Guns.ru Talks
Сайга
'Сайга-12', исполнение 340 ( 13 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 'Сайга-12', исполнение 340
Michael_Zomer
10-6-2015 13:34 Michael_Zomer
первое сообщение в теме:
В июне 2015 г. в розничную продажу поступают
новейшие отечественные гладкоствольные
ружья 12-го калибра 'Сайга-12', исполнение
340, производимые концерном 'Калашников'
и предназначенные для практической стрельбы
и охоты. Ранее эти гражданские карабины, уникальные
по своим техническим характеристикам выпускались
малыми опытными партиями и сразу расходились
по топовым спортсменам Федерации практической
стрельбы России (ФПСР), выступающим в открытом
классе. Теперь же полностью подготовленные для
выступления на соревнованиях ружья стали доступны
всем желающим спортсменам и любителям оружия.


Дальше текст статьи копировать не буду. Читаем сами:

http://kalashnikovconcern.ru/media/pdf/saiga12-340.pdf


Кто что знает подробнее про это "новшество"? Насколько я понял, кроме газоотводного механизма особо ничего нового не придумали. При желании всякие прочие введения можно и на 30 исполнение исполнить?

----------
http://otkroidomofon.ru/ Универсальные домофонные ключи

OLDALEX
13-9-2019 20:16 OLDALEX
"Баллистол" от Фила" - забористая штука, лучше "Беркута".
drowtt
16-9-2019 07:43 drowtt
коллеги подскажите где то можно купить щеку? Вроде как в природе существуют родные CAA щеки на SBS приклад, но что то нигде найти не могу в москве, ни у кого нет. Вроде как по размерам магпуловский должен встать с применением напильнинга, но что то 2500р платить и подгонять так себе вариант. Из штатов не пересылают к нам, сам туда поеду только в конце ноября, ждать 2 месяца не очень.
Shkotoff
24-9-2019 11:00 Shkotoff
quote:
Originally posted by drowtt:

коллеги подскажите где то можно купить щеку?


Я не нашел (может плохо искал). Купил сразу приклад GL core фаб дефенс со щекой. Приклад встал с небольшим люфтом, но меня это не напрягает.
Для себя отметил, что данный приклад со щекой (которая поднимается только одной стороной, а вторая закреплена) более "тактический" и под мои задачи не сильно подходит. Буду менять на что-то другое Фабовское.

С уважением,

Shkotoff
24-9-2019 11:05 Shkotoff
Кстати, что интересно, приклад сайги 340 - производство компании САА имеет места для посадки щеки, однако на официальном сайте производителя отсутствуют щеки для данных прикладов. Мистика =)

С уважением,

drowtt
24-9-2019 11:51 drowtt
quote:
Изначально написано Shkotoff:
Кстати, что интересно, приклад сайги 340 - производство компании САА имеет места для посадки щеки, однако на официальном сайте производителя отсутствуют щеки для данных прикладов. Мистика =)

С уважением,

У САА щека есть. Но они не отправляют ее за пределы штатов. Так же с небольшим напильнингом встает магпуловская.
Но у нас она стоит 2-2.5 рубля, при том что CAA стоит 15 баксов на сайте у них. собираюсь в штаты где то в ноябре, куплю привезу. Не срастется куплю магпул и допилю, просто жаба душит 2.5 за магпул отдать и потом еще пилить
Так же на есть аналог магпула
https://ishooter.ru/product/sh...rmoe-26122.html
но мне нужна полдюйма, что есть на сайте маловата для меня

SAM-SAM
24-9-2019 13:16 SAM-SAM
Смените этот убогий приклад на приклад GL-CORE, FAB DEFENSE и к нему идёт подщёчник GL-CORE CP, FAB DEFENSE, данный приклад встаёт на трубу комспек плотно (на алюминиевой трубе очень туго) и на милспек не мерял
Затраты 4800+1600
drowtt
9-11-2019 21:21 drowtt
подскажите, у меня после пары месяцев и около 1500 бахов появился люфт между рамой затворной и штоком газового поршня, причем шток примерно на пол оборота влево вправо прокручивается по резьбе. Обычно на калашматах стоит в этом месте штифт, который прокручиваться особо не дает, но оставляет люфт в соеденениии (типа это нормально и так задумывается, по крайней мере на нарезных боевых\гражданских калашматах). Что на 340? нести в оружейку в ремонт. Карабин пока на гарантии, как бы не стал совсем выкручиваться шток и не треснула рама, настрелы все же большие у меня
Shkotoff
26-11-2019 12:38 Shkotoff
Та же фигня. Поначалу люфта не было, а после 300 выстрелов появился. В том же месте.
Стал бояться, что он еще больше разлюфтиться или рама треснет (в соседних темах начитался - таких происшествий масса описана).
Консультировался с тренером - он сказал что все норм. Так и должно.
Уже около 700 выстрелов или около того и все по прежнему.
Бояться перестал =)

С уважением,

drowtt
26-11-2019 13:39 drowtt
quote:
Изначально написано Shkotoff:
Та же фигня. Поначалу люфта не было, а после 300 выстрелов появился. В том же месте.
Стал бояться, что он еще больше разлюфтиться или рама треснет (в соседних темах начитался - таких происшествий масса описана).
Консультировался с тренером - он сказал что все норм. Так и должно.
Уже около 700 выстрелов или около того и все по прежнему.
Бояться перестал =)

С уважением,

Я общался с парой официальных ремонтникова калашникова в москве, мне звонили с калашникова с производства.
Одни "официалы" сказали пока не вывернется до конца, пользуй, ничего страшного. Вторые сказали или на завод отправляем или можем тебе засверлить и поставить штифт(за мои деньги, гарантии ек, но быстро и никуда возить ненадо), что бы не раскручивался
На заводе мне сказали
1. Люфта быть не должно на 340 версии, категорически. Это ведет к тому что рама лопнет по их расчетам к 5-6к бахов
2. Случай гарантийный, присылай карабин, все починим-поменяем за наш счет включая пересыл (понятно это долго ибо нужно еще направление брать в разрешиловке). Сказали что сверлить категорически не рекомендуют

Я в итоге посадил на высокотемпературный оригинальный фиксатор резьбы локтайт 272. отбегал 3 тренировки порядка 500-600 бахов, все пока держится. Решил пока ничего не отсылать. Если такого будет хватать хотя бы на 3-5 тренировок, я буду просто фиксатором заливать, делов на 2 минуты. Пузырька 3мл что купил за 800р должно хватать на раз 10. Вообщем пока наблюдаю

Shkotoff
23-12-2019 17:12 Shkotoff
quote:
Originally posted by drowtt:

Вообщем пока наблюдаю


Очень интересно!
Если что изменится, расскажите, пожалуйста!

С уважением,

drowtt
30-12-2019 20:59 drowtt
quote:
Изначально написано Shkotoff:

Очень интересно!
Если что изменится, расскажите, пожалуйста!

С уважением,

вообщем на текущий момент, после ремонта, настрелял в сумме около 2.5к бахов, включая стрельбу разными пулями вплоть до 40г весом за примерно 2 месяца. Все в идеале, никаких намеков на люфт или выкручивание. Считаю что эксперимент завершен с успехом.

Alexcio
29-4-2020 11:22 Alexcio
Здравствуйте!
Подскажите, кто то менял в 340 приклад на складной? Там не съёмная труба, просто так не поменять, все перерыл, ничего не нашел.
Понимаю что может быть попадание на 80см длины и тут вопрос, может кто что подскажет как обойти? Может саму часть под приклад можно делать меняющейся, что бы старую не складную вкорячивать когда надо показать будет.
drowtt
2-5-2020 12:26 drowtt
Труба конечно же съемная. Что бы снять надо высверлить штифт фиксирующий, и потом труба просто выкручивается из ствольной коробки.
Да, при замене на складной вы попадаете на 80см. 340 помнится 65 см в длину без приклада и ТДК, и соответственно надо ставить блокиратор стрельбы в сложенном положении. Сделать можно все что угодно, можно без блокиратора на свой страх и риск, ибо нарушение закона, до первой проверки. Или поставить блокиратор, но тогда вопрос, зачем все это надо на 340 моделе. Да и не продать потом такой переделанный аппарат.
Alexcio
2-5-2020 20:46 Alexcio
С ДТК она больше 80см получается, оно идет штатно, даже в книжке по ней оно так нарисовано и длина дана с этими приблудами. Но тут момент спорный согласен, это нет смысла сильно обсуждать. По идее если делать сьемный или складной приклад то все ок будет по длине если не снимать ДТК. Но повторюсь это не т смысла обсуждать. Задача сделать.

Про штифт сам уже понял, он не вкручен, а забит.
Городить блокиратор, да это очень сложно мне кажется, хотя я был бы готов за это заплатить.

drowtt
3-5-2020 11:43 drowtt
quote:
Изначально написано Alexcio:
С ДТК она больше 80см получается, оно идет штатно, даже в книжке по ней оно так нарисовано и длина дана с этими приблудами. Но тут момент спорный согласен, это нет смысла сильно обсуждать. По идее если делать сьемный или складной приклад то все ок будет по длине если не снимать ДТК. Но повторюсь это не т смысла обсуждать. Задача сделать.

Про штифт сам уже понял, он не вкручен, а забит.
Городить блокиратор, да это очень сложно мне кажется, хотя я был бы готов за это заплатить.

С юридической позиции, вопрос не спорный, а предельно ясный и однозначный, длина в данном контексте считается без ДТК ибо ДТК конструктивно съемный и не является конструктивно частью ствола. И по закону при сложенном прикладе должен быть блокиратор ибо длина будет менее 80см. И без блокиратора будут однозначно проблемы с компетентными органами. И с заметной вероятностью будут проблемы при прохождении gun check на турнирах ибо оружие не удовлетворяет закону об оружии

811troy
5-10-2020 11:03 811troy
подскажите, а какой частью кисти, руки или ноги нажимать кнопку спуска затворной задержки на сайга 12 исп.340, расположенной с правой стороны? при учете, что я правша.

Почитал на сайте, кто-то меняет ее, и даже нашел А-33, но насколько я понял, они только на вепря, и нужна допилка магазина, что очень не нравится.

drowtt
5-10-2020 12:04 drowtt
жамкать ее основанием указательного пальца...а какие еще есть варианты? Довольно эргономично и удобно....я лично ниразу не видел что бы ее кто то менял. А видел я 340 наверно у человек 30)))
811troy
5-10-2020 17:55 811troy
А как ее разработать? Она давится только с большим усилием. Настрел пока 200
drowtt
5-10-2020 21:14 drowtt
quote:
Изначально написано 811troy:
А как ее разработать? Она давится только с большим усилием. Настрел пока 200

Ее не надо разрабатывать, если усилие большое, то искать причину, там все просто
811troy
5-10-2020 21:22 811troy
спасибо.
и еще один вопрос появился.
После чистки заметил, что стержень (мат часть не знаю, прошу прощения сразу) стал крутиться. Это его нормальное состояние, или надо его чем-то залить?

небольшое видео как он крутится

https://photos.google.com/shar...0bG9Pd2duZ2pEbW pUSVlZRzRRVkdzSU9R

drowtt
5-10-2020 21:41 drowtt
не открывается линка, но если речь про шток затворной рамы то это типичная проблема у 340. Выкручиваете, очищаете резьбу и закручиваете на 270 локтайд. Хватает обычно на 3-5к выстрелов, потом повторяете процедуру) И не вздумайте следовать умным советам и сажать на керн. Только отрегулируйте длину правильно, рама должна полностью упираться в ствольную коробку, и при закрытом положении не должен люфтить в газовой камере поршень, просто энергично оружие вперед назат потеребонькайте )), поршень не должен стучать
OLDALEX
5-10-2020 23:17 OLDALEX
quote:
Изначально написано drowtt:
Только отрегулируйте длину правильно, рама должна полностью упираться в ствольную коробку, и при закрытом положении не должен люфтить в газовой камере поршень... поршень не должен стучать
Должен. Конструкционный зазор - 1.5 мм.

drowtt
6-10-2020 07:56 drowtt
quote:
Изначально написано OLDALEX:
Должен. Конструкционный зазор - 1.5 мм.


Зазора быть не должно, может пару соток на тепловое расширение поршня. И то рама подпружинина возвраткой, 2 сотки роли не играют. А наличие зазора ведет к ударным нагрузкам в резьбовом соединении. Что ведет к разрушению рамы, худшему перезаряду и примерно к такой шляпе как на фото, выработка на поршне буквально после 3-4к, этот поршень больше не перезаряжает толком. Это человеку тоже кто то добрый посоветовал 2мм зазор сделать, кто то в оружейке, когда меняли на раме шток на титан. Кстати шток таки тоже сломался, от ударов. И локтайд держать нормально не будет при наличии ударов. Именно поэтому часть горе мастеров-оружейников советуют сверлить и ставить штифт для фиксации штока в раме, что естественно жизни раме не добавляет. А с завода на некоторых образцах зазор, в силу производственных допусков.
click for enlarge 618 X 1280 43.5 Kb

edit log

OLDALEX
6-10-2020 10:16 OLDALEX
В своё время вопрос обсуждали в молотовской ветке. Информация от Уржумцева, главного конструктора, остальное - балабольство. Так же поперечный люфт штока в раме - элемент конструкции.

edit log

drowtt
6-10-2020 10:35 drowtt
quote:
Изначально написано OLDALEX:
В своё время вопрос обсуждали в молотовской ветке. Информация от Уржумцева, главного конструктора, остальное - балабольство. Так же поперечный люфт штока в раме - элемент конструкции.

У 340 поперечного люфта нет и быть не должно. На нарезных калашах люфт есть, это элемент конструкции, на 340 люфта быть не должно, и делать кернение так же недопустимо, на впо 205 соединение так же сделано чуть по другому не как на 340...это по информации КК. Дальше не вижу смысла разводит бла бла...каждый делает как считает нужным
811troy
11-10-2020 08:38 811troy
Доброе утро всем.
Очередная партия вопросов.
1. Есть где либо подробная видео инструкция как вынуть левую ручку взвода? Начала болтаться.
2. Нужно ли при чистке оружия досконально отчищать его от копоти? Я после стрельбы очищаю шомполом ствол, газовую камеру,тряпкой протираю поршень и его проточки и т.д, но со временем на них все больше копоти.
OLDALEX
11-10-2020 14:12 OLDALEX
2. На это вопрос каждый отвечает сам, так же, как и на вопрос:"чистить ли зубы утром и вечером?". Стрелять ружьё будет и без этого. Поршень отчищается намного лучше, если влажную тряпку окунуть в порошок "Пемоксоль".

edit log

811troy
11-10-2020 22:24 811troy
quote:
Изначально написано 811troy:
Доброе утро всем.
Очередная партия вопросов.
1. Есть где либо подробная видео инструкция как вынуть левую ручку взвода? Начала болтаться.

Видео уже не нужно. я все время жду от оружия космических технологий, а там оказывается все элементарно. нужно отогнуть этот шток и потянуть на себя, он выйдет из паза и прекрасно вынется.


811troy
13-10-2020 21:52 811troy
и очередная порция вопросов:
1. долго сидел, смотрел на кнопку сброса магазина штатный и никак не могу понять, почему он такой тугой? может кто мне объяснить?
сначала думал, что из за пружины возвратной самой шахты, потом из за не смазанного механизма. Остановился на том, что мелкая пружина возврата механизма довольно жесткая. Видел в магазине можно купить как на вепре весь механизм, но мне очень по нажатию нравится этот, и хотел бы его оставить. Если я заменю пружинку, это как-то облегчит его нажатие?
2. потом подумал, а нельзя как-то сделать так, чтобы при постановке на затворную задержку магазин сам выпадал? тогда бы не пришлось вообще нажимать на кнопку. Это реально сделать? и что для этого в теории надо делать?
drowtt
14-10-2020 12:51 drowtt
1. Она тугая из за пружины туговатой и большого трения в местах крепления к коробке. вопрос решается или заменой на тбнинговоую или полировкой в местах где она трется о шпильки, которыми к коробке крепится.
2. Задержка реально нужна только в одном случае...начало упражнения из 3го положения. Если на упражнении вы доводите до пустого патронника, то вы концептуально не правильно строите гейм план
Stranger71
19-10-2020 19:51 Stranger71
Приобрел 12-340
Есть совсем небольшой люфт в трубе приклада. По сути не мешает.

Читал, что можно попробовать пойти легким путем и просто нанести на край резьбы фиксатор резьбы с помощью шприца.
Есть такой положительный опыт? Красный фиксатор лучше использовать?

811troy
21-10-2020 18:01 811troy
подскажите, а есть ли взять пасту гойя я попробовать отполировать поршень и само место перед газовой камерой, чтоб туда не так сильно нагар прилипал?

по идее чем лучше будет отполировано, тем проще будет счищать нагар.

811troy
21-10-2020 19:28 811troy
quote:
Изначально написано Stranger71:
Приобрел 12-340
Есть совсем небольшой люфт в трубе приклада. По сути не мешает.

Читал, что можно попробовать пойти легким путем и просто нанести на край резьбы фиксатор резьбы с помощью шприца.
Есть такой положительный опыт? Красный фиксатор лучше использовать?

так там труба заштифтована, она по идее не может болтаться. и люфтит сам приклад на трубе. но если вы посадите приклад на герметик, то не сможете подбирать расстояние себе.

drowtt
22-10-2020 10:04 drowtt
quote:
Изначально написано 811troy:
подскажите, а есть ли взять пасту гойя я попробовать отполировать поршень и само место перед газовой камерой, чтоб туда не так сильно нагар прилипал?

по идее чем лучше будет отполировано, тем проще будет счищать нагар.


поршень до блеска смысла чистить нет, так снять основной нагар, прочистить проточки по боку поршня, убрать грязь которая кусками....чтобы поршню мусор не мешал свободно ходить.
Stranger71
24-10-2020 12:08 Stranger71
quote:
Изначально написано 811troy:

так там труба заштифтована, она по идее не может болтаться. и люфтит сам приклад на трубе. но если вы посадите приклад на герметик, то не сможете подбирать расстояние себе.

Да, заштифтована. Но именно она и люфтит. В том числе и сам штифт в отверстие немного люфтит вместе с трубой.

В прикладе-то понятно, что есть люфт небольшой. Но в данном случае люфтит еще и труба

Slanetch
4-11-2020 16:53 Slanetch
Приветствую всех владельцев!
Недавно стал обладателем данного убердевайса, ищу коллиматор в ожидании РОХи. В будущем планирую заняться практической стрельбой, поэтому хотелось что-нибудь открытого типа в бюджете до 20к.
Пока присматриваюсь к Hakko BED-40. Единственное что смущает - нет ручной регулировки яркости. Кто-нибудь используют данную линейку? Есть ли более удачные прицелы в данном классе?
Спасибо!
811troy
4-11-2020 21:39 811troy
новичкам советуют Holosun H510C.
правда с новым курсом цена на него выходит за 20к.
из минусов данного коллиматора проблема влаги. если она попадает на диод, размывается прицел, протирать приходится.
Slanetch
4-11-2020 23:30 Slanetch
А что скажете касательно Holosun OpenReflex micro HS407C V2? Он как раз стоит чуть за 20

edit log

drowtt
5-11-2020 09:33 drowtt
quote:
Изначально написано 811troy:
новичкам советуют Holosun H510C.
правда с новым курсом цена на него выходит за 20к.
из минусов данного коллиматора проблема влаги. если она попадает на диод, размывается прицел, протирать приходится.

попадание влаги на диод или линзу проблема любого калика

drowtt
5-11-2020 09:44 drowtt
quote:
Изначально написано Slanetch:
А что скажете касательно Holosun OpenReflex micro HS407C V2? Он как раз стоит чуть за 20

Если "будущем планирую заняться практической стрельбой" подразумевает 1-2 раза в месяц с друзьями выехать побахать, то любой калик подойдет. Если планируется хоть сколько нибудь серьезно заниматься, хотя бы что бы на L3 турнире в 50% попадать, после года тренировок, то халосан 510 без вариантов. И сразу планируйте бюджет на замену цевья, приклада, рукоятки, покупки магазинов, должно быть не меньше 4х, сборки нормального пояса с паучерами, это еще на 35к минимум потянет.
Но я бы рекомендовал пока ничего не покупать, съездите 3-4 раза, попробуйте....у 90% тех кто "планирую заняться практической стрельбой" после 3-4 тренировок запал пропадает....это просто требует денег одна тренировка примерно 5к получается +-, требует времени, раз в неделю надо ездить, а лучше пару раз в неделю хотя бы иногда, через несколько тренировок приходит понимание что для хоть какого то результата надо еще и дома холостить регулярно. Возможно вам достаточно просто 1-2 раза в месяц пострелять из за декораций без напряга....

edit log


Guns.ru Talks
Сайга
'Сайга-12', исполнение 340 ( 13 )