Guns.ru Talks
Сайга
Выбор пули для САЙГИ 12К исп.030 ( 57 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 58 : 123...5455565758
Автор
Тема: Выбор пули для САЙГИ 12К исп.030
Сармат500
11-7-2017 16:53 Сармат500
Класс! Тоже займусь поиском пули
уверенный
23-12-2017 17:53 уверенный
Нужная тема! В закладки!
Ivanov57
2-1-2018 15:59 Ivanov57
quote:
Тоже займусь поиском пули

СПИ, Сайга-12к. Длина ствола 430мм. Дистанция 50м.
click for enlarge 1024 X 768 60.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 60.9 Kb

edit log

уверенный
3-1-2018 00:30 уверенный
quote:
Originally posted by Ivanov57:

СПИ, Сайга-12к. Длина ствола 430мм. Дистанция 50м.


Парадокс какой?
MAXUT555
27-4-2018 12:58 MAXUT555
Всех приветствую!
Давно подзабросил темку, как говорится - когда нет вопросов_значит инфа исчерпывающаяя, и можно наверное было бы закончить, однако мой путь в тесте патронов планомерно скатился к тому, о чем предупреждали - рано или поздно понимаешь, что в идеале можно достичь показателей, только изготовляя патроны для себя и под себя. А значит сказать еще есть что )).
Потому подводя итог могу сказать следующее: на данный момент я пришел в итоге к тому, что мне захотелось получить:
1. самый точный патрон, удовлетворяющий помимо точности, еще таким показателем как убойность, и:
2. патрон для пострелух - комплекс показателей, так сказать баланс, между точностью, убойностью, ценой и удобством снаряжания (важность показателей в порядке убывания). При этом он должен быть подкалиберным (по понятной причине), ибо по опыту для не сведующих новичков скажу - при пострелухах стреляешь много и стреляя калиберной пулей вы сильно удивитесь когда увидите свой ствол в плане освинцовки. Кроме того я использовал кое-какие свои домыслы и доработки - например наполнил юбку пули крахмалом чтоб не осаживался свинец, наполнять ее клеем из пистолета посчитал не мое - все это долго, муторно, а главное крахмал в отличии от клея ничего не весит и исчезает сразу после выстрела!!!
В первом случае выбор пал на пули серии Ленинградка, сразу 2 типов - Л-2 и Л-5 как пули непревзойденной точности, убойности и вообще это моя любимая пуля по всем критериям - отличный сучкорез, не деформируется в стволе как свинец, тем более это актуально на коротком стволе моей Сайги. После долгих проб и ошибок, на данный момент идеальный рецепт с результатом выглядит так (рецепт этот для Л-5 пока что):

Ленинградка-5 (подкалиберная), порох МВх36 - 2,15 грамма, комплектация на фото, дистанция 50 метров:

click for enlarge 957 X 1280 132.4 Kb click for enlarge 957 X 1280 134.5 Kb click for enlarge 957 X 1280 116.0 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 144.9 Kb click for enlarge 957 X 1280 134.5 Kb

А для пострелух я остановился на пуле - Lyman Sabot Slug или Люман в просторечии. Данные пули всегда меня интересовали более чем другие, а тут еще и достались мне в наследство от моего боевого друга Kamyak, с остальной комплектухой типа пыжей. Так что сам бог велел как говорится. Рецепт и результат следующий:

Люман (подкалиберная)-наполниль юбки - крахмал, порох Сокол - 2,3грамма, пыж-контейнер Азот Н19, гильза Чеддит полупрозрачная (б/у), капсюль СХ2000 или СХ1000 (упустил момент из виду, 2000 думаю более подойдет, проверю позже), завальцовка звезда, дистанция 50 метров:

click for enlarge 960 X 1280 159.0 Kb click for enlarge 960 X 1280 143.4 Kb click for enlarge 960 X 1280 135.2 Kb

Обмолвлюсь сразу - стрелял с упора, но в крайне не стабильном положении и не удобном, на скорость по сути, время на охоте не было. Единичные отрывы списывайте на мой счет, по крайней мере в 2,3гр. точно. Опыт с Люманом и наполнением юбки крахмалом считаю удачным, т.к. крахмал легок и улетучивается сразу после выстрела пылью, оставляя пулю в полете не осаженой (*незначительно осаженой/осевшей/поплывшей), и с идеальным балансом - результат налицо. Утрамбовывал его очень плотно и лишнее убирал. Еще наблюдение - пуля поразила пробивной способностью - она как и стальная Ленинградка пробила две доски и бревна бани навылет, застряв в последней бревенчатой стенке. Тут я испытал просто шок.

edit log

MAXUT555
3-5-2018 07:49 MAXUT555
Дополнил головную тему этой инфой и справочной для начинающих самокрутчиков
zengaya
4-5-2018 10:59 zengaya
quote:
Originally posted by MAXUT555:

порох МВх36 - 2,15 грамма


Многовато по-моему. Какая скорость получилась, не замеряли?

Лично я сторонник 92-го пороха, кроме коротышей типа ВПО 205-03. Вот там 36-й порох использую, и он позволяет дать мощность даже на коротко стволе. Пуля - только сталь. А на нормальных стволах считаю, что 92-й порох даёт возможность получить хорошие скорости без скачков давления, равномерно так сказать. При этом вопреки расхожему мнению отлично работает и с лёгкими снарядами. Мои нормальные навески - 36й - 2 грамма, 92-й - 2,4 грамма.

По поводу пули, пришёл к стальным всегда и везде. Пуля прощает многие ошибки снаряжения, сама по себе летает очень точно, и отлично относится к магнум-навескам. А какую именно выбирать - дело конечно личное. В своё время в полном восторге был от ППСТ. Стрелял и Ленинградками. В итоге пришёл к СПИ, как к универсальным хорошим и недорогим пулям.

MAXUT555
8-5-2018 22:55 MAXUT555
quote:
Originally posted by zengaya:

Многовато по-моему. Какая скорость получилась, не замеряли?


Скорость не замеряли, на 36 получались лучшие и самые стабильные результаты на Сайге
Old Crocodile
11-9-2018 00:55 Old Crocodile
quote:
Люман (подкалиберная)-наполниль юбки - крахмал, порох Сокол - 2,3грамма, пыж-контейнер Азот Н19, гильза Чеддит полупрозрачная (б/у), капсюль СХ2000 или СХ1000 (упустил момент из виду, 2000 думаю более подойдет, проверю позже), завальцовка звезда, дистанция 50 метров:

А какой вес пули? А то LSS - они разные... 28, 30, 33г...
MAXUT555
11-9-2018 08:54 MAXUT555
quote:
Originally posted by Old Crocodile:

А какой вес пули? А то LSS - они разные... 28, 30, 33г...


Тяжелая - 33гр. На вых опять ими стрелял, полет нормальный, сокола не сгоревшего почти нет в карабине
Old Crocodile
11-9-2018 09:06 Old Crocodile
Интересно... у меня 30гр LSS из Вепря пока что не полетела...
Но ПК Азот Н19, как и ГП-21 нормально отделялись без всякого наполнения юбки. Прилетали головой, но разброс сильный, грешу на неподходящий порох, быстрый слишком...
Сокол не люблю, даже при относительно чистом стволе газоотвод всё равно загажен изрядно.
При наличии ПК крахмал разве актуален?

edit log

sena1976
11-9-2018 11:25 sena1976
quote:
Originally posted by MAXUT555:

А для пострелух я остановился на пуле - Lyman Sabot Slug или Люман в просторечии. Данные пули всегда меня интересовали более чем другие, а тут еще и достались мне в наследство от моего боевого друга Kamyak, с остальной комплектухой типа пыжей. Так что сам бог велел как говорится. Рецепт и результат следующий:


Я тоже для пострелух использую LSS ,сам лью из шиномонтажного свинца,получается весом 32-33г,на 50 метров с рук летят очень точно,если накручиваю парадокс 150, то ещё точней,стреляю с рук,заметил,что когда ствол нагревается,кучность становится хуже,толе,сам устаю,на 90 метров без парадокса первые выстрелы из пяти три попал по мишени размером половина от А4,может чуть больше,юбку у пули закапываю свечкой,пыжконтейнер ГП н-24,который для дроби 28г,лепестки контейнера рву,порох 2,2 г сокола и под закрутку,капсуль 2000

edit log

Ulexandr
11-9-2018 11:28 Ulexandr
quote:
у меня 30гр LSS из Вепря пока что не полетела...

У меня с Сайги LSS тож чет не летит, даже с парадоксом. А Сокол вполне устраивает. Просто его поджимать сильнее нужно. Хотя спорить не буду: стрелять Сунаром в десять раз приятнее, и пули летят точнее. Из пуль лучше всего летят Гризли самолитные 41 грамм через короткий парадокс, но отдача напрягает, да и свинца много уходит. Для пострелух использую колпачковые под парадокс пули 28 грамм, капсуль КВ209, Дымарь 0.8 грамм и 1.5 грамм Сокола. В ствольной коробке все чисто, отдачи почти нет, на 40 метров по полтарашке попадает. На 50 не стрелял, думаю сильно снижаться будет.
sena1976
11-9-2018 11:41 sena1976
С моей 030 На 50м LSS летят лучше,чем покупные гризли 35 техкрим из парадокса,написал в теме про гризли,посоветовали покупать пули у создателя PRINCIP и самому снаряжать

edit log

Ulexandr
11-9-2018 16:35 Ulexandr
quote:
С моей 030 На 50м LSS летят лучше,чем покупные гризли 35 техкрим из парадокса,написал в теме про гризли,посоветовали покупать пули у создателя PRINCIP и самому снаряжать

Да уж. Истинно:"Каждому стволу свою пулю". С двух одинаковых стволов, две разные пули летят диаметрально противоположно.
MAXUT555
11-9-2018 18:15 MAXUT555
quote:
Originally posted by Old Crocodile:

При наличии ПК крахмал разве актуален?


Я лично наполнял юбку ради одной цели - максимально уменьшить деформацию пули при разгоне. Другими словами нагрузка распределяется не только на край юбки, а на всю полость через крахмал. Думаю ничего нового я не изобрел, многие наполняют юбки кто парафином, кто из клеевого пистолета, однако в отличии от них крахмал гораздо легче и самое главное - после выстрела превращается в пыль - юбка полая в полете, башка тяжелее, полет стабильнее. Кроме того из всех подобранных пуль не было ни одной откровенно корявой. ИМХО - смысл в этом геморрое определенный есть, по крайней мере Стрелу от Рекорда калечило на выходе несравнимо больше. Так же учитывайте, что в пулях очень жесткий свинец - лично мне нравится. Старую баньку пробивало 3 сруба, сосновых или еловых и не особо толстых, но тем не менее. И пули все равно оставались "в форме" )).
quote:
Originally posted by Old Crocodile:

Прилетали головой, но разброс сильный, грешу на неподходящий порох, быстрый слишком...


По мне, как показала практика, для наших Саег быстрый порох самое оно. Лучшие результаты именно на нем. НО! Со стальной пулей, которой вообще не знакома деформация при разгоне. Сокол тоже вроде как быстрый, и тут предпочтение лучше отдать именно жесткому свинцу. Как его максимально правильно плавить - не ко мне, я покупал пули. Но я своими вполне доволен. Может дело именно в материале?
quote:
Originally posted by Ulexandr:

Просто его поджимать сильнее нужно.


Вот с этим полностью соглашусь! Мало того, когда экспериментировал думал над каждой деталью - например завальцевал все звездой, а не закрутил, ибо лепестки контейнера - одно название - жесткости ни какой. Соответственно при выстреле, при закрутке, на них ляжет вся нагрузка на разворачивание гильзы, по моему разумению после этого от них мало что останется в потребном виде. Далее вся эта каше полетит через ствол абы как. При звезде все гораздо проще откроется - стенки гильзы расправятся. Опять же ИМХО. )
Old Crocodile
11-9-2018 20:00 Old Crocodile
quote:
Я лично наполнял юбку ради одной цели - максимально уменьшить деформацию пули при разгоне. Другими словами нагрузка распределяется не только на край юбки, а на всю полость через крахмал. Думаю ничего нового я не изобрел

Это да, но многие пишут, что главная цель заполнения - не дать пыжу вбиться в полость юбки. Для пробки или войлока - понимаю, но ПК, кмк, эту тему снимает с повестки дня, потому и спрашиваю.
С быстрыми порохами тоже всё интересно - я-то снаряжал на Drago V, он как раз на 28г и заметно резче Сокола... в другой ветке сказали - не хватает амортизации, пуля получает слишком резкий пинок на разгоне, отсюда и разброс. Lee 28гр, кстати, полетела куда пристойнее, чем LSS 30 гр (других нету пока), а в лидерах пока что Комфорт-28 от уважаемого PRINCIPa )
Вот следующий отстрел сделаю на М92S, посмотрю на результаты)
И ещё - у моего Вепря ствол подлиннее, 483мм, плюс короткий получок, с ним летит покучнее, как показала практика. Но результаты первых отстрелов меня не устраивают, хотя многие говорят, что я-де фигнёй страдаю))

edit log

MAXUT555
12-9-2018 11:04 MAXUT555
quote:
Originally posted by Old Crocodile:

Это да, но многие пишут, что главная цель заполнения - не дать пыжу вбиться в полость юбки. Для пробки или войлока - понимаю, но ПК, кмк, эту тему снимает с повестки дня, потому и спрашиваю.


Скажем так, одно другому не мешает, главное результат - на 2,3гр пуля не осаженная почти, деформируется ровно и прилетает ровно.
По поводу Drago V я не в курсе, слишком резкий или нет - не пользовал. Легкие снаряды как раз и надо, вроде как, снаряжать на быстрых. На МВх36 просто идеально летит, опять же надо подбирать навеску каждому свою, причем разница в навеске может быть 0,05 - у одного полетит чуть лучше, у другого чуть хуже. Наши стволы делают творческие люди, от того у одних и тех же карабинов толщина стволов и калибров, как они выражаются, "гуляет в пределах допуска" )) Зато не скучно, нашел свой рецепт и стреляй на здоровье. По поводу "многие говорят, что я-де фигнёй страдаю" тут мое видение такое - одному в свободное время в радость поэкспериментировать с оружием и навесками, кому-то с авто повозиться, а кому-то потоптать с банкой пива клавиатуру, обсерая окружающих - тут каждому свое, т.е. кто на что горазд. Так что нех даже обращать внимания на подобные посты. )
Old Crocodile
12-9-2018 22:18 Old Crocodile
Понятно... Короче - эксперимент - наше ффсё))) отстрел покажет)
Serg762
28-9-2018 05:16 Serg762
Стрелял с рук на 100 м. Лиишной колпачковой, все восемь а габарит грудной прилетают.
всего страниц: 58 : 123...5455565758