Guns.ru Talks
Сайга
Это конец Сайги .410 ? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Это конец Сайги .410 ?
Сайгист
22-5-2015 10:46 Сайгист персональное сообщение Сайгист
Коллеги, четырестадесятники !

Поступила тревожная информация - судя по всему, этот новый продукт российской оборонки будет намного ближе любителям гладкого ружья "но чтобы был похож на настоящий калашников"
Вот прочел такое сообщение в ФБ:

",.......336 ТКМ - патрон под гладкоствольные конверсии оружия, исходно сделанного под 7.62х39. Первым под сверло попал СКС, но думаю что и АКМы Молот вскоре перепилит. И кстати. чтоб два раза не вставать - оружие, исходно сделанное под 9х39 под такой патрон тоже должно перепиливаться на ура.
Так что ждем дробовики на базе ВСС и 9А-91..."


Крепитесь..

Alex 116
22-5-2015 10:54 Alex 116 персональное сообщение Alex 116
а леверы будут под этот патрон?
нотнА
22-5-2015 11:01 нотнА персональное сообщение нотнА
Ночью обсудили. Не конец это.
Slon999
22-5-2015 12:54 Slon999 персональное сообщение Slon999
На кой нужна ВСС за 50 когда есть нормально работающая Сайга за 5 -?

Идиоты которые даже чистить свое ружье приносят в магазин - конечно сопли распустят, а те кто изначально понимал для чего ему именно Сайга 410 никуда рыпаться не будут. И уж тем более тратить деньги за который можно купить хороший карабин типа CZ (на вторичке) на эту хрень.

Но это чисто практические соображения. С другой стороны всегда найдутся и люди типа RedAlertArms (пишу это не с целью над ним постебаться, а с искренним уважением к работе им проделанной), которые просто хотят эксклюзив (которым не сомненно будет ВСС под такой патрон) - и купят такой ствол понимая все его минусы. Тратят же люди деньги на макеты которые стоят а разы дороже прототипов...

r.a.y
22-5-2015 14:28 r.a.y персональное сообщение r.a.y
Если выстрелит, это будет конец 410 калибра в России.
нотнА
22-5-2015 15:35 нотнА персональное сообщение нотнА
Конец сайги 410к-0х да, но не калибра.
иж18 .410 как был так и будет. Охот калаши тоже останутся. Любители военных игрушек покинут ряды чатырестодесятников. :-)
zengaya
22-5-2015 17:14 zengaya персональное сообщение zengaya
Вряд ли конец. Никогда не быват так чтоб чёрное или белое. Будет там что-то не так, а здесь что-то ни сяк. Короче не будет однозначности, как обычно. Шоб у покупателя был выбор
Алекс1974
22-5-2015 20:14 Алекс1974 персональное сообщение Алекс1974
Это будет не конец, а начало!

edit log

нотнА
22-5-2015 23:25 нотнА персональное сообщение нотнА
цитата:
Любители военных игрушек покинут ряды чатырестодесятников. :-)

Дополню сам себя. И появятся истинные аутентичные штурмовики заброшенных заводов и партизан. С настоящими калашами и зелёными лазерами...
SergeySR
22-5-2015 23:28 SergeySR персональное сообщение SergeySR
цитата:
Originally posted by r.a.y:

Если выстрелит, это будет конец 410 калибра в России.


Так и будет. Новинка спроектирована под 3500бар, а следовательно никаких ограничений, только хардкор! Я обязательно прикуплю АК47 в .366ТК. Комплектующие от 410к должны подойти с минимальными доработками. Хотя С410 тоже оставлю .

----------
Не навреди...

Lexa72rus
23-5-2015 02:39 Lexa72rus персональное сообщение Lexa72rus
Вместо того, чтобы производить что-то новое, либо благополучно похеренное старое, востребованное на рынке, занимаются онанизмом, кастрируя полноценную стрелковку.
Э-эх...
Dmitry_B
23-5-2015 10:38 Dmitry_B персональное сообщение Dmitry_B
цитата:
Изначально написано Lexa72rus:
Вместо того, чтобы производить что-то новое, либо благополучно похеренное старое, востребованное на рынке, занимаются онанизмом, кастрируя полноценную стрелковку.
Э-эх...

А чем вы недовольны? Патрон сделали новый, карабин тоже подобрали, причем завод выбирает оружие ещё и с точки зрения маркетинга и минимальных затрат.Вы лучше в ветку с макетами идите и пишите ,что некрофилы или протест свой около думы выразите, что из за их законов портят оружие. У вас есть альтернативное предложение для тех, кому ждать 5 до нарезного, или он живёт в регионе, где сложности с лицензиями и человеку не интересно стрелять дробью? новый патрон в этом плане интереснее чем 410

Lexa72rus
23-5-2015 11:16 Lexa72rus персональное сообщение Lexa72rus
цитата:
Originally posted by Dmitry_B:

новый патрон в этом плане интереснее чем 410


Пока нет информации о стоимости этого нового патрона, говорить об его интересности очень и очень рано.
цитата:
Originally posted by Dmitry_B:
с точки зрения маркетинга

С точки зрения маркетинга, гладкоствольную нишу медленно, но верно сливают туркам.
SergeySR
23-5-2015 14:29 SergeySR персональное сообщение SergeySR
цитата:
Originally posted by Lexa72rus:

говорить об его интересности очень и очень рано


Вы не правы.
цитата:
Изначально написано ТАК:

Самый главный этап пройден - оружие и патроны прошли сертификацию, сейчас ведутся работы по настрелу живучки карабина - 5 000 выстрелов, после того, как оружие пройдет ее, можете с зеленкой в Вятские поляны приезжать, а потом - в Ижевск, за патронами.


Ответ представителя

----------
Не навреди...

Lexa72rus
23-5-2015 14:44 Lexa72rus персональное сообщение Lexa72rus
Речь не о выпуске, а о том ценнике, который попросят за эту стрелялку. Скорее всего это будут те деньги
цитата:
за который можно купить хороший карабин типа CZ (на вторичке)

Очень на большого и редкого любителя в общем.
SergeySR
23-5-2015 15:00 SergeySR персональное сообщение SergeySR
цитата:
Originally posted by Lexa72rus:

а о том ценнике, который попросят за эту стрелялку


Представитель сказал, что цена на карабин будет около 20000р, а на патрон вначале 18-22р, потом, когда оборудование запустят на полную мощность, снизят до 15р.
Судя по 410к, цену они держат, невзирая на кризис. Поэтому верить можно.

----------
Не навреди...

Dmitry_B
23-5-2015 17:41 Dmitry_B персональное сообщение Dmitry_B
цитата:
Изначально написано SergeySR:

Представитель сказал, что цена на карабин будет около 20000р, а на патрон вначале 18-22р, потом, когда оборудование запустят на полную мощность, снизят до 15р.
Судя по 410к, цену они держат, невзирая на кризис. Поэтому верить можно.

откуда информация о цене? на презентации руководство молота сказало расплывчато что будет на уровне отечественных гладкоствольных ружей, кроме этого молот не станет контролировать розничные цены магазинов, так что 20000 слишком оптимистично.

Вентилятор
23-5-2015 17:46 Вентилятор персональное сообщение Вентилятор
Меня так умиляют всегда наивные люди
SergeySR
23-5-2015 18:42 SergeySR персональное сообщение SergeySR
цитата:
Originally posted by Dmitry_B:

на презентации руководство молота сказало расплывчато что будет на уровне отечественных гладкоствольных ружей


Исхожу из цены на более редкий муфлон410, цена которого была в районе 20.000р. В данном случае, в отличии от муфлона, который погубил просчет, оружие и патрон максимально адаптированы друг под друга, поэтому успех гарантирован.

----------
Не навреди...

Алекс1974
23-5-2015 20:58 Алекс1974 персональное сообщение Алекс1974
Скорей бы, скорей бы уже, фап фап фап, о да детка-а-а!!!!!
Британские ученые говорят что от этого нового ружья владелец будет кончать гораздо быстрее, ибо "совсем настоящий Калаш".

edit log

SergeySR
23-5-2015 21:04 SergeySR персональное сообщение SergeySR
цитата:
Originally posted by Алекс1974:

совсем настоящий Калаш


Не, совсем настоящий СКС. До калаша еще 6 мес.

----------
Не навреди...

Алекс1974
23-5-2015 21:10 Алекс1974 персональное сообщение Алекс1974
цитата:
Originally posted by SergeySR:

Не, совсем настоящий СКС. До калаша еще 6 мес.


Скорей бы , скорей бы, фап-фап-фап... калаш, скорей бы.... все девки сразу дадут...в спецназ возьмут... снайпером...
Саныч59
23-5-2015 22:43 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
По сути очередное нае@@лово, вместо пистолетов гандонострелы, вместо автомобилей продукция автотаза, вместо нарезного эти недокарабины. Надо в комплекте еще резиновых женщин продавать.

edit log

Алекс1974
23-5-2015 22:58 Алекс1974 персональное сообщение Алекс1974
Главное можно в "настаящщих деснтникав" паиграть!!! фап фап фап... Пирикатываться, и стрилять как в кино, как в "Спицназе", как в "Марских дьявалах", в обчем выгядить крута как настаящщие мужики!

А то в обычной жизни как то не получается....

SergeySR
23-5-2015 23:07 SergeySR персональное сообщение SergeySR
цитата:
Originally posted by Саныч59:

По сути очередное нае@@лово


Саныч, поясните. С доводами и фактами, опираясь на официальную информацию.

----------
Не навреди...

Вентилятор
24-5-2015 00:48 Вентилятор персональное сообщение Вентилятор
Санычь59 полностью поддерживаю.В нашем мире у некоторых товарищей надеты всегда розовые очки.
vinni83
24-5-2015 01:53 vinni83 персональное сообщение vinni83
цитата:
Изначально написано Алекс1974:
Скорей бы, скорей бы уже, фап фап фап, о да детка-а-а!!!!!

Ух как некоторых форумчан плющит - то ... Так сказать в качестве моральной помощи -

604 x 405


edit log

Саныч59
24-5-2015 06:42 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
цитата:
Originally posted by SergeySR:

Саныч, поясните. С доводами и фактами, опираясь на официальную информацию.


А что тут не понятно? вместо полноценного нарезного оружия опять подсовывают полунарезной недокарабин. ДА еше и по цене двух скс из магазина или 4х на вторичке.

edit log

Вентилятор
24-5-2015 10:33 Вентилятор персональное сообщение Вентилятор
У нас считается словом -представитель сказал,главным фактом и аргументом.
Lexa72rus
24-5-2015 12:00 Lexa72rus персональное сообщение Lexa72rus
Да что там .410й, выше надо брать! Любители пересказывать чужие сказки пишут о куче 48-50мм на сотке из СКСыча кал.366ТКМ - cмерть нарезному нна))) Даешь гладкоствольную вундервафлю в массы!
SergeySR
24-5-2015 12:12 SergeySR персональное сообщение SergeySR
цитата:
Originally posted by Lexa72rus:

о куче 48-50мм на сотке из СКСыча кал.366ТКМ


Об этом писал RW1AW. А он мастер спорта. Поэтому в умелых руках такая кучность. У менее подготовленных разброс будет выше. Ждем серийный образец.

----------
Не навреди...

Lexa72rus
24-5-2015 12:31 Lexa72rus персональное сообщение Lexa72rus
Ага, и при этом лицо абсолютно не заинтересованное)))
Люди радуются, если с СВД/Тигра полторы минуты стабильно собирать получается, СКС вообще в пределах 3-4 минут дает, но тут прям чудеса какие-то)))))

edit log

Poruchik_72
24-5-2015 12:34 Poruchik_72 персональное сообщение Poruchik_72
цитата:
Originally posted by Саныч59:

вместо нарезного эти недокарабины


Не совсем понятна эта Ваша фраза. Почему "ВМЕСТО"? Что, продавать СКС/АК(М) (понятно, что их огражданенные версии) нарезные перестали/перестанут после выхода этих новых (сабжевых) продуктов? Кому нажна нарезь, при наличии возможности ее приобрести - может хоть сейчас бежать в лабаз и купить. Кому не нужна нарезь (или нет возможности ее купить по каким-либо причинам, например, из-за недостатка стажа и т.п.), приобретет этот новый продукт.
Доводы в "минус" нового продукта (какие вижу я лично, возможно, что и ошибаюсь) понятны: бОльшая цена, более дорогой патрон, меньшая дальность уверенного выстрела (опять же, пока с этим не все до конца понятно), ХЗ что будет с кучностью (пока что-то слишком радужно, 48 мм на сотню!).
Зато и "плюсы" весомые есть: конская энергетика, возможность релоуда, не нужно ждать 5 лет для приобретения, больше возможности "пострелять в угодьях" (это для "пострелушечников", коим неохота по стрельбищам/тирам ютиться), упрощение перерегистрации (не нужен отстрел) и т.п. Так что свою нишу продукт, несомненно, найдет. Брать его или нет - пусть каждый решает сам.
Саныч59
24-5-2015 12:59 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
цитата:
Originally posted by Poruchik_72:

Не совсем понятна эта Ваша фраза. Почему "ВМЕСТО"?


потому что вместо, гладкостволом, это изделие но сути уже не является, потому что не выполняет его основную задачу, стрельбу дробью, но и полноценным нарезняком оно тоже не станет.
точно так же вместо пистолетов людям подсунули гандонострелы, а вместо автомобилей В класса приоры с усилителем и кондером.
цитата:
Originally posted by SergeySR:

Об этом писал RW1AW. А он мастер спорта. Поэтому в умелых руках такая кучность.


А что наличие звания как то влияет на баллистику патрона?
2 минуты на сотню это показатели далеко не валового нарезняка. Выше правильно сказали, не всякий СКС барнаулом 10 см на сотню соберет.

belkin1550
24-5-2015 13:33 belkin1550 персональное сообщение belkin1550
какое же будет раздолье для любителей накручивать банки и фильтры ))))))
Ярослав Мудрый
И для любителей насрать в каждой теме. Ваше мнение всем понятно и оно имеет право на жизнь. У других людей тоже есть свое мнение, его нужно уважать, и свои деньги каждый тратит как считает нужным.
SergeySR
24-5-2015 14:28 SergeySR персональное сообщение SergeySR
цитата:
Originally posted by belkin1550:

какое же будет раздолье для любителей накручивать банки и фильтры ))))))


В на СКС есть резьба на дульном срезе или нет?
цитата:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

свои деньги каждый тратит как считает нужным


Так и есть, но озвученные параметры новинки впечатляют, как написал форумчанин
цитата:
Изначально написано АНГЕЛ АДА:
если все сбудется как говорят производители карабина и патронов,то мне кажется,что современный сортамент гладкоствольных пуль окажется сильно не востребованным. В моих охотах на мясо это или вышка, или лось,но на открытом пространстве,по джоулям вроде все отлично. Если применять до 150 метров как максимум,то мне это заменит всю пулевую гладкоствольную линейку,а так же на лису на приваде будет не плохо.

----------
Не навреди...

zengaya
24-5-2015 15:41 zengaya персональное сообщение zengaya
Я куплю, если не дорого будет. Мне всегда интересно что-то новенькое.
r.a.y
24-5-2015 18:25 r.a.y персональное сообщение r.a.y
цитата:
Изначально написано Саныч59:

А что тут не понятно? вместо полноценного нарезного оружия опять подсовывают полунарезной недокарабин. ДА еше и по цене двух скс из магазина или 4х на вторичке.

А что вам мешает купить нормальный нарезной СКС?

Саныч59
24-5-2015 18:28 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
цитата:
Originally posted by r.a.y:

А что вам мешает купить нормальный нарезной СКС?


еще год стажа и то, что он мне просто не нужен, даже за те 4-5 тысяч которые за него просят на вторичке.

Guns.ru Talks
Сайга
Это конец Сайги .410 ? ( 1 )