Guns.ru Talks
Сайга
Гладкоствольный Винторез в 366! ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Гладкоствольный Винторез в 366!
patriot_2007
26-9-2016 21:59 patriot_2007
первое сообщение в теме:
перемещено из Гладкоствольное оружие


На выставке в "Гостинном дворе" с 29.09 по 2.10 будет представлен "МА-Винторез-366" . Прошу выкладывать максимально возможные фото и информацию с выставки про данный образец. Очень важно будет выяснить - будут ли нарезы в конце ствола, как на других образцах?
click for enlarge 857 X 485 69.7 Kb
Цену пока не озвучивают - но предпологают в районе 100 000, если будет спрос на выставке, то цену поднимут.

edit log

TigroKot-2
2-11-2017 17:17 TigroKot-2
quote:
Изначально написано BENDER_RADRIGES:

Это и ежу понятно. Длина! Какая там будет длина!?

Это к гуру местному обратитесь, он все знает и про джоули про остальное ))))

Lumih
2-11-2017 21:58 Lumih
quote:

Изначально написано BENDER_RADRIGES:

Это и ежу понятно. Длина! Какая там будет длина!?


410 мм

edit log

Gagarin77
2-11-2017 23:26 Gagarin77
410? На 10 мм ошибся. В инженерный прикидок 10% уложился. Если еще мм 40-50 до кожуха ствол не довести можно вспышку убрать. Звук уменьшить и как дтк будет работать. Усераться будет кожух конечно сильно, но в собрате винтореза я думаю это будет изюменка. А главное это не глушитель, а кожух ствола.

edit log

qxo0
3-11-2017 11:43 qxo0
quote:
Изначально написано BENDER_RADRIGES:
Если у этого карабина будет длина ствола меньше чем на СКС, то в топку это гавно в калибре .366 точно! Куча будет никакая...

Не логично. Ланкастер исп. 03 и 04. с коротким стволом показывает отличные результаты на точность. Есть много роликов с отстрелами.

TigroKot-2
4-11-2017 15:34 TigroKot-2
Ствол как у АК, только у АК 415мм а здесь 410. Все ТТХ будут аналогичные. Коротышки Сайги 330мм ЕМНИП
BENDER_RADRIGES
5-11-2017 13:14 BENDER_RADRIGES
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Ствол как у АК, только у АК 415мм а здесь 410. Все ТТХ будут аналогичные. Коротышки Сайги 330мм ЕМНИП


Фигня всё это, не стоит я думаю овчинка выделки...
TigroKot-2
5-11-2017 14:14 TigroKot-2
quote:
Originally posted by BENDER_RADRIGES:

Фигня всё это, не стоит я думаю овчинка выделки...

Конечно не стоит... Надо подождать. Сначала лет 20 будут устранять косяки (трескающиеся боевые упоры, рамы, шатающиеся приклады, цевья, мушки, стволы, неподачу из магазинов, еще что-то) Зато потом можно будет купить проверенное ружжо, если конечно планета будет еще существовать )))

BENDER_RADRIGES
5-11-2017 15:32 BENDER_RADRIGES
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

(трескающиеся боевые упоры


Во-во, видел я качество обработки металла - страх!
Не стоит он того. Особенно пугает то, что это было сделано не в СССР, а РОССИИ. Это уже такой большой минус, что писец...
АКМ или СКС хотя бы были сделаны там...
Lumih
8-11-2017 23:46 Lumih
quote:
Во-во, видел я качество обработки металла - страх!
Не стоит он того. Особенно пугает то, что это было сделано не в СССР, а РОССИИ. Это уже такой большой минус, что писец...
АКМ или СКС хотя бы были сделаны там...

да ладно, нормальное там качество, ни о каких страйкбольных приводах не может быть и речи. господа, мы ведем речь не об игрушке, а об оружии, которое предназначено стрелять и убивать. тем более за такие деньги, я склонен доверять господам из МА ибо, я считаю, им интереснее предложить качественный продукт, чем "шнягу", которую раскусят после 3-4 покупки и никто никогда уже не купит, и восстановить доверие покупателя будет ой как не легко. я подержал образцы на выставке в руках, они выглядят достойно и внушают доверие, будем ждать начала продаж, после чего сформируем окончательное мнение...
BENDER_RADRIGES
9-11-2017 02:08 BENDER_RADRIGES
quote:
Originally posted by Lumih:

Lumih


Но там же всё новодел! Вы понимаете что это значит?
Lumih
9-11-2017 07:11 Lumih
quote:
Но там же всё новодел! Вы понимаете что это значит?

понимаю, но почему все решили, что это плохо, даже не юзав это? ведь принцип работы то такой же как и у военного образца, сайги и вепри, работают, и работают хорошо, а они так же новодел.
BENDER_RADRIGES
9-11-2017 08:04 BENDER_RADRIGES
Стрёмно конечно будет первому покупателю...
Саныч59
9-11-2017 09:04 Саныч59
quote:
Originally posted by Lumih:

да ладно, нормальное там качество, ни о каких страйкбольных приводах не может быть и речи


вообще-то была информация, что поделка делается на основе коробки от страйбольного привода.
quote:
Originally posted by Lumih:

а об оружии, которое предназначено стрелять и убивать


данное "оружие " предназначено, что бы на него фапали вчерашние игроки в сталкера и страйкболисты.
quote:
Originally posted by Lumih:

более за такие деньги


нормальный здоровый человек купит нормальный карабин. может 2, может 3, может даже 5.
quote:
Originally posted by Lumih:

я склонен доверять господам из МА ибо, я считаю, им интереснее предложить качественный продукт, чем "шнягу", которую раскусят после 3-4 покупки и никто никогда уже не купит


львинная доля их поделок это именно шняга коротая лежит мертвым грузом на витринах и которую ни кто не покупает.

edit log

BENDER_RADRIGES
9-11-2017 09:56 BENDER_RADRIGES
quote:
Originally posted by Саныч59:

данное "оружие " предназначено, что бы на него фапали вчерашние игроки в сталкера и страйкболичты


Это 99% процентов всех будущих покупателей, здесь согласен полностью.
Типа мол: "Винторез? Реально настоящий? Как из сталкера?"
Gagarin77
9-11-2017 12:06 Gagarin77
Информация про коробку от страйкбольного привода искажена и глупа.
Коробка будет делаться так же как и у страйкбольных приводов. Те методом обработки цельной заготовки на станках ЧПУ. Только программа другая и металл.

edit log

Magnum_357
9-11-2017 12:23 Magnum_357
quote:
Изначально написано Саныч59:

данное "оружие " предназначено, что бы на него фапали вчерашние игроки в сталкера и страйкболичты.

Ну не знаю кто как, а я на ВСС начал "фапать" задолго до сталкера и страйкбола, начиная с выхода вот этого журнальчика.
click for enlarge 227 X 319  30.9 Kb

Саныч59
9-11-2017 12:47 Саныч59
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Коробка будет делаться так же как и у страйкбольных приводов. Те методом обработки цельной заготовки на станках ЧПУ. Только программа другая и металл.


можно первоисточник?
TigroKot-2
9-11-2017 13:25 TigroKot-2
quote:
Изначально написано Magnum_357:

Ну не знаю кто как, а я на ВСС начал "фапать" задолго до сталкера и страйкбола, начиная с выхода вот этого журнальчика.

Сейчас наши ребята целых две компании делают страйкбольные привода полностью металлические и весьма точные копии. По 30К

Magnum_357
9-11-2017 17:18 Magnum_357
quote:
Изначально написано TigroKot-2:

Сейчас наши ребята целых две компании делают страйкбольные привода полностью металлические и весьма точные копии. По 30К

ООО "СТО" и НПО "АЕГ" ?

Знаю, но я уже староват для ползания в кустах и пуляния шариками друг в друга.

Нарезной я может и взял бы. Просто так - чтобы был, чтобы иногда в тир съездить по мишени или попперам пострелять. Вот увижу изделие молот армз, собственными руками пощупаю и тогда буду думать надо ли оно мне. А пока просто за темой послежу.

Gagarin77
9-11-2017 22:04 Gagarin77
Наши их уже не делают. Китайцы как год их клепают по 15. После этого наши по 30 в стоке стали резко никому не нужны.
Gagarin77
9-11-2017 22:06 Gagarin77
Саныч на вставке в 16 представителя их мучал.

edit log

TigroKot-2
9-11-2017 22:37 TigroKot-2
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Наши их уже не делают. Китайцы как год их клепают по 15. После этого наши по 30 в стоке стали резко никому не нужны.
#246
P.M. Ц


http://9x39.ru/

Gagarin77
10-11-2017 00:31 Gagarin77
Во во ни памяти ни аналитики.
На тот момент долар 40 был.
А если бы вы с аег хоть пообщались бы то узнали бы как пару месяцев после предоплаты ждать привода и как искать магазины.
Вот цены на тот момент.
http://redarmyairsoft.ru/obzor...vym-as-val.html

edit log

TigroKot-2
10-11-2017 00:48 TigroKot-2
О! Опять ко ко ко аналитика пошла! Я ткнул носом в очередной раз что все можно достать. В ответ мычание, оказывается, да, таки можно достать, но надо ждать очень долго. Детский садик.
Gagarin77
10-11-2017 01:07 Gagarin77
Gagarin77
10-11-2017 02:42 Gagarin77
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

В ответ мычание, оказывается, да, таки можно достать, но надо ждать очень долго. Детский садик.


Детский садик, не читать полностью сообщения. Чем Магнитогорский сайт противоречит моим словам? Подтверждение по ценам я привел. Я бы мог и много чего про страйкбольные эти приводы рассказать. Только это не страйкбольная тема.

edit log

TigroKot-2
11-11-2017 17:17 TigroKot-2
И кстати: если верить этому человеку, то изменена не толщина боевых упоров и только, а если я правильно расслышал: способ запирания.

Ну это к вопросу компетентности наших местных горе информаторов.
https://www.youtube.com/watch?v=7dQZ_8pfSyE


edit log

Gagarin77
12-11-2017 00:06 Gagarin77
Вера спасает когда нет своего ума.
Правда и подводит она именно от этого.
Типы запирания затвора:
- свободный затвор
- полусвободный затвор
- перекос затвора
- поворот.
Вот любопытно как же изменен способ запирания, если был поворот.
TigroKot-2
12-11-2017 00:49 TigroKot-2
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Вера спасает когда нет своего ума.

Это вы сейчас про фантазии свои сейчас? С чего вы вообще взяли что вы тут в теме самый умный? )))))

Причем здесь вера? Я цитирую то, что озвучено в видео.

Gagarin77
12-11-2017 23:43 Gagarin77
Ну прочел на заборе. На заборе то хрень не напишут.
Раз озвучил то предположи, что и на что изменится. Вот мы поглядим угадаешь или нет.
Озвучь на какой тип запирания произойдет замена. Ну и любопытно услышать почему. Вот и увидим кто умный а кто нет.

edit log

Magnum_357
13-11-2017 06:26 Magnum_357
А чего гадать?
Выше была ссылка фото "МА-ВИНТОРЕЗ" в разобранном виде. Там всё видно.
Очень несложно сравнить с фото оригинального ВСС в разборе и посмотреть отличия.
Внутрянка МА конструктивно похожа на оригинал. Отличия есть, но не принципиальные.

edit log

Саныч59
13-11-2017 09:07 Саныч59
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Типы запирания затвора:
- свободный затвор
- полусвободный затвор
- перекос затвора
- поворот.


в вики по другому написано
1 Механизмы с жёстко сцепляющимся со стволом затвором
1.1 Поворотом затвора (боевой личинки, муфты)
1.2 Перекосом затвора
1.3 Запирание качающейся личинкой (рычагом)
1.4 Запирание раздвижными боевыми упорами (парой боевых личинок)
1.5 Роликовое запирание
1.6 Запирание коленчатой парой рычагов (кривошипно-шатунное)
1.7 Запирание запирающим клином
1.8 Перекосом ствола
1.9 Снижением ствола
1.10 Поворотом ствола

2 Механизмы без жёсткого сцепления затвора со стволом
2.1 Использование отдачи при свободном затворе и неподвижном стволе
2.2 Запирание полусвободным затвором
2.3 Использование энергии пороховых газов при подвижном вперёд стволе и неподвижном затворе
2.4 Запирание пороховыми газами

ставить в один ряд свободный, полусвободный и поворот с перекосом это бред, потому что поворот с перекосом это уже варианты жесткой сцепки затвора со стволом

edit log

Саныч59
13-11-2017 09:15 Саныч59
quote:
Originally posted by Magnum_357:

Внутрянка МА конструктивно похожа на оригинал. Отличия есть, но не принципиальные.


по имеющимся в сети изображениям отличия видны даже снаружи.
Основные отличия в длинном стволе и не съёмном прикладе, что делает данную конструкцию абсолютно бестолковой. Так как банальная сайга выглядит гораздо более выигрышной.
Саныч59
13-11-2017 09:18 Саныч59
Не удивлюсь если данная поделка в 366 и 7.62 развалить еще до первой тысячи выстрелов. Даже если они усилили узел запирания, то все остальное осталось как и прежде под патрон с энергией в 4 раза меньше.
BENDER_RADRIGES
13-11-2017 10:30 BENDER_RADRIGES
Плюс у данной игрушки только один - это отсутствие необходимости дорабатывать магазины под .366 , хоть на СКСе стандартные 10-ки тоже отрабатывают штатно, но тем не менее...
Magnum_357
13-11-2017 11:43 Magnum_357
quote:
Изначально написано Саныч59:

по имеющимся в сети изображениям отличия видны даже снаружи.
Основные отличия в длинном стволе и не съёмном прикладе, что делает данную конструкцию абсолютно бестолковой. Так как банальная сайга выглядит гораздо более выигрышной.

1. Тут необходимо понять и принять, что без длинного ствола вообще никак нельзя выпустить гражданский карабин, поэтому нет никакого смысла дальше обсуждать это отличие.
2. На видео приклад МА снимали стандартным способом, нажав кнопку.
3. При всех отличиях и недостатках МА-винторез остаётся лёгким, очень удобным компактным самозарядным карабинчиком. Если по кучности будет сравним с сайгой, то своих покупателей найдёт.

Саныч59
13-11-2017 11:53 Саныч59
quote:
Originally posted by Magnum_357:

без длинного ствола вообще никак нельзя выпустить гражданский карабин


то есть по характеристикам он не отличается ос сайги за десятку из комиссионки
quote:
Originally posted by Magnum_357:

. На видео приклад МА снимали стандартным способом, нажав кнопку.


если это так, то в конструкцию добавлен блокиратор, следовательно еще большее отличие от оригинала
quote:
Originally posted by Magnum_357:

При всех отличиях и недостатках МА-винторез остаётся лёгким, очень удобным компактным самозарядным карабинчиком.


масса для карабина в 7.62 и темболе 366 крайне мала, что отрицательно скажется на импульсе отдачи и комфорте стрелка.
Ни о какой "очень удобности" речи не идет обычно советское бревно с полным отсутствием эргономичного обвеса.
по длине получается больше короткой сайги, и на уровне обычной без ДТК.
quote:
Originally posted by Magnum_357:

Если по кучности будет сравним с сайгой, то своих покупателей найдёт.


своих покупателей непременно найдет, про категории переигравших в сталкера и страйкболистов дрочеров.
стреляющим стрелкам и коллекционерам эта поделка-подделка не интересна.
Gagarin77
13-11-2017 13:59 Gagarin77
Вот так вот.
Приклад на снимается - это плохо.
Снимается? - еще хуже.
Новый дороже убитой сайги в исполнении никому не нужной? - фу кака какая.
Легкий? - фу какая какая, будет лягаться.
Тяженый? фу кака какая. Как носить месяцами в лесу?
Как сайга? - у меня же сайга есть.
И вообще все дрочеры. Кроме Я!
quote:
Originally posted by Саныч59:

ставить в один ряд свободный, полусвободный и поворот с перекосом это бред


Конечно не очень красиво. Вот если бы это написал и дал такие выводы другой я бы оценил. А так загнал потребителя в демократический выбор (выбирай пункт 1 2 или 3), он и выбрать то не может .
TigroKot-2
13-11-2017 14:12 TigroKot-2
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Раз озвучил то предположи, что и на что изменится. Вот мы поглядим угадаешь или нет.
Озвучь на какой тип запирания произойдет замена. Ну и любопытно услышать почему. Вот и увидим кто умный а кто нет.

у вас какая то нездоровая активизация к ночи постоянно как я погляжу Видео посмотрите, вам ссылку для чего дали?

Саныч59
13-11-2017 14:16 Саныч59
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Новый дороже убитой сайги в исполнении никому не нужной? - фу кака какая.


последнюю сайгу мк03 в 7.62 я купил за 13 тысяч в состоянии пролежала у дедушки в сейфе. Представляете не убитая и нужная.
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Легкий? - фу какая какая, будет лягаться. Тяженый? фу кака какая. Как носить месяцами в лесу?


3-3.5 кг нормальная масса для карабина в калибре 7.62 и 366 спорить с этим полная глупость.
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Как сайга? - у меня же сайга есть


у меня 3 и впо, и еще 2 планирую.
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Конечно не очень красиво. Вот если бы это написал и дал такие выводы другой я бы оценил. А так загнал потребителя в демократический выбор (выбирай пункт 1 2 или 3), он и выбрать то не может .


это все к чему?
если до вас сразу не дошло поясню еще раз, вы смешали в кучу виды затворов свободный и полусвободный и способы запирания перекосом и поворотом. Это разные вещи

edit log


Guns.ru Talks
Сайга
Гладкоствольный Винторез в 366! ( 6 )