Guns.ru Talks
Сайга
Сайга-20К - Первая тысяча выстрелов ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
Автор
Тема: Сайга-20К - Первая тысяча выстрелов
sv_lary
23-7-2016 08:55 sv_lary
перемещено из Ружье глазами владельца


На последних пострелушках произошёл своеобразный "юбилей" - из моего ружья Сайга-20К я сделал тысячный выстрел! :-) Ружьё купил новое, первое в моей жизни, так что прошёл весь путь освоения и подготовки оружия к работе.

На этой дороге я набил немало шишек наступая на разного рода грабли. В этой связи решил написать небольшой обзор всех проблем, с которыми я столкнулся, в расчёте на то, что эти мои записки помогут тем, кому ещё только предстоит проделать этот путь. Я планирую сделать три раздела в моём сообщении:

- Подготовка ружья к работе
- Снаряжение патронов
- Обвес

Так как каждая из этих тем довольно объёмиста, то планирую сообщения готовить по этапам и сегодня напишу только про подготовку ружья.
click for enlarge 800 X 321 119.0 Kb

sv_lary
23-7-2016 09:16 sv_lary
Ружьё покупал исключительно в развлекательно-спортивных целях. На крайний случай - самооборона. Поэтому, в первую очередь интересовала пулевая стрельба.

Перед тем, как идти на первые в жизни пострелушки, я сходил на стрельбище как зритель - посмотреть, что там и как. И был неприятно поражён тем, как сильно донимает явление, под названием "печная труба" владельцев "коротышей".

Если кто из новичков не знает, то поясняю. "Печной трубой" называется вариант неперезаряда, когда затвор уже пошёл вперёд, а стреляная гильза так и не вылетела из ствольной коробки. Затвор зажимает гильзу и она торчит под прямым углом к оси оружия.

Я порылся в иНете (очень много информации, 30% - совершенный вздор) и, в конце концов, удосужился прочитать документацию. У русских есть такая традиция - читать доку только тогда, когда уже ничего не помогает! :-) В РЭ моего девайса, в разделе 2.1.4 обнаружил прямое указание на то, что эти проблемы обусловлены длиной ствола. Там напиано, что из таких ружей можно стрелять только либо магнумом, либо с чёком не менее 0.9. Причём газовый регулятор должен быть в положении "2" !

Я подумал маленько и решил, что есть ещё один способ решения проблемы: удлинить ствол. Так как стрелять магнумом (которого в наших магазинах я ни разу не видел) я не собирался, то решил пойти по трём вариантам:

- Чёк длиной 150 мм 1.0
- Насадок "парадокс" длиной 150 мм
- Насадок "цилиндр" длиной 192 мм.

Я купил все три насадка и под каждый из них подобрал патрон, который обеспечивал бесперебойный перезаряд.
click for enlarge 493 X 800 127.3 Kb
sv_lary
23-7-2016 09:17 sv_lary
Ружьё покупал исключительно в развлекательно-спортивных целях. На крайний случай - самооборона. Поэтому, в первую очередь интересовала пулевая стрельба.

Перед тем, как идти на первые в жизни пострелушки, я сходил на стрельбище как зритель - посмотреть, что там и как. И был неприятно поражён тем, как сильно донимает явление, под названием "печная труба" владельцев "коротышей".

Если кто из новичков не знает, то поясняю. "Печной трубой" называется вариант неперезаряда, когда затвор уже пошёл вперёд, а стреляная гильза так и не вылетела из ствольной коробки. Затвор зажимает гильзу и она торчит под прямым углом к оси оружия.

Я порылся в иНете (очень много информации, 30% - совершенный вздор) и, в конце концов, удосужился прочитать документацию. У русских есть такая традиция - читать доку только тогда, когда уже ничего не помогает! :-) В РЭ моего девайса, в разделе 2.1.4 обнаружил прямое указание на то, что эти проблемы обусловлены длиной ствола. Там напиано, что из таких ружей можно стрелять только либо магнумом, либо с чёком не менее 0.9. Причём газовый регулятор должен быть в положении "2" !

Я подумал маленько и решил, что есть ещё один способ решения проблемы: удлинить ствол. Так как стрелять магнумом (которого в наших магазинах я ни разу не видел) я не собирался, то решил пойти по трём вариантам:

- Чёк длиной 150 мм 1.0
- Насадок "парадокс" длиной 150 мм
- Насадок "цилиндр" длиной 192 мм.

Я купил все три насадка и под каждый из них подобрал патрон, который обеспечивал бесперебойный перезаряд.
click for enlarge 493 X 800 127.3 Kb
sv_lary
23-7-2016 09:25 sv_lary
На первых же своих пострелушках, пришёл выводу о том, что штатная система прицеливания меня совершенно не устраивает. Поэтому родную мушку просто спилил (выкрутить её не смог), а на ствол поставил "высокую" мушку под вид АК.

Охотники говорят, что такая мушка сильно мешает в лесу. Вполне допускаю, но меня это не очень волновало.

Обращаю внимание новичков, что эти высокие мушки различаются диаметром посадочного гнезда, в зависимости от калибра. Т.е. для 20 калибра нужна мушка на ствол 20 калибра!

Опилок мушки обработал антикором. Хотя он и не стал серым (как обещалось), но не ржавет.
click for enlarge 800 X 475 145.6 Kb
click for enlarge 800 X 559 154.8 Kb
sv_lary
23-7-2016 09:38 sv_lary
Следующей проблемой был приклад... :-(

Отдача на 20-м калибре почти символическая, но приложить железяку к плечу было довольно неприятно. Кроме того, с моим ростом (180 см) я носом чуть в целик не упирался.

Надо было как-то удлинить приклад и изолировать его от тела. Сначала я купил широко известную "галошу" за 250 рублей. Вещь очень приятная и эффективная. Но у неё есть неприятные свойства:

1) Она сваливается в самый неподходящий момент
2) Она не даёт сложить нормально приклад.

Порывшись в иНете, купил амортизатор, который привинчивался к прикладу и потому - не спадал. Однако, он почти не удлинял приклад да и как амортизатор вызывал большие сомнения.

Немного поразмышляв, я решил объединить эти две детали: вставил в "галошу" "липкую" ленту и пристёгивал её к привинченному амортизатору. Получилось идеально - на период стрельбы одеваю галошу, стрелять закончил - галошу снял и сложил ружьё.
click for enlarge 800 X 600  94.4 Kb
click for enlarge 1000 X 736  88.4 Kb
click for enlarge 801 X 696 139.3 Kb
click for enlarge 800 X 537 229.8 Kb
click for enlarge 1200 X 632 379.6 Kb
sv_lary
23-7-2016 09:44 sv_lary
Когда начал подбирать навески пороха, приходилось очень часто передёргивать затвор. Раза с тридцатого, ладонь начинала вполне конкретно болеть! Решением стало приобретение "тромикса" - втулочки, одеваемой на рукоять затвора и существенно смягчающей нагрузку на ладонь стрелка.

Вообще-то "Тромикс" это название фирмы, которая придумала эту детальку. Но оно стало нарицательным, как "Ксерокс". Делают такие финтифлюшки и в России.

Обращаю внимание новичков, что винт на тромиксе ОБЯЗАТЕЛЬНО вкручивать на фиксаторе резьбы.
click for enlarge 800 X 558 217.5 Kb
sv_lary
23-7-2016 09:55 sv_lary
Немало споров идёт вокруг коробчатых магазинов "Сайги". В комплекте идут два магазина. На одном написано "70", на другом "76". Обращаю внимание новичков - это всего лишь ОБОЗНАЧЕНИЯ. Обращаясь все к тому же РЭ, можно прочитать в том же разделе 2.1.4, что эти магазины нужно использовать с патронами разной длины:

- "70" - от 69 до 62 мм
- "76" - от 63 до 68 мм.

Как правило, если патрон 20х70 закрывать "звездой", то он идёт в магазин "70", а если завальцовывать, то в магазин "76". Про магнум патроны ничего не знаю.

Несмотря на многочисленные советы резать пружину, я этого не делал, а только разобрал магазины, прочистил их, брызнул смазки тефлоновой и собрал обратно.

К магазинам претензий не было.
click for enlarge 1200 X 848 450.0 Kb
sv_lary
23-7-2016 10:32 sv_lary
Так как я стреляю, в основном, пулями, то и закрываю патроны, в основном, завальцовкой. В процессе эксплуатации моей "Сайги" вылез один очень неприятный момент...

Для того, что бы затвор моего П/А нормально перезаряжал патроны, необходимо, что бы на дульце патрона был т.н. "заходный конус". Если закрывать патроны "звездой" на УПС, то последняя, третья операция, это и есть - формирование заходного конуса. И с такими патронами проблем нет. А вот завальцованые патроны такого конуса не имеют.

В результате, при входе в патронник, очень часто бывает так, что патрон закусывает острая кромка пропила под деталь затвора. Я не буду подробно тут всё это описывать, так как описано в разных местах, скажу просто, что по совету Михалыча (http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=60&t=105291 рисунок 6) выбрал фаску бормашиной на этой острой кромке. Проблема ушла.

edit log

sv_lary
23-7-2016 10:34 sv_lary
Ну и последнее (на сегодня). Для того, что бы не бросать оружие где попало, во время смены мишеней и т.д. купил самый простой ремень.

Теперь моя "Сайга-20К" выглядит вот так:


click for enlarge 1200 X 387 269.1 Kb

bogdan1
23-7-2016 11:52 bogdan1
А если при закрутке(завальцовке), повторить 3-ю операцию, как при звезде? Я так и делаю, все закрученные патроны потом еще матрицей ?3 обжимаю и получается конус, без снятия фаски на патроннике.
sv_lary
23-7-2016 15:05 sv_lary
quote:
все закрученные патроны потом еще матрицей №3 обжимаю и получается конус,

Я думал об этом, но так и не смог придумать - а как сделать ограничение хода матрицы № 3 ?! У меня завальцованные патроны получаются разной длины. Разница - несколько миллиметров. А надвигать конус надо очень точно...

И ещё есть проблема - если давим (сильно) конусом, то гильзу может раздуть...



перемещено из Ружье глазами владельца

edit log

Lexa72rus
25-7-2016 18:04 Lexa72rus
Ну вот... А еще недавно боек точили, да сайгу чистить учились
sv_lary
25-7-2016 19:03 sv_lary
П
quote:
А еще недавно боек точили,

И опыт - сын ошибок трудных...
А.С. Пушкин

:-)

sv_lary
25-7-2016 19:17 sv_lary
Хочу продолжит повесть о наступании на грабли... Сегодня - про патроны.

Ещё раз выскажу предположение, что большинство владельцев "Сайги" покупали её, в основном, для пострелушек. А это значит - нужно много патронов. А патроны дорогие...

Выход один - самокрут! Самая дорогая часть пулевого патрона - пуля. Поэтому - лью сам из свинца, купленного на шиномонтажках. Пулелейки приобрёл здесь, на форуме, но это к теме собственно "Сайга" не относится.

Гильзы собираю и пускаю на перезаряд.
Частый вопрос - сколько перезарядов выдерживает обычная гильза. Я сейчас скажу только про себя, так как в иНете гуляют очень разные оценки.

- Закрытая звездой - до трёх раз.
- Завальцованая - до восьми.

Толстостенные гильзы от Позис/Рекорд держатся дольше тонкостенных импортных.
На фото - гильза после 4 выстрелов.

Возвращаясь к нащим баранам: что особого в патронах для "Сайги" ? Ответ IMHO, таков - они должны быть:

1) С калиброванной юбкой
2) С заходным конусом
3) Прокладки не должны раздувать гильзу.
4) Заряд и снаряд должны иметь точно зафиксированную массу.

click for enlarge 700 X 638 124.5 Kb
sv_lary
25-7-2016 19:22 sv_lary
Ещё одно замечание, конкретно про "Сайгу". Её коробчатые магазины вызывают много нареканий из-за не такого уж простого их снаряжения. Проблема, как правило, возникает из-за того, что бортик металлической юбки верхнего патрона упирается в начало юбки нижнего.
click for enlarge 1200 X 754 183.1 Kb
sv_lary
25-7-2016 19:25 sv_lary
Бороться с этим неудобством можно двумя способами. Первый способ заключается в том, что большой палец правой руки давит на дульце верхнего патрона. При этом его противоположная сторона немного приподнимается и заскакивает на юбку нижнего патрона.
click for enlarge 1200 X 717 169.6 Kb
sv_lary
25-7-2016 19:27 sv_lary
При втором способе, указательный палец левой руки утапливает юбку нижнего патрона и верхний патрон заходит свободно.
click for enlarge 1200 X 774 184.6 Kb
Lexa72rus
25-7-2016 19:29 Lexa72rus
quote:
Originally posted by sv_lary:

- Закрытая звездой - до трёх раз.
- Завальцованая - до восьми.


Примерно так. Рекордовские толстостенные нравятся. Патроны не звездю, пользуюсь закруткой, больше 4-5 раз переснарядить не получается, теряются/тонут
sv_lary
25-7-2016 19:35 sv_lary
Теперь, собственно про релоадинг...

Собранные гильзы декапсулирую на УПС (я думаю - тут никаких вопросов нет) и мою. Мойка состоит из двух этапов:

1) Вымачиваю в растворе "ферри" (ночь)
2) Утром мою щёткой снаружи и пластиковым ёршиком изнутри.

Ёршик использую из стандартного комплекта ершей 20 калибра. Сам ёршик вставляю в шуруповёрт - дело идёт быстро.

sv_lary
25-7-2016 19:41 sv_lary
Для "Сайги" совершенно обязательной является операция обжимки металлической юбки. При каждом выстреле её слегка раздувает. Лично сталкивался с ситуацией, когда не калиброванная гильза не пускала патрон в патронник.

На станках Lee Load это как-то делается. Как - не знаю. Поскольку у меня такого станка нет, то пошёл простым путём: станок сделал из обычной водопроводной трубы 1/2", зажав её в тиски и подложив под основание упор, что бы линолеум не пробить.

click for enlarge 800 X 529 235.9 Kb
click for enlarge 1034 X 1280 237.4 Kb
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6