Сайга 12К исп. 033. Чудо свершилось.

Originally posted by zengaya:

32 грамма перезаряжает любого производителя без насадок нормально

думаю короткий поршень купить. Допиливать ничего не хочу. Сдал бы обратно в магазин, если бы не так гемморно было.

И так. Отчет по результатам стрельб.
АЗОТ 24гр ?9 - на 8 выстрелов/4 печные трубы.
28гр ?7,5 - на 8 выстрелов/3 печные трубы.
28гр ?10 - без проблем 25 выстрелов/ дальние попперы не падают.
32гр ?5 - без пароблем 25 выстрелов все падает, гильзы улетают
32гр ?3 - то же
СКМ 30гр ?5 - на 10 выстрелов/4 печные трубы, либо недосыл
ГП 32гр ?3 - в запасе
Рекорд 28гр ?7 - на 8 выстрелов/3 печные трубы
Феттер 30гр ?5 - 20 выстрелов без проблем, все мишени падают.
нормально отработали и восьми десятиместный магазины. Нареканий к оружию нет.
Фастер 30гр ?5

Фастер 30 гр ?5 без проблем 25 выстрелов.

Это эпический вин!

В смысле?

Originally posted by Gagarin77:

Накрути насадку чок и у тебя будет работать без проблем все .

и осыпь будет такая хреновая, что даже средние поппера падать будет не стабильно

Originally posted by курапач:

В смысле?

в смысле это короткая сайга работает лучше вепря короткого... причём гораздо, если сравнивать с моим свежекупленном.

А, понял.
Тут вопрос в другом - почему не перезаряжает азот эн-эр-джи 28 гр, а азот 28 гр серии практик нормально? Почему не пошел скм 30гр, а феттер нормально 30гр? Завтра закуплю азота 32 гр 100 шт и фастера 32 гр 100 шт для следующей тренировки. На площадке ограничение по размеру дроби, поэтому будут только пятерки. А то 25 патронов еще не показатель надежной работы. Кстати, субъективно, на азотах самая комфортная отдача. ИМХО.

Originally posted by Gagarin77:

У других всё жрет, а у тебя нет.

читал про короткие сайги(старого выпуска) - они даже 32гр не всегда жрут. Вот 430-е жрут почти всё.

курапач У Вас нормальный вариант для такой длины ствола. Он 28 и 30 жрать и должен.

Gagarin77:

Осталось только стволу это доказать, который печные трубы даёт.
Я своему доказал когда то. Насадка и газовый редуктор на 4 положений. Но в данном варианте остается только насадка. Да и не приговор это новому стволу. Он скорее всего через пару сотен разработается и станет более мягок к выбору боеприпасов, хотя никто такой гарантии и не дает. А насадка не приварена к стволу. Хочешь снял, хочешь поставил. Но согласитель ствол иметь который есть не всё и не иметь с собой таблетки несколько напряжно.
Так хоть вариант будет, даёт трубы- накрутил насадку и стреляй дальше без труб.

PS да сразу скажу про насадку. Через нее можно стрелять любыми заводскими пулями. Мой настрел на момент продажи был пулями около 500. В основном Стрела, но были видов 5 еще разных. Все что в контейнере летит без проблем.

У alex85 специально под маленькие навески коротыш из титана продается forums/icons... 06/12306309.jpg ,себе купил 3/4 из титана для 030,но пока не ставил,а у меня 28 жрет итак хорошо без насадок,правда еле гильзу выбрасывает,но труб не было,а 24 не пробовал

Originally posted by sena1976:

специально под маленькие навески коротыш из титана

помогает, но не всем. Но помогает. Но не всем. 24гр. не будет и 570-й ствол гарантировано выбрасывать.

Originally posted by sena1976:

себе купил 3/4 из титана для 030

а для неё то зачем? 30-я сайга 32гр вроде ест спокойно.

Kronk:

а для неё то зачем? 30-я сайга 32гр вроде ест спокойно.

Выше уже писал,у меня без всего жрет 28,а 3/4 взял поэкспериментировать, а Саныч выше писал,у него обычная 430 переваривает24

Перезарядом 24, даже 23,5 (станок так сыпет) на цилиндре я сам был удивлен.

Крик о помощи! Мужики! требуется ваш совет. вчера приобрел Сайгу 12к исп 030 в магазине. Пробная стрельба по мишеням с дистанции 35метров показала что ружье бьет левее цели на 20-25 см. Стреляло трое человек, стреляли и с рук, и с упорной планки. Патронами с пулей и дробью ?3 (в контейнере), магазинными (феттер) и самозарядом - результат всегда один. Как только целились в правое плечо мишени (грудная фигура) и дробь и пули ложились как надо по центру. Сегодня была произведена регулировка мушки мушкоправом (мушкодав) прибор проффесиональный не самопал. Дак вот добились того что с 30 метров пули летят точно в центр мишени, НО очень смущает факт того что мушку пришлось сдвинуть до упора. Дальнейшей регулировки нет. Это выглядит ужастно, и на новом оружии с завода (прошедшем все ОТК) я считаю такого быть не должно. Вот объясните мне новичку, что делать??? я понимаю что коллиматор может исправить ситуацию при его установке, а если кривит все же кривопосаженный ствол, и при дальнейшем его удлинении эта ПРОБЛЕМИЩА переростет вообще в неисправимый геморрой???? Посоветуйте что мне делать? Если кто сталкивался с возвратами оружия в магазин расскажите как это происходит.

------
С уважением!

Finch44:
Крик о помощи! Мужики! требуется ваш совет. вчера приобрел Сайгу 12к исп 030 в магазине. Пробная стрельба по мишеням с дистанции 35метров показала что ружье бьет левее цели на 20-25 см. Стреляло трое человек, стреляли и с рук, и с упорной планки. Патронами с пулей и дробью ?3 (в контейнере), магазинными (феттер) и самозарядом - результат всегда один. Как только целились в правое плечо мишени (грудная фигура) и дробь и пули ложились как надо по центру. Сегодня была произведена регулировка мушки мушкоправом (мушкодав) прибор проффесиональный не самопал. Дак вот добились того что с 30 метров пули летят точно в центр мишени, НО очень смущает факт того что мушку пришлось сдвинуть до упора. Дальнейшей регулировки нет. Это выглядит ужастно, и на новом оружии с завода (прошедшем все ОТК) я считаю такого быть не должно. Вот объясните мне новичку, что делать??? я понимаю что коллиматор может исправить ситуацию при его установке, а если кривит все же кривопосаженный ствол, и при дальнейшем его удлинении эта ПРОБЛЕМИЩА переростет вообще в неисправимый геморрой???? Посоветуйте что мне делать? Если кто сталкивался с возвратами оружия в магазин расскажите как это происходит.

Можно поставить целик,как у вепрь12(РПК)он регулируется по горизонтали , тут можете такой спросить Куплю-продам, отдам-приму в дар и пр.

Originally posted by Finch44:

Если кто сталкивался с возвратами оружия в магазин расскажите как это происходит.

forum/48/1879424 - посты 5-7.

Originally posted by Finch44:

НО очень смущает факт того что мушку пришлось сдвинуть до упора

добрый день
если возможно, уточните пожалуйста серийный номер вашего ружья и, по возможности, фото выставленной "до упора" мушки (лучше в РМ)
дело в том, что до недавнего времени свал мушки не был контролируемым параметром, сейчас это начали отслеживать. Если у вас "свежая" Сайга, то нужно будет разбираться, как ее пропустил ОТК если свал больше допустимого
в принципе, если ружье удалось привести к нормальному бою только мушкой - это нормально (то есть у вас не "ствол криво посажен", а именно мушка, и ухудшаться ситуация не должна)
в любом случае, прошу подробности в РМ, будем разбираться.
Спасибо

Originally posted by mpopenker:

добрый день
если возможно, уточните пожалуйста серийный номер вашего ружья и, по возможности, фото выставленной "до упора" мушки (лучше в РМ)
дело в том, что до недавнего времени свал мушки не был контролируемым параметром, сейчас это начали отслеживать. Если у вас "свежая" Сайга, то нужно будет разбираться, как ее пропустил ОТК если свал больше допустимого
в принципе, если ружье удалось привести к нормальному бою только мушкой - это нормально (то есть у вас не "ствол криво посажен", а именно мушка, и ухудшаться ситуация не должна)
в любом случае, прошу подробности в РМ, будем разбираться.
Спасибо

Я в шоке... . В Ижевске за ум что-ль взялись?????? Начали следить за качеством и принимать к сведению отзывы и критику, а главное - реагировать... ? Серьезно, без сарказма, я че-то пропустил? (почти год не заходил на сайт)

Originally posted by MAXUT555:

В Ижевске за ум что-ль взялись?????? Начали следить за качеством и принимать к сведению отзывы и критику, а главное - реагировать..

лучше поздно, чем никогда
и таки да: если есть вопросы по делу или обоснованные претензии, то можно обращаться прямо ко мне, я передам их ответственным на заводе за тот или иной процесс.

Результат сегодняшних стрельб.
ГП 32 гр ?3 25 шт
АЗОТ практик 32 гр ?5 100 шт
Фастер 32 гр ?5 100 шт
Феттер 32 гр ?5 25 шт
Все отстреляно без единой запинки. К моему стыду, оружие было нечищеное с прошлых стрельб. Возникла проблемка с десятиместным магазином - влезает в шахту и пристегивается только в определенном положении. Проблема всплыла только когда стали отрабатывать быструю перезарядку. С восьмиместными все ок. Буду думать.

Добавлю и свои 5 копеек, раз уж представитель завода здесь:
После покупки 033 "из коробки" были обнаружены следующие недостатки:
1. Фиксатор приклада в сложенном состоянии держит его намертво, открыть его можно только отогнув фиксатор отверткой. Голыми руками сделать это невозможно. Вероятно вылечится надфилем.
2. Предохранитель уходит под крышку коробки, подробнее описано в чужой теме здесь проблема с предохранителем РЕШИЛ
На выходных постараюсь отстрелять, надеюсь ничего больше не вылезет.

Добавлю еще - на выходных отстрелял Сайгу, заоодно сравнил с коротким Вепрем у товарища.
Все пулевые патроны с навеской 32 гр.(Рекорд/стрела, Кзорс/Полева 6, СКМ/Гуаланди) перезаряжала без проблем, было отстреляно 15 коробок (150 патронов) - ни одной осечки. У товарища Вепрь отказался по непонятной причине перезаряжать СКМ/Гуаланди, причем вообще ни одного перезаряда, все остальное прошло нормально.
Также отстрелял 50 дробовых Феттер Калашников (навеска 32, дробь 0 и 7). Было всего одно утыкание. На Вепре было тоже пара перекосов.
А вот патроны Феттер "для практической стрельбы" с навеской 28, короткая Сайга вообще отказалась перезаряжать - ни одного перезаряда. Вепрь перезарядил где-то треть всех патронов. Этих патронов была всего одна пачка.

Результаты пулевой стрельбы впечатляют - с 50 метров при стрельбе с упора со стандартными прицельными приспособлениями 5 пуль любой марки из вышеперечисленных спокойно ложатся в А4 без каких либо насадок (при стрельбе в А5 стабильно ложились три пули из 5-ти, возможно, более опытный стрелок смог бы и все 5 положить). Пристрелка также прошла нормально. Кстати очень порадовали патроны Рекорд/Стрела - самые дешевые, но ничем не хуже остальных (по крайней мере на дистанции в 50 метров).

Также сняв ДТК, решили померяться длинной орудий с Вепрем )). В итоге, Вепрь оказался короче (что скорее плюс в данной ситуации). Замеряя ствол от края коробки до окончания дульного среза, ствол Сайги оказался на 2,5 см длиннее.
Приклад Вепря также оказался на 1,8 см короче приклада СВДС. Таким образом, в "голом виде" Вепрь довольно компактнее (если кому важно). При этом Вепрь ощутимо тяжелее (весов не было и точные цифры назвать не могу).

Таким образом, результаты сравнения Сайги 033 и Вепря 03 следующие:
1. На Вепре отсутствуют мелкие косячки, которые есть у Сайги (по крайней мере на моем экземпляре) - "Соскок" предохранителя под крышку коробки и слишком "цепкий" фиксатор приклада.
2. На Вепре большее внимание уделено деталям - установлена более удобная рукоятка, планки для крепления на цевье, спорт. предохранитель, регулируемый вправо/влево целик.
3. Сайга ощутимо легче по весу.
4. По мнению и меня и товарища (мой рост 180, вес 82 у товарища 198,106) приклад СВДС значительно удобнее вепревского.
5. Вепрь короче Сайги как в сложенном, так и разложенном виде.
6. У Сайги в комплекте 2 магазина, у Вепря 1.
7. Сайга дешевле вепря на 5 т.р.
8. Существенных различий непосредственно в стрельбе нет!

Надеюсь кому-то будет полезным.

Originally posted by Pavlikap:

После покупки 033 "из коробки" были обнаружены следующие недостатки:1. Фиксатор приклада в сложенном состоянии держит его намертво, открыть его можно только отогнув фиксатор отверткой. Голыми руками сделать это невозможно. Вероятно вылечится надфилем.

Сегодня осматривал оба изделия в магазине. Тоже не понял как этот фиксатор работает на Сайге. Складывается ствол логично и достаточно легко, но вот как быстро и легко освободить приклад от фиксации для меня и продавца было очень трудной задачей.... . Какая логика работы этой защёлки??? У Вепря всё просто - нажал с торца и раскладывай. У Сайги какой-то квест!

Originally posted by Ежек:

У Сайги какой-то квест!

К сайги все так при покупке. Потом расходится и становится как надо. Я когда свою искал на всех, что я смотрел, кнопка складывания работала только при нажатии твердым предметом. Ну и че? После 10го раза становится норм.

я просто не понял как этот фиксатор работает. У меня сложилось впечатление, что надо просунуть палец между прикладом и корпусом и ногтем пытаться отодвинуть.. . Или где его кнопка?

Originally posted by Ежек:

У меня сложилось впечатление, что надо просунуть палец между прикладом и корпусом и ногтем пытаться отодвинуть.. . Или где его кнопка?

Если приклад по типу СВДС то да.

Я так понимаю Ежек говорит про раскладывание, а Gagarin77 про складывание. А так да, раскладывание с СВДС геморное, с обычным пластиковым с кнопкой приятнее, ну или с 030(+ затыльник). А складывание зависит от экземпляра, где-то быстро разрабатывается, а где-то не особо.

Originally posted by Kronk:

Я так понимаю Ежек говорит про раскладывание, а Gagarin77 про складывание. А так да, раскладывание с СВДС геморное, с обычным пластиковым с кнопкой приятнее, ну или с 030(+ затыльник). А складывание зависит от экземпляра, где-то быстро разрабатывается, а где-то не особо.

Всё верно - речь про раскладывание. Сложить , в отличии от очень тугого механизма Вепря, было на удивление легко и комфортно. Но дальше, приклад не хотел на Сайге фиксироваться в сложенном состоянии и болтался.. . Потом продавец его как-то защёлкнул. И вот потом, пока мы освободили этот запор , то чуть все пальцы не покалечили....
И раз уж пишу тут, то спрошу у пользователей Сайги - на самом то деле как она по отношению к Вепрю??? Только честно, отбросив все предрассудки.
реально, что Вепрь, что Сайга, их не отличить практически.
У меня не предполагается никакого спорта, малых навесок.. . Только пуля, либо картеч ... . магнум. Т.е. никакого головняка с неперезарядом. Посему интересует наоборот - кто с "тяжёлыми" навесками более дружен. НЕ предполагаю стрелять тысячами, поээтому наверное ресурс такой долгий меня не интересует. Главное чтобы в руках не развалилось.. . Так же не планирую ставить колиматоры, кучки и прочий "тюнинг".. . Поэтому внешние крепления ( их наличие) меня особо не возбуждают.

Originally posted by Ежек:

Только пуля, либо картеч ... . магнум

тогда вепрь.

Originally posted by Kronk:

тогда вепрь.

Почему? Мне, если бы не непонятка с фиксацией приклада в сложенном состоянии, больше понравилась Сайга. Она полегче. Цевьё удобнее, Цена на 1500 руб. дешевле и два магазина в комплекте ( у вепря с прошлого года 1).

тогда вепрь.

а я вот свою 030-ку в основном магнумом кормлю. 7лет уже. И буду дальше выдерживать эту диету. ))

Originally posted by Ежек:

Она полегче.

да

Originally posted by Ежек:

Цевьё удобнее

да, на вепре можно поставить РПКшное.

Originally posted by Ежек:

на 1500 руб. дешевле

да, иногда почти на 4.

Originally posted by Ежек:

два магазина в комплекте

да. НО магазины к вепрю дешевле и лучше(обычно).

Общее качество изготовления у вепря выше(Хотя надо смотреть по конкретному экземпляру). Вепрь короче, раз речь идёт об ультракоротком варианте.

Если брать сайгу, то имеет смысл взять обычную 030 с пластиковым прикладом вместо СВДС. Или вообще в стандартном исполнении без шахты(это будет более чем на 10 тыс. дешевле). Ну или купить 033 и поставить кнопочный приклад(удивляет почему так никто не сделал).

Originally posted by TpaK2005:

а я вот свою 030-ку в основном магнумом кормлю.

мсье знатный извращенец!

ИМХО первое, что нужно сделать при покупке короткой сайги это заменить приклад на обычный и пламегаситель на гайку, потому что вместе они нивелируют почти весь выигрыш в длине короткого ствола. Проблема снятия с защелки сразу отпадет

Originally posted by Kronk:

Ну или купить 033 и поставить кнопочный приклад(удивляет почему так никто не сделал).

Где можно посмотреть что это и сколько стоит. Хотя наверное с экономической точки зрения тогда и нет смысла в покупке сайги ( если что-то менять, докупать... )

Originally posted by Ежек:

Хотя наверное с экономической точки зрения тогда и нет смысла в покупке сайги ( если что-то менять, докупать... )

покупка сайги 033 с логической точки зрения без замены приклада и пламегасителя не очень оправдана.
Потому что укоротив ствол на 10 см удлинили приклад и пламегаситель на 6-7 получив разницу с обычной сайой 12к примерно в 3-4 сантиметра

Originally posted by Ежек:

Где можно посмотреть что это и сколько стоит

это приклад от обычной сайги. На барахолке примерно 700 руб. В магазине по разному. Приклад СВДС можно продать в состоянии нового минимум за 5000 на барахолке.

Однако, повторюсь, если наличие шахты не критично, берите обычную сайгу 12к.

Что -то мне подсказывает что с обычным прикладом на 033 в минимальную длинну не уложимся плюс с блокировкой поедохранителя шаманить придется .сам стал обладателем 033 .Посмотрим стоит она этих денег.Странно но кроме тугого предохранителя проблем не увидел.

Originally posted by Archer8791:

Странно но кроме тугого предохранителя проблем не увидел.

Значит вам повезло. Поздравляю с покупкой!

Originally posted by Archer8791:

с обычным прикладом на 033 в минимальную длинну не уложимся

несколько страниц назад обсуждалось. И с чего придется шаманить то?

Originally posted by Kronk:

минимум за 5000 на барахолке.

Очень позитивное давления. Не слишком востребованный товар

Originally posted by Kronk:

Однако, повторюсь, если наличие шахты не критично, берите обычную сайгу 12к

Шахта стоит от 600 рублей, можно установить за пару часов
Реальная разница будет только в АЗЗ, газовом регуляторе и прицельных