или СВД и т.д.

и поделиться своим наболевшим по вышеуказанным пунктам

ПРОСЬБА писать ТОЛЬКО в эту ТЕМУ !!

Все остальные, создаваемы отдельно темы по сайге .410 будут закрываться
Часть 1 "Начало" https://forum.guns.ru/forummessage/43/1094719.html
Часть 2 "Продолжение" https://forum.guns.ru/forummessage/43/1378759.html
Уважаемые владельцы или желающие приобрести оружие 410к, предлагаю делиться информацией, а то и просто общаться в этой теме. Нас с каждым днем все меньше и меньше, поэтому всячески будем искать плюсы устаревающего даже в России оружия и патрона под него.
Просьба быть взаимновежливыми, не хамить и не переходить на личности. Легкий флуд и оффтоп допустимы, особенно по пятницам и предпразничным дням.
Для привлечения внимания

Испытанные в ходе экспериментов пули [в основном самодельные]

1. Инструкция по вариациям сайги 410 и проверка соосности парадокса
https://forum.guns.ru/forummessage/43/2100751-22.html посты 450-452
2. Тема: Доработка Сайги (рисунки от М-Михалыча)
https://forum.guns.ru/forummessage/43/118755.html

3. Тема: Доработка отражателя Сайги-410 (части 1, 2)
https://forum.guns.ru/forummessage/43/835451.html

С обязательным упоминанием, что если первая тема профилактически обязательная, то вторая тема исключительно в случае крайней необходимости, если не помогла первая.

Ну и вышеупомянутое видео:
www.youtube.com/watch?v=2OvPFAhBmc8
www.youtube.com/watch?v=PAlbLEv_uB0

4. Обобщённо - доработка Сайги, в картинках, схемах и иллюстрациях.
https://forum.guns.ru/forummessage/43/2100751-22.html пост 467

5. Информация по заводским патронам 410к от форумчанина Ruwa

http://russuv.livejournal.com/286103.html
http://russuv.livejournal.com/424183.html
http://russuv.livejournal.com/341719.html
http://russuv.livejournal.com/331502.html
https://russuv.livejournal.com/442945.html
https://russuv.livejournal.com/418378.html
https://russuv.livejournal.com/411203.html

edit log

Александр117
24-5-2019 17:26 Александр117
Будучи лень полировать, просто смазывал трущиеся детали автомобильной смазкой "ER - победитель трения".. результат такой же как от полировки и наверно даже лучше, т.к. не везде залезешь с полиролем.. Заметно лучше начинало работать оружие с болтовым затвором, "вылечивались" п/автоматы.. пОмпам тоже шло на пользу..

edit log

Alex485
24-5-2019 20:07 Alex485
Знаю про этот "победитель трения" и то же используется. Но это не панацея от всех болячек. Это всего лишь средство которое удерживает масленую плёнку. Проводил такой эксперимент. Три болта ст.3. Один просто смазаный машинным маслом, второй маслом с ER, третий от полированный и смазаный машинным маслом. Берётся надфиль и делается 20 движений, затем осмотр.
Дольше всех снятию стружки сопротивлялся третий болт, на втором месте ER. Но, абсолютный лидер, полированный болт смазаный машинным маслом с кондиционером металла.
Кондиционер металла да, помогает, но мне легче довести железку, чем надеяться на плёнку, которая через какое-то количество циклов, один фиг снимается. В оружии в отличии от ДВС или машины трения, нет постоянной подпитки масляной плёнки и количество циклов таки имеет значение при длительной интенсивной стрельбе без обслуживания.
И это... сам кондиционер металла не является смазкой, в чистом виде не работает, только в паре с маслом.

edit log

Александр117
24-5-2019 23:30 Александр117
Да, согласен.. во всех бумагах и инструкциях написано, что сам по себе смазкой не является.. тем не менее нормально работает и сам по себе (ER). Хотя в таком варианте пробовал только в оружии.. В автотракторной технике, естессно, только как компонент в штатное масло.
Была интересная ситуация с Бекасом Авто 16к, когда затарился магазинными патронами, а Бекас не захотел их нормально перезаряжать. Попробовал протирать эти патроны влажной тряпкой, смоченной в ERе.. Нормально "ушла" вся некондиция.. расстрелял несколько пачек без проблем..

edit log

LAVR410
24-5-2019 23:52 LAVR410
Оч хорошо ведет себя в оружии сухая смазка "Форум". Особенно в лютые морозы. Давно пользуюсь.
RINAT678
25-5-2019 00:07 RINAT678
quote:
Originally posted by LAVR410:

Оч хорошо ведет себя в оружии сухая смазка "Форум". Особенно в лютые морозы. Давно пользуюсь.


Поделитесь технологией. Как наносится? На какие части оружия? Не первый раз слышу положительные отзывы о "Форуме", хочу попробовать.
ЛЕНЭНЕРГО
25-5-2019 01:14 ЛЕНЭНЕРГО
На счёт ланкастера 9х54. Пообщался сегодня в ормаге с продавцом,
с которым лет 25 знаком. Типа, хочу такой для поиграться. Но дорого 50т.
Он мне-легко! Карабин вот мосинский сдал на комиссию мой знакомый.
Ланкастер. За 45. С оптикой. Настрел-1 патрон. Второй раз расхотел стрелять.
Даже с амортизатором на прикладе. Если очень хочешь офигенных ощущений,
со скидкой продам. Я расхотел сразу.

edit log

LAVR410
25-5-2019 04:20 LAVR410
quote:
Originally posted by RINAT678:

Поделитесь технологией.


Оружие полностью разбирается, тщательно вычищается и обезжиривается. Наносится мягкой кисточкой (так как это порошок) на все части в том числе оси механизмов, ствол натирается сухой хорошо обезжиреной протиркой. В итоге - все работает как намыленное . Первые несколько выстрелов скорость пули увеличивается процентов на 15. Ствол чистится на раз два .
Александр117
25-5-2019 09:09 Александр117
quote:
Изначально написано LAVR410:

Оружие полностью разбирается, тщательно вычищается и обезжиривается. Наносится мягкой кисточкой (так как это порошок) на все части в том числе оси механизмов, ствол натирается сухой хорошо обезжиреной протиркой. В итоге - все работает как намыленное . Первые несколько выстрелов скорость пули увеличивается процентов на 15. Ствол чистится на раз два .

Интересная штука.. а на сколько этой смазки хватает? Как часто требуется очередная обработка? У ERа, на вскидку, преимущество перед Форумом вижу в том, что не надо никаких специальных подготовок поверхности и в целом всего оружия - просто полюхнул смазки.. дальше само все размажется))))).. Вот в морозы, правда, ER не пробовал ( в оружии) - ничего сказать не могу. Может и застынет.. кто ж его знает.. в машинах не застывает)..
Кстати, про увеличение скорости.. Купив новую воздушку, достаточно мощную - 305 м/с, пострелял по листу толстой жести - обнаружил на нем только невнятные вмятины. Смазал ERом пару "цилиндр-поршень" у винтовки и сам ствол. Результат впечатляющий - сколько потом не стрелял по этому листу жести, всегда только сквозное пробИтие..

edit log

Бюро
25-5-2019 09:31 Бюро
quote:
Изначально написано Alex485:
....На заводе видимо никто не знает, что фаски необходимо снимать.

Все руки в ссадинах и порезах.

quote:
Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:
...Карабин вот мосинский сдал на комиссию мой знакомый.
За 45. С оптикой. Настрел-1 патрон. Второй раз расхотел стрелять.
Даже с амортизатором на прикладе. Если очень хочешь офигенных ощущений, со скидкой продам. Я расхотел сразу.

Значит там есть контакт металла с деревом в непредусмотренных местах (болты или хвостовик ствольной коробки или магазин упираются). Сам помнится синяк имел после первой стрельбы с карабина
ЛЕНЭНЕРГО
25-5-2019 11:07 ЛЕНЭНЕРГО
А как тогда ствольная коробка с ложе соединена?
Амортизаторов там не предусмотрено. Два винта снизу
и выборка по форме коробки. Обычно ствол вывешен
должен быть от дерева.А коробка плотно сидеть должна.
Стягивается коробка с магазином через дерево ложи и
вроде задний ещё есть. Уже не помню. Мосинки нет у меня.

edit log

LAVR410
25-5-2019 15:01 LAVR410
quote:
Originally posted by Александр117:

а на сколько этой смазки хватает?


Механизмы обработал один раз и все, ствол обрабатываю после каждой чистки. Хватает выстрелов на 5 (увеличение скорости пули), на охоте больше и не нужно .
Бюро
25-5-2019 17:51 Бюро
quote:
Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:
А как тогда ствольная коробка с ложе соединена?
Амортизаторов там не предусмотрено. Два винта снизу
и выборка по форме коробки. Обычно ствол вывешен
должен быть от дерева.А коробка плотно сидеть должна.
Стягивается коробка с магазином через дерево ложи и
вроде задний ещё есть. Уже не помню. Мосинки нет у меня.

Нагель там для восприятия нагрузки от выстрела, а болты стягивающие не должны касаться дерева. И хвостовик ствольной не должен упираться в дерево... и магазинная коробка не должна упираться в дерево и проушины СК

Вот такое взаимодействие с деревом, что-бы не лягалась должно быть.

click for enlarge 254 X 240 31.8 Kb click for enlarge 280 X 240 36.7 Kb

edit log

fregat.71
25-5-2019 21:15 fregat.71
за все время только одну "фроловку" видел в 410 на ганзе
и главное почему?
мало желающих?
Александр117
25-5-2019 21:31 Александр117
quote:
Изначально написано fregat.71:
за все время только одну "фроловку" видел в 410 на ганзе
и главное почему?
мало желающих?

ИЖ-18 прочно занял эту нишу
fregat.71
26-5-2019 06:15 fregat.71
Иж глубоко не пулевой.Хотел взять а взял сайгу 410с
quote:
[B][/B]

edit log

Александр117
26-5-2019 09:26 Александр117
quote:
Изначально написано fregat.71:
Иж глубоко не пулевой.Хотел взять а взял сайгу 410с

Это да..
Стреляют конечно, пулей.. но для "профессиональной" пулевой стрельбы ИЖик не сильно подходит. Завод так и не удосужился выпустить модификацию с цилиндром, резьбой на конце ствола и нормальными прицельными..

ЛЕНЭНЕРГО
26-5-2019 11:35 ЛЕНЭНЕРГО
quote:
Originally posted by Бюро:

Нагель там для восприятия нагрузки от выстрела


Всё равно не понятно, как нагель может снизить отдачу.
Он цельно стальной. Не пружина, не демпфер. Вставлен плотно в ложе...
В Калашоидах отдача размазывается по времени тяжёлой рамой и возвраткой.

edit log

Бюро
26-5-2019 16:03 Бюро
Думаю, что дерево в месте "окна" магазина работает как пружина.
ЛЕНЭНЕРГО
27-5-2019 22:08 ЛЕНЭНЕРГО
Деревянных пружин пока не встречал...
Бюро
28-5-2019 03:32 Бюро
Да неужели На ветках даже не качался, дядько?
Кстати о дереве, иногда приходит мысль о калиберной деревянной стреле. Правда есть подозрение, что она будет сверх тяжела как пуля и что она может разрушиться частично останавливает меня от опытов, до момента решения о прекращении использования 410
всего страниц: 140 : 123...107108109110111112113...137138139140

Guns.ru Talks
Сайга
Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная. ( 110 )