Guns.ru Talks
  Сайга
  Тюннинг Сайги 20к ( 4 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Тюннинг Сайги 20к
  версия для печати
ANTK
5-10-2016 14:02    

quote:
поспорим?

Ну просветите. Что это за пуля 12 калибра весом 22 грамма, которую можно просто положить в пыж-контейнер, подобно лиману в 20 ом.
quote:
Вы цены на комплектующие давно видели?

А что там кардинально поменялось? Цены из магазина: Капсуль - 2 рэ, ПК-2 рэ, пороха еще на 2 руб. Пуля 22 грамма - самолитка, при цене грузиков из шиномонтажа 600 рэ за ведро, цена ее - рубль. Гильза своя. 7-8 рублей патрон.
Дробь подорожала, это да. Дробовой самокрут и впрям наверно менее 10 рублей уже не выдет.

quote:
я лично снаряжал колпачки ЛИ

Колпачек Лии 12 калибра - 28 грамм.
Под укороченный на 24 грамма надо уже шаманить подкладки - иначе нормальной закрутки/закрытия не получается.

quote:
хватит сочинять то

Что сочинять? Для уменьшенной навески нужен свой пыж контейнер. У нас его никогда в магазинах не было. В отсутствие спецпыжа, для стандартного, меньшую высоту столбика дроби надо чем то добирать. Человеку катающему патроны сотнями, как то даже и не удобно объяснять очевидные вещи.

edit log


 

 
Саныч59
5-10-2016 19:03    

quote:
Originally posted by ANTK:

Ну просветите. Что это за пуля 12 калибра весом 22 грамма, которую можно просто положить в пыж-контейнер, подобно лиману в 20 ом.



вы уже на ходу начинаете сочинять дальше вопрос был про 20 граммовую пулю 20 калибра , вот она.
http://techcrim.ru/?page_id=6396
и кстати она продается отдельно и снаряжается в ПК

http://www.охотничьитовары.рф/...2-kalibr/28430/


quote:
Originally posted by ANTK:

Пуля 22 грамма - самолитка,



так вы еще порох из угля и серы мешайте, еще дешевле выйдет.
quote:
Originally posted by ANTK:

Колпачек Лии 12 калибра - 28 грамм.
Под укороченный на 24 грамма надо уже шаманить подкладки - иначе нормальной закрутки/закрытия не получается.



все получается, нужно только ПК подобрать, не помню чей брал.
quote:
Originally posted by ANTK:

Что сочинять? Для уменьшенной навески нужен свой пыж контейнер. У нас его никогда в магазинах не было. В отсутствие спецпыжа, для стандартного, меньшую высоту столбика дроби надо чем то добирать. Человеку катающему патроны сотнями, как то даже и не удобно объяснять очевидные вещи.



я года 4 снаряжаю патроны 24 грамма для 12 калибра и ни каких проблем с этим не испытываю. использую обычные 24г пыж контейнеры

edit log

ANTK
5-10-2016 23:35    

Нда, Саныч в своем репертуаре. Сначала:
quote:
А что мешает из бекаса помпы стрелять 20г пулями

и вдруг:
quote:
вы уже на ходу начинаете сочинять дальше вопрос был про 20 граммовую пулю 20 калибра
.
И кто тут сочиняет? Может хоть иногда стоит следить за нитью разговора?
По теме: подобрать можно все что угодно. Но из наличия, того что всегда есть в магазине у меня лично под руками, всегда были ПК 20 калибра на стандартную навеску 24 грамма и ПК 12 калибра опять таки на стандартную навеску 32 г. Имея 2 калибра для себя не видел смысла изобретать велосипед под нестандартные навески, не свойственные калибру.

quote:
так вы еще порох из угля и серы мешайте, еще дешевле выйдет.

И в каком месте смеяться? Самый действенный способ удешевить стоимость выстрела - лить пули самому. Толковая пулелейка за час выдает порядка сотни пуль, а то и больше. При копеечной стоимости исходного сырья себестоимость своей пули стремится к 0 с настрелом. В магазине же пуль 20 калибра меньше 18 рублей уже давно не видел. В моем случае пулевой патрон 20 калибра обходился дешевле дробового.
Саныч59
6-10-2016 06:28    

quote:
Originally posted by ANTK:

И кто тут сочиняет? Может хоть иногда стоит следить за нитью разговора?



так я слежу, сначала было заявление про отсутствие пули 12 калибра весом 20 грамм, потом внезапно появилось требование к снаряжению в контейнер.
quote:
Изначально написано ANTK:

Отсутствие таковых для 12 калибра. Пули которые снаряжаются без геморроя на станке ЛИИ имеют вес 30-32 гр


quote:
Originally posted by ANTK:

Ну просветите. Что это за пуля 12 калибра весом 22 грамма, которую можно просто положить в пыж-контейнер, подобно лиману в 20 ом.



я привел такую пулю, и 20 грамм весит и в контейнере на ли снаряжается. Кроме того на ЛИ прекрасно снаряжаются и пули без контейнера.
Признаете что были не правы?
quote:
Originally posted by ANTK:

Но из наличия, того что всегда есть в магазине у меня лично под руками, всегда были ПК 20 калибра на стандартную навеску 24 грамма и ПК 12 калибра опять таки на стандартную навеску 32 г.



Вам самому не смешно делать такие заявления на оружейном форуме, где продается все что можно и то что нельзя?
Вам дать ссылку на ветку продажи комплектующих и найти адрес ближайшего к вам отделения почты России?
Кроме того напомню, что зачастую заказать тут с доставкой выходит дешевле чем купить в магазине.

quote:
Originally posted by ANTK:

Имея 2 калибра для себя не видел смысла изобретать велосипед под нестандартные навески, не свойственные калибру.



Навески 20 и 24 грамма с широким распространением бездымных порохов уже пол века стали стандартными для 12 калибра. И более того они утверждены правилами видов спорта в том числе и олимпийскими.
quote:
Originally posted by ANTK:

В магазине же пуль 20 калибра меньше 18 рублей уже давно не видел.



вам дать ссылку где я покупаю лиманы по 8 и готовые пули с хвостом по 12?
quote:
Originally posted by ANTK:

И в каком месте смеяться? Самый действенный способ удешевить стоимость выстрела - лить пули самому. Толковая пулелейка за час выдает порядка сотни пуль, а то и больше. При копеечной стоимости исходного сырья себестоимость своей пули стремится к 0 с настрелом.



Сильно сомневаюсь, что у вас стоит полноценное литьевое оборудование и система вентиляции с вытяжкой. Если нет то литье пуль довольно трудоемкое и вредное для здоровья мероприятие.
лично я лучше куплю, на прошлой неделе так раз заказал 300 шт готовых с хвостами, которые остается только в гильзу вставить.
quote:
Originally posted by ANTK:

В моем случае пулевой патрон 20 калибра обходился дешевле дробового.



и пулевой 12 во столько во столько же обойдется, тем более сегодня можно заказать любую лейку на любой вкус и цвет
ANTK
6-10-2016 17:01    

quote:
я привел такую пулю, и 20 грамм весит и в контейнере на ли снаряжается

А еще есть пули с обедненным ураном. И что? Вы умеете отливать цинковые пули? К теме максимально дешевого патрона цинковые пули по 18 рублей без почты каким боком относятся?
quote:
вам дать ссылку где я покупаю лиманы по 8 и готовые пули с хвостом по 12?

Это мне зачем, если у меня свои в восемь, а с учетом почты и поболее, раз дешевле были. Покупать пули по цене готового патрона, а то и дороже? Спасибо не надо.
quote:
Вам дать ссылку на ветку продажи комплектующих и найти адрес ближайшего к вам отделения почты России?

Аналогично предыдущему вопрос. А на фуа? У меня вся комплектуха в ормаге через дорогу постоянно лежит.
quote:
Кроме того на ЛИ прекрасно снаряжаются и пули без контейнера.

Ага, после сотни выстрелов потом свинец лопатой от ствола отскребать. Не, я лучше с контейнером.

edit log

Саныч59
6-10-2016 18:11    

quote:
Originally posted by ANTK:

А еще есть пули с обедненным ураном. И что? Вы умеете отливать цинковые пули? К теме максимально дешевого патрона цинковые пули по 18 рублей без почты каким боком относятся?



вы понимаете что сами загоняетесь все дальше?
сначала просили показать пулю весом 20 г, потом что бы она в контейнер снаряжалась. Я показал, теперь хотите бесплатную, дальше что нужно будет? что бы самонаводилась?
для справки колпачок ли весит 24 грамма, если поменять сердечник будет в районе 20, КП для снаряжения подобрать не проблема.
quote:
Originally posted by ANTK:

Это мне зачем, если у меня свои в восемь, а с учетом почты и поболее, раз дешевле были. Покупать пули по цене готового патрона, а то и дороже? Спасибо не надо.
quote:



так порох то тоже мешайте из угля и серы, еще дешевле будет.
лично я давно ничего не лью, проще купить.
quote:
Originally posted by ANTK:

У меня вся комплектуха в ормаге через дорогу постоянно лежит.



так вы же не знаете в какие пк колпачки без подкладок снаряжать?
и рядом с домом у вас 24 в 20м и 32 в 12, а ПК еще много много разных. в том числе и 24 в 12м.
quote:
Originally posted by ANTK:

Ага, после сотни выстрелов потом свинец лопатой от ствола отскребать. Не, я лучше с контейнером.



опять предлагаю поспорить? посмотрим сколько лопат свинца в стволе будет
Top88guy
7-10-2016 00:07    

Мужчины.Вроде взрослые уже, а все спорите и спорите,да при том в теме не про то. Хотите спорить, спорьте в Р.М. ,а то эту тему потрут совсем, хотя я в общем получил все ответы и даже купил же уже ружо.
Теперь есть вопрос касаемо планок вивера на крышку ствольной коробки.Нашел на Али экспресс такие крышки, но возникает вопрос,встанет ли она на сок 20? https://ru.aliexpress.com/stor...?detailNewVersi on=&categoryId=200001985&spm=2114.10010208.1000023.5.cLJvmV
Саныч59
7-10-2016 06:22    

Пустая трата денег на ветер. Крышка болтается. Планку нужно ставить на боковой крон или газовую трубку
Top88guy
7-10-2016 11:52    

quote:
Изначально написано Саныч59:
Пустая трата денег на ветер. Крышка болтается. Планку нужно ставить на боковой крон или газовую трубку

На газовую трубку далекова-то.Сбоку-будет мешать складывать приклад.Ладно,подумаю,почитаю

Саныч59
7-10-2016 11:56    

quote:
Originally posted by Top88guy:

На газовую трубку далекова-то.



самое то
ANTK
7-10-2016 11:57    

quote:
вы понимаете что сами загоняетесь все дальше?

Я уже года три со сборкой патронов не загоняюсь. Ни разу потребности закупать что либо на просторах интернета из комплектующих не возникало. Все подобрано под то что ВСЕГДА есть в ормаге, который в шаговой доступности. Ни каких загонов.
quote:
лично я давно ничего не лью, проще купить.

Проще то оно конечно проще. Я лично предпочитаю съэкономленные деньги на патроны тратить. Пулелейка окупается после первых 300 пулек. Старую мудрость знаете: "Хочешь накормит человека дай ему рыбу, хочешь избавить от голода - научи рыбачить". Экономически лить - бесспорно выгодно, а вот заниматься этим или нет каждый решит для себя сам.

quote:
опять предлагаю поспорить? посмотрим сколько лопат свинца в стволе будет

Раз месье не понимает гипербол, да, конечно, ни одной лопаты свинца в стволе не будет. Вы совершенно правы в буквальном понимании последствий освинцовки при стрельбе бесконтейнерными метаемыми телами.

quote:
Сбоку-будет мешать складывать приклад.

Взять кронштей быстросъем. При кучности и дистанции применения гладкого изменение СТП при снятии/установке абсолютно не критично. Китайская копия Мидвеста прекрасно работает под небольшим коллиматором.
ПС. По большому счету ни кронштейн ни коллиматор особо не нужны, все прекрасно стреляется по штатным прицельным. Но с коллиматором конечно удобнее и чуть быстрее.

edit log

Саныч59
7-10-2016 12:13    

quote:
Originally posted by ANTK:

Все подобрано под то что ВСЕГДА есть в ормаге, который в шаговой доступности. Ни каких загонов.



А у меня все подобрано так ,что я могу взять любой из примерно тысячи имеющихся патронов от 20 до 37 грамм, и зарядить в любое из имеющихся пяти ружей от 2.8 до 3.5 кг.
Что такое иметь 3 калибра забыл как страшный сон. тем более зарядамии 20 прекрасно стреляю из ружей 12го.
quote:
Originally posted by ANTK:

Я лично предпочитаю съэкономленные деньги на патроны тратить



Скажите честно сколько пулевых патронов вы отстреливаете в год?
я 4-5 сотен
quote:
Originally posted by ANTK:

Вы совершенно правы в буквальном понимании последствий освинцовки при стрельбе бесконтейнерными метаемыми телами.



тренировочную МРку я специально не чистил тысячу выстрелов. Стрелял и контейнерными и без. Потом тупо промыл в ванной горяцев водой из душа с порошком пемо люкс лимон за 15 минут, и еще столько же чистить не буду. Ни каких проблем с бесконтейнерными боеприпасами не вижу.

edit log

Headcrab0594
7-10-2016 15:41    

Йолку можно обвесить по всякому, зависит от желания и возможностей.
Вот моя, например: http://forum.guns.ru/forumguns/show?id=161808

Опять же, соглашусь, что тюнинг Сайги-20 должен начинаться с перехода на 12 калибр.

edit log

ANTK
7-10-2016 17:23    

quote:
Скажите честно сколько пулевых патронов вы отстреливаете в год?

Так только пулевыми и стрелял из С20. Меньше 100 патронов за выезд на стрельбище как правило не получалось ни когда. Стрелять стараюсь регулярно, посему в месяц 300-400 патронов уходило. Сейчас с нарезным примерно та же картина.
quote:
Ни каких проблем с бесконтейнерными боеприпасами не вижу

Ну проблема не проблема, просто без контейнера идет крепкая освинцовка ствола, особенно дробью на дульных сужениях. Я пару раз посокребал свинец, и для себя решил на стрельбище пользовать только контейнер.
quote:
Йолку можно обвесить по всякому, зависит от желания и возможностей

Это точно. Только потом все равно все поснимаешь. Штатный пластик самодостаточен.
Вот штатную антабку переднюю на левую сторону я тоже первым делом переставил. Делов минут на пять, а удобства конкретного добавляет. Можно на нос цевья поставить, а можно ближе к ствольной коробке - тоже удобно.
Саныч59
7-10-2016 20:41    

quote:
Originally posted by ANTK:

Так только пулевыми и стрелял из С20. Меньше 100 патронов за выезд на стрельбище как правило не получалось ни когда. Стрелять стараюсь регулярно, посему в месяц 300-400 патронов уходило.



это получается 3600-4800 пулевых в год?
НЕ ВЕРЮ

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

Йолку можно обвесить по всякому, зависит от желания и возможностей.



у меня был такой мегабластер
click for enlarge 1024 X 768 100,9 Kb picture [/URL]
продал на йух

edit log

Top88guy
7-10-2016 22:15    

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Йолку можно обвесить по всякому, зависит от желания и возможностей.
Вот моя, например: http://forum.guns.ru/forumguns/show?id=161808

Опять же, соглашусь, что тюнинг Сайги-20 должен начинаться с перехода на 12 калибр.


Ну а чо, нормальная такая саежка. По большому счету я для души хочу собрать игрушку, которая будет нравится ,как внешне, так и другими параметрами. Конечно я смотрел в сторону вепря и 12 исп.030 , но че-то лишних денег было всего около 10.000р, а зеленка кончалась через месяц и я знал, что за месяц я левыми деньгами 20-25 тыр не сделаю, потому взял 20к. Чисто по ощущениям своим, пока я не стрелял из него (получаю роху), мне нравится все. Я ни сколько не разочарован, что это 20к 1997 года. Прекрасное ружье, радует глаз и в отличном состоянии. Но вот хочу сменить в будущем приклад(после отстрела точно пойму коненчо, но по моим ощущениям,он ниразу мне не удобен), рукоять и тд и тп, короче стандартный набор для зомби апокалипсиса, без претензии на оригинальность

ANTK
7-10-2016 23:53    

quote:
это получается 3600-4800 пулевых в год?
НЕ ВЕРЮ


Дело ваше. Конечно годовой настрел скромнее. Не каждые выходные удается выбраться на стрельбище. Но меньше 2000 бахов в год точно ни как не выходит, судя по записям. Когда дочка старшая вместе со мной едет, это вообще кошмар. "Пап, а еще патроны есть?" Вот же блин, научил на свою голову магазины заряжать. Думаете просто так начал сам патроны крутить и пули лить?
Автоматная мушка - тоже полезный прибамбас для пулевой стрельбы. И прицельную линию увеличивает и точку попадания по высоте позволяет регулировать.
Угловую ручку поддерживаю, у самого на двадцатке такая стояла. Сейчас на 7,62 стоит. Так то нафиг не нужна, но с ней удобнее. Вкладка плотнее что ли получается и рука на цевье естевственнее лежит.
quote:
но по моим ощущениям,он ниразу мне не удобен

Тоже так думал по началу что короток сил нет. Разверните корпус в фронтальную стойку и все станет прекрасно. Штатный пластиковый АК74й приклад чудесен как есть, без шуток.
Для более классической стойки - надо удлинять, например затыльником от КСК 18,5.

edit log

Top88guy
8-10-2016 01:11    

quote:
Изначально написано ANTK:

Тоже так думал по началу что короток сил нет. Разверните корпус в фронтальную стойку и все станет прекрасно. Штатный пластиковый АК74й приклад чудесен как есть, без шуток.
Для более классической стойки - надо удлинять, например затыльником от КСК 18,5.


Доеду до стрельбища, опробую и пойму, а то конечно так с бухты барахты не стрелявши невозможно выводы делать.Не терпится)

Глумов
8-10-2016 02:24    

quote:
Изначально написано Саныч59:

Доброго дня, уважаемые. Так-то я редко в спорах участвую, но уж нету сил сдерживаться, потому - в какую тему ни зайдешь, всяк видишь Саныча59 и как он топит за 12-й. И ладно бы просто нравился человеку 12-й, чего, хороший калибр, классический, еще Николай Романов с него ворон стрелял. Но дак он же, Саныч, еще при этом говорит, что все прочие калибры, кроме 12-го, говно, а Сайга так вообще адская кочерга. И вот мне, как владельцу всех трех калибров, видеть такое странно и досадно.

Но я в калибросрач углубляться не хочу, ибо бессмысленно, а один вопрос Санычу59 задать хочу. Уважаемый Саныч! Вот вы чего хотите добиться - чтоб люди все раптом повыкинули в ПУХТО свои несуразные калашматы и перешли на православные паяные трубы и водокачки с дульным диаметром 18,5мм?

Это я серьезно спрашиваю, правда. Потому что.

Вот, допустим, хорошая машина джып. Моя бы воля, я б ни на чем как на джыпе не ездил. А вот есть люди, ездят на логанах, на жопелях и даже, прости Господи, на приорах посаженых, если с гор спустились. Что ж мне теперь, срамить их всех где увижу, или сразу на заднее стекло наклейку присобачить "все кто не на паджере - содомиты"?

Или, там, цвет есть хороший, олива, мне очень нравится, практичный цвет, можно по говнам с собакой погулять в штанах оливовых с карманами, или на грязную ступень в кабаке присесть, если перебрал, без ущерба притом для штанов. А иные хипстеры в коротких и узких штанишках чикиляют, или там в костюме, если офисное веслоногое. А женщины так и вообще, бывает, в розовых юбочках ходят - срамота, хотя посмотреть приятно, особенно сзаду. Так что ж теперь, должен ли я на марш несогласных выйти с плакатом "Всем носить оливу с карманами"?

Нет.

Больше калибров, Саныч, хороших и разных, чтоб каждый для своего. У меня двадцаточка пулю гуаланди пять штук на пятидесяти метрах кладет в сигаретную пачку, с открытого, заметим, прицела. А двенашечка так не могет, зато к ей вместо прицела компас можно прикручивать - полведра картечи в сторону противника, и живые позавидуют мертвым, и патроны дешевые. А 410-я вообще смешная штука, зато легенькая, жене нравится и магазинов халявных я к ей целый пакован наделал, к Сайге, конечно, не к жене.

А помпу я пробовал, и я так скажу: в нашем с вами, Саныч, возрасте вот эти вот возвратно-поступательные движения рукою выглядят непристойно и безблагодатно. Чувствуешь себя как, прости Господи, техасский рейнджер какой. Не, ну если вам передернуть нравится, так на здоровье, светлого мая ради, мы ж не вы, критиковать не станем. Каждый дрочит как он хочет. Да.

Саныч59
8-10-2016 15:15    

Ну я же понятно пишу, сегодня со внедрением бездымных порохов 20 калибр имеет смысл в ружьях весом 2.4-2.6 это например хатсаны или бенелька.
Иметь 3 и тем более 3.5 килограммовое ружье в 20 калибре нет ни какого смысла. Потому что можно взять 12го и стрелять с него есть зарядами от 20 г , при этом имея кучу плюсов в виде унификации, дешевых спортивных патронов и большого и выбора комплектующих.
Раз уж затронули автомобильную тему, представьте 2 одинаковых внешне кроссовера одинаковой цены. Только у первого двигатель 0.8 лита и салон объема малолитражки, а у второго полноценный вместительный и под капотом 3 литра с возможностью отключения половины цилиндров. То есть хочешь катись спокойно экономя бензин, а хочешь дави педаль и лети. Покупка первого выглядит полнейшим идиотизмом. И с ружьями 20 калибра сегодня так же. Покупка ружья 20 калибра сегодня лишена всякого смысла. Была у меня сайга 20 стрелял патронами 24 г , а сейчас стреляю такими же навесками из сайги 12, при этом спортивные патроны дешевле, выбор больше, с магазинами путаницы нет, и на все пять ружей одинаковые патроны.
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Продается Сайга 12К. Тюннинг. купля-продажа - ружья
 тюннинг 410 магазина от дядюшки Левича.зацените.много фото. 
 сайга-мк 5,45х39 
 Сайга .410 и всё о ней. Том 2.01 

  Guns.ru Talks
  Сайга
  Тюннинг Сайги 20к ( 4 )
guns.ru home