Вепрь 12 Молот 02.2007 - комплект и дизайн

Решил уточнить у уважаемых вепреводов совпадает ли комплект поставки и дизайн.
Приобрел ВЕПРЬ-12 МОЛОТ ВПО-205-02 и заметил несколько различий:
1. Рукоятка другой формы, не такая как на сайте производителя и не такая как тех фото, которые вешают тут. "Вепрь-12", Как я решал его детские болезни. (бывш. тема "проблема с прикладом")

2. Еще сильное ощущение что комплектность у всех разная. Кроме самого вепря я получил: 2 дульные насадки, масленку, боек и ключ, но ключ так же отличается от того что я видел тут "Вепрь-12", Как я решал его детские болезни. (бывш. тема "проблема с прикладом") хотя и пишется, что он штатный.

Если несложно отпишите по сабжу.

Я от него в восторге! Мой январь 2007 г. Комплектация такая же, только паспорт забыли положить.

Может я чего-то не знаю, но в комплекте для Сайги то, что Вы назвали "бойком" называется выколотка. Её применяют при полной разборке.

"бойком" называется выколотка

!

Козырная штучка (Вепрь) и выколотка нормальная, хоть как ее назови. Поздравляю!

Прошу пращения за неправильную терминалогию =) молодой еще не обстреленный =) а пасспорт я думаю нет смысла фоткать.
Кстати были проблемы: Складывание в ручную не получалось, приходилось использовать подручные железки для очень сильного вдавливания на курок возвратного механизма, но после подпиливания собачки (немного сократил ее длину) все стало замечательно =)
Если интересно где спилил то тут фото лежат "Вепрь-12", Как я решал его детские болезни. (бывш. тема "проблема с прикладом")

ЗЫ! нефига не прощаем!
Быстро пошел и почистил ружье 25 раз подряд, а потом объяснил народу ,что такое КУРОК ВОЗВРАТНОГО МЕХАНИЗМА и особенно СОБАЧКА с подпиленной длинной... .

Виноват, исправлюсь!
спасибо за замечание =)
не зря у Вас статус "Ветеран"

эт фигня... у тебя тож такая будет.. не обижайся.. .

да я не обижаюсь.. . просто реально себя ньюбом ощутил, вот и пытаюсь наверстать.
а для чего выколотка то нужна?
почему то интуитивно подумал что это запасная фигня которая ударяет по той части патрона в которой находится капсюль-воспламенитель

а для чего выколотка то нужна?

Её применяют при полной разборке.

Посты то читаешь?
Квотер +5
Кстати с Сайгой еще шел шомпол, ерш, держатель для тряпки на шомпол, другой ключ и отвертка.
А выколотка тебе пока не нужна.

Originally posted by Scorp 3:

Кстати с Сайгой еще шел шомпол, ерш, держатель для тряпки на шомпол

Держатель для тряпки на шомпол называеться "Вишер"

А я вот брал в марте "Вепря" поскорее - цены обещали поднять.
До сих пор не могу понять, какой модификации мой Вепер, и куда делись масленка и т.д.. . В коробке их не было.

Правда, патроны уже купил - может, сходить и за масленкой?

Originally posted by saabhigh:

До сих пор не могу понять, какой модификации мой Вепер, и куда делись масленка и т.д.. . В коробке их не было.

А у меня коробки небыло =)
покупал в "Оружейный дом" в Мытищах

Originally posted by Scorp 3:

Посты то читаешь?
Квотер +5
Кстати с Сайгой еще шел шомпол, ерш, держатель для тряпки на шомпол, другой ключ и отвертка.
А выколотка тебе пока не нужна.

С Сайгой шомпол шел ну очень давно, т.е. 2 года назад их уже точно не было в комплекте, а отвертка шла в пенале со стандартной принадлежностью АК, правда в новых пенала и принадлежностей тоже нет.. . , тут вопрос в другом - зачем нужно отверстие под шестигранную гайку в отвертке данного Вепря, где может быть такая гайка в Вепре? Неужели на Молоте чего-то новое в конструкцию АК(Сайги) внесли...

Пенал-то был от АК, это видно. А вот новый ключ больше похож на ключик, прилагаемый к велосипеду (та самая большая шестигранная гайка).

Для удобства стрельбы с велосипеда?
Другая версия - положили что было.

Originally posted by saabhigh:
Пенал-то был от АК, это видно. А вот новый ключ больше похож на ключик, прилагаемый к велосипеду (та самая большая шестигранная гайка).

Для удобства стрельбы с велосипеда?
Другая версия - положили что было.

Который там на снимке пенал от АК? То на что можно подумать - ИМХО, дульные насадки, хотя и странные каккие-то, с наружной резьбой...

------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

Как раз на этом снимке пенала-то и нет. А раньше был в комплекте. Заменен велосипедным ключом.

Originally posted by kad:

То на что можно подумать - ИМХО, дульные насадки, хотя и странные каккие-то, с наружной резьбой...

Дульные насадки устанавливаются внутрь ствола.
Забыл уточнить, что точно такая же насадка как те две, что вы видели на фото установлена в стволе, а боковая часть ключа(в виде ступеней)как раз для вкручивания/выкручивания насадок.

(всего насадок 3 .. . 3-ю просто выкручивать не стал)

Originally posted by BEzON:

Дульные насадки устанавливаются внутрь ствола.

В ствол вкручивают дульный вкладыш ! а сверху накручивают насадки!

Originally posted by Qwaterback:
ЗЫ! нефига не прощаем!
Быстро пошел и почистил ружье 25 раз подряд, а потом объяснил народу ,что такое КУРОК ВОЗВРАТНОГО МЕХАНИЗМА и особенно СОБАЧКА с подпиленной длинной....

МИНИМУМ 52 РАЗА!!!

Originally posted by Karton:

В ствол вкручивают дульный вкладыш ! а сверху накручивают насадки!

в данном случае насколько я понял вкладышь выкручивается и на его место вкручиваются насадки. Так же насколько я знаю к нему подходят унифицированые насадки от БИКАСА

Originally posted by Шурикас:

МИНИМУМ 52 РАЗА

думаю не стоит пост засорять .. .

Сегодня купил себе хрюна, исполнение 1 (ствол 43см). В комплекте было 2 магазина, масленка.. Выколотки не было

Всегда думал, что исполнение "1" это это ствол 520мм.
см. тут: molot.biz =)
Случайно не на пл. Ильича взял последний?
Редиска. Это я так.. . прикалываюсь.. . =))) без обид

P.S. Сегодня гонялся за этим животным по Москве.. . не догнал. =(((

Originally posted by Crazim:
Всегда думал, что исполнение "1" это это ствол 520мм.
см. тут: molot.biz =)
Случайно не на пл. Ильича взял последний?
Редиска. Это я так.. . прикалываюсь.. . =))) без обид

P.S. Сегодня гонялся за этим животным по Москве.. . не догнал. =(((

Именно его, последнего.. (выпуск 29.04.2007, за 23800р) В 17.30 31.05.07 осмотрел и "забронировал". А вчера с утра подъехал с "зеленкой" и уже через час отстреливал его в бисерово

Исполнение "1" так и есть 52см.. Признаю свою ошибку при написании поста..

ЗЫ В русаке были несколько с 43 и 52см стволами. В реутовском "Бекасе" был с 68см стволом.

P.S. Сегодня гонялся за этим животным по Москве.. . не догнал. =(((

В темпган позвони, там недавно были, 430 и 520 мм

Там нет, и будет не раньше чем через неделю (звонил 31го )

Originally posted by DiMaster:

ЗЫ В русаке были несколько с 43 и 52см стволами. В реутовском "Бекасе" был с 68см стволом.

Спасибо. Взял там. В Красногорске (РУСАК-Р).
Комплектация:
1 магазин;
выколотка;
маслёнка;
паспорт;
коробка;
сам карабин;

Originally posted by DiMaster:
Сегодня купил себе хрюна, исполнение 1 (ствол 43см). В комплекте было 2 магазина, масленка.. Выколотки не было

Эх. А у меня 1 магазин. В паспорте была зачёкнута 2 и поставлена 1, теми же чернилами что и дата упаковывания и приёмка, но подчерк другой.
Выколотка имеется , могу поменять на магазин.
Который мне в Русаке предлагали купить за 2 тыщи почти. Ну ничего, спец связью закажу...

Думаю продавцы недобросовестные.. . ну да ладно, не буду себе портить настроение.

У меня два магазина. Были запаяны в один полиэтиленовый пакет.

По стравнению с первыми вепрями заметил следующие отличия
1. новый затвор (впрочем это уже давно извесно)
2. эргономичная рукоятка
3. патроны не клинит в магазине

Еще заметил, что номера есть почти на всех узлах и деталях, даже на газовой трубке =-O

Аппарат прекрасно работает без доработок, причем тестовая стрельба проводилась без расконсервации (не было времени т.к. надо было в ЛРО успеть)

ЗЫ Поздравляю с покупкой.

Originally posted by DiMaster:
У меня два магазина. Были запаяны в один полиэтиленовый пакет.
Аппарат прекрасно работает без доработок, причем тестовая стрельба проводилась без расконсервации (не было времени т.к. надо было в ЛРО успеть)
ЗЫ Поздравляю с покупкой.

=) Спасибо. Завтра еду на стенд.
Магазин так валялся в коробке без полиэтилена.

Originally posted by DiMaster:
У меня два магазина. Были запаяны в один полиэтиленовый пакет.

По стравнению с первыми вепрями заметил следующие отличия
1. новый затвор (впрочем это уже давно извесно)
2. эргономичная рукоятка
3. патроны не клинит в магазине

Еще заметил, что номера есть почти на всех узлах и деталях, даже на газовой трубке =-O

Аппарат прекрасно работает без доработок, причем тестовая стрельба проводилась без расконсервации (не было времени т.к. надо было в ЛРО успеть)

ЗЫ Поздравляю с покупкой.

Так что, неужели "Молот" начал делать затворы без идиотских проточек, и где это собственно обсуждалось?
С уважением Владимир.

Originally posted by Vova_ex:

Так что, неужели "Молот" начал делать затворы без идиотских проточек, и где это собственно обсуждалось?
С уважением Владимир.

Двумя днями ранее выпущен 27.04.2007.
Пристреливал на стенде. Задержек не было. Хватило 10 вытрелов. Нареканий нет, но это ещё не показатель.
Фотки затвора:

P.S. Номера скрыл. =) Правда не знаю зачем.. . =))

Originally posted by Crazim:

Двумя днями ранее выпущен 27.04.2007.
Пристреливал на стенде. Задержек не было. Хватило 10 вытрелов. Нареканий нет, но это ещё не показатель.
Фотки затвора:

forum.guns.ru

БОЛЬШОЕ спасибо за фото! Но вот наличие или отсутствие пресловутых проточек, из за которых и лопались затворы самых первых Вепрей 12 (на чемпионате России, летом 2006года), на этих фото не видно, так как затвор собран. Что бы их увидеть, надо разделить затвор на две части - вынуть скрепляющую шпильку. Ту часть, которая зеркалом прилегает к гильзе и имеет крючок-выбрасыватель, развернуть задней частью (стеблем)к себе, и собственно посмотреть есть в этом самом стебле продольные проточки, или нет.
С уважением Владимир.

Originally posted by Vova_ex:

Так что, неужели "Молот" начал делать затворы без идиотских проточек, и где это собственно обсуждалось?
С уважением Владимир.

Вынужден с Вами не согласиться. Проточки имеют свой смысл и я в этом убедился, когда затвор не полностью закрылся, курок ударил по ударнику и выстрел не произошел.

Originally posted by Vova_ex:

Что бы их увидеть, надо разделить затвор на две части - вынуть скрепляющую шпильку. Ту часть, которая зеркалом прилегает к гильзе и имеет крючок-выбрасыватель, развернуть задней частью (стеблем)к себе, и собственно посмотреть есть в этом самом стебле продольные проточки, или нет.
С уважением Владимир.

ок.


[жёлтое это не ржавчина, а другой источник света, который хорошо отражается от масла]

Всё нормально, проточки на месте, т.ч. при не запертой личинке затвора выстрела не произойдёт. А сталь для этой детали МОЛОТ поменял.
У меня личинка затвора из старой стали изготовлена, настрел 3500 и всё нормально. IMHO не стоит с этим заморачиваться, ибо пофиксили проблему.

Originally posted by Dar_Veter:
Всё нормально, проточки на месте, т.ч. при не запертой личинке затвора выстрела не произойдёт. А сталь для этой детали МОЛОТ поменял.
У меня личинка затвора из старой стали изготовлена, настрел 3500 и всё нормально. IMHO не стоит с этим заморачиваться, ибо пофиксили проблему.

Да, проточки к сожалению (покрайней мере моему )на месте. То что Молот поменял марку стали на другую (на какую интересно?) это конечно гуд. Только разумнее было бы оставить классический сайговый затвор, который вообще никогда в этом месте не ломался, и на который никто не жаловался.
Кстати за всё время, в том числе время работы в представительстве ИЖМАШа я только два раза видел треснувший затвор Сайги 12 и один раз Сайги 20. Ни страшных престрашных инерционных наколов, ни выстрелов при незапертом затворе, а также последствий всего этого видеть не приходилось. А повидал я поверьте столько этих железяк, что стал их тихо ненавидеть.
Был один раз затвор Сайги-20С с трещиной по упору(без отлома), другой раз точно также без отлома треснул в районе упора затвор Сайги-12. Уже после того, как я перестал работать в представительстве ИЖМАШа, у моего друга на тренировке лопнул затвор Сайги-12К, причём с отломом упора. Случай был очень мерзкий, (особенно по причине очень долгого ожидания Сайги с завода)но это третий случай из известной статистикй!
Выстрел при незапертом затворе на Сайге предотвращает хвостовик затворной рамы, по которому бьёт курок, если подвижные части не пришли в крайнее переднее положение, в котором только и может быть заперт затвор.
Да и на ганзе никогда не читал про случаи инерционного накола капсюля, или выстрела при незакрытом затворе. Наверное их просто нет.
Зато знаю два уникальных случая накола капсюля крючком выбрасывателя у Сайги-20. Как Вы понимаете, в такой ситуации проточки ударника точно не спасут.
Вепрь-12 мне в начале очень понравился. Много больше "обычной" Сайги12. Я думал что Молот исправит в нем недостатки классической Сайги-12, сохранив от её конструкции лучшее. Но Молот начал с того, что изменил беспроблемную конструкцию затвора, блестяще решив несуществующую проблему инерционного накола . Зато получил вполне реальную проблему с ломкостью затвора по этим самым направляющим. Может кто скажет что этих случаев совсем не много. Это ведь как считать. Даже если не брать в расчет самую первую "спортивную" партию практически полностью "лопнувшую", я видел аналогичные повреждения затворов и в последующих партиях, хотя конечно не в таких масштабах .
Можно конечно использовать более прочные стали, и решить проблему этим путём (дай Бог), только стоило ли создавать проблемы, а потом героически их преодолевать?
С уважением Владимир.