Детонация ядер и чёрный порох...

Вообще то при кажущейся простоте ,тогдашних пушек ,боеприпасы были достаточно разные. Разрывные ядра не бывают ,ядро это ядро, были бомбы и были гранаты, одни полностью набиты порохом другие частично ,там даже и толщина стенок была различной в гранате в смысле и изнутри она чем то была покрыта ,чтоб избежать взрыва в стволе и трубку дистанционную изобрели не вчера и пушки те уже вышли на сверхзвук. Так шо всё не так просто.

Не знаю как ч. порох. а сера от спичек бабахала от ударного воздействия.

а может там при ударе просто фитиль вбивало в основной заряд?

а сера от спичек бабахала от ударного воздействия.

Сравнил ,там фосфор красный. Вот оно и долбит.

Davis
Черный порох не ДЕТОНИРУЕТ ни при каких условиях, он ДЕФЛАГРИРУЕТ.. . Разберитесь в понятиях, для начала.. .

Черный порох не ДЕТОНИРУЕТ ни при каких условиях, он ДЕФЛАГРИРУЕТ.. . Разберитесь в понятиях, для начала.. .

Совершенно верно.

Ну понеслись в терминах копаться. Ведь все поняли , о чем речь.
Так придется по-русски писать: 3.14здануло.

Originally posted by kotowsk:
а может там при ударе просто фитиль вбивало в основной заряд?

Совешенно верно! Но не просто фитиль, а горящий фитиль.
У Рдултовского такая конструкция описана в числе первых ударных запалов бомб.

зы: по второму вопросу - возможности воспламенения пороха при ударе снаряженного им боеприпаса (от инерционной нагрузки), есть табличка чувствительности вв к инерционным нагрузкам - в учебнике артиллерии на милитере, и в других подобных. По памяти:- для черного пороха, там весьма малые величины стойкости к таким воздействиям, что исправлялось специальными способами снаряжения (с прокладками, разделением заряда на части итп) - для снарядов первых нарезных орудий. Табличку к сожалению предоставитьне могу -очень долго искать..

для черного пороха, там весьма малые величины стойкости к таким воздействиям

Как же так? Без красного фосфора, и все равно чувствителен к ударным воздействиям?

Как же так? Без красного фосфора,

А то ,что не смотря на простоту состава ,чёрных порохов было много хороших и разных на все случаи жизни, эт ничо? Ну и стойкость к процессам уже не быду травмировать

SRL

терминологией, у чёрного пороха и у тех спичек не проста разная ,а в одном сводиться к минимуму потому как вредна, а в спичках наооборот доведена до определённой степени потому как хрен ту спичку бес фосфора подожжёш.На тёрке его ещё больше к стати.

Нашел все-таки табличку:
"допустимое напряжение(обусловленное стойкостью вв при выстреле-чувствительность к инерционным нагрузкам) для различных вв имеет следующие значения:
черный порох ----150кг\см2
мелинит-----500
тротил---- 1000
амматол----1000
наиболее опасное сечение заряда вв - у дна снаряда.

черный порох ----150кг\см2

Занятно вот уж не думал не годал, но всё равно он был различного состава различной зернистости. И потом шар и цилиндр таки разные вещи.

В сере от спичек детонирует бертолетова соль, эх,молодежь. Фосфор- в обмазке на стенке коробки, и сам он не детонирует, а вот в смеси с бертолетовой солью- стандартный заряд любой хлопушки.

Originally posted by PAN horunj:
Занятно вот уж не думал не годал, но всё равно он был различного состава различной зернистости. И потом шар и цилиндр таки разные вещи.

Тем более, в шаровидной бомбе, вероятность воспламенения пороха от удара меньшая.

и сам он не детонирует,

Да что вы говОрите, я вроде не молодежь. Соль она и сама по себе долбит ооочень даже. А фосфор просто возгорается ,Т/Е на удар реагирует и то и другое ,тут опять начнётся терминологическая заумь. Причём вообще от лёгкого нажима фосфор. В детстве вот эти самые тёрки ,оочень были востребованы в некоих запрещённых ныне процессах с небольшой добавкой головок.

В детстве вот эти самые тёрки ,оочень были востребованы в некоих запрещённых ныне процессах

Что, нонче детям запрещено мастырить хлопушки из спичек?
Бедные дети...
Чинуши урезают без зазрения совести все подряд, даже детство.

Два болтика и гайка считаются взрывным устройством сегодня?
А трубка с гвоздиком на резинке?

ЕМНИП бомбы появлись задолго до Пексана, причем применялись не только фитили но и запальные трубки деревянные и медные трубка набивалась порохом и поджигалась от воспламенения метательного заряда. Пексан первый додумался использовать бомбы именно что в пушках для стрельбы по настильной траектории по бортам вражеских кораблей. До него бомбы применялись в гаубицах и мортирах для стрельбы навесом. Причина именно сравнительно низкая устойчивость черного пороха к детонации или дефлогации от ударных нагрузок.

У пушков то начальная скорорость инагрузка больше чем в гаубице или мортире, больше и риск разрыва снаряда в стволе.

Были правда еще русские "единороги" которых с определенной натяжкой так же можно считать предтечами орудий Пексана, бо стреляли и ядром и бомбой/гранатой.

В общем пушки Пексана это гибрид карронады и единорога, тяжелое и сравнительно корткое и легкое для своего калибра орудие благодаря тому, что рассчитано для стрельбы бомбой, которая существенно легче сплошного ядра того же калибра.

Пексановские пушки были ЕМНИП 68 фунтовыми, но по весу некритично тяжелее 32 фунтовых стандартных и потому могли ставиться на нижние деки линейных кораблей.

Да постучите по обмазке коробки хоть кувалдой. Есть эффект? А теперь сдерите ее тонким слоем и заверните в нее толченую спичечную головку. Просказка. Теперь стукнуть можно намного легче, чем по той же головке, завернутой в фольгу.

oldcolony

Не будем спорить ,а не стоит уходить от основной темы, знаю я все эти фокусы ,в раннем детстве проходил эту школу .

Что, нонче детям запрещено мастырить хлопушки из спичек?

Эхехехе, во поколение ,далее хлопушек творческая мысль не идёт.

В детстве вот эти самые тёрки ,оочень были востребованы в некоих запрещённых ныне процессах с небольшой добавкой головок.

Принцип то один ,но использовали его гааараздо более продуктивно. Хлопушки ,да их на новый год токо взрослые покупали.

далее хлопушек творческая мысль не идёт

Далее хлопушек идет статья УК.

Далее хлопушек идет статья УК.

Не трепите мой слабый нерьв ,я отметил некий процесс ныне запрещённый ,постебаться ? А всегда пожалста ,ток давайте тогда во флейме встретемся ,людям мешать не будем. УК ,не я придумывал, эт так к слову, и со мной не советовались когда над ним думали .Вот как то от так.

Originally posted by 4V4:
Ну понеслись в терминах копаться. Ведь все поняли , о чем речь.
Так придется по-русски писать: 3.14здануло.

Вообще-то: 3.14здануло 3.14зданулУ - рознь..
П*здануть может и паровой котел перегретый и очень нехило, но там не будет не детонации с бризантностью, не дефлаграции "черного пороха" ...

Originally posted by Jinn07:

Далее хлопушек идет статья УК.

Она пойдет и с хлопушками тоже.. . На изготовление "черного пороха" в домашних условиях, как и гексогена и др. подобного, у нас определены одинакого две известные статьи..

з.ы. Такое оЧуЧение, в последнее время "пирофорумы" ФСБ глобально позакрыли... , так "пиротехники" на Ганзу потянулись.. .

Соль она и сама по себе долбит ооочень даже.

Нет. Чистая соль не чувствительна даже к 2-3 г. гремучей ртути. Даже с горючими она не всегда заводилась. Хотя теплота разложения ее положительная. Около 0,08 ккал на г. Ее можно подорвать в чистом виде как но уметь нужно.. . Сейчас это никто думаю не умеет.. . Иногда это удавалось и в истории были катастрофические взрывы соли не хуже чем катастрофические взрывы АС.
Вообще чтобы знать о чем говоришь надо с этим долго работать..

На изготовление "черного пороха" в домашних условиях, как и гексогена и др. подобного, у нас определены одинакого две известные статьи..

Так и не поняли ,о каком я процессе. А он обсуждается ,на Ганзе ,ибо не везде запрещён есмь. Чёрный порох ,дома ,да у меня в городе ,это проходил каждый пацан 4го класса и отказывался от него в силу существования более традиционных уже и соответственно отработанных технологий.

Вообще-то: 3.14здануло 3.14зданулУ - рознь..
П*здануть может и паровой котел перегретый и очень нехило, но там не будет не детонации с бризантностью, не дефлаграции "черного пороха" ...

Термин "пиздануло" весьма емкий но увы не передает ничего увы.. . Может и троллейбусный баллон пиздануть. Даже убить пару.. . тройку людей. А может просто ОДИН кристалл азида свинца "треснуть" синей искрой и пробить подушку пальца. Разные вещи.

SRL

Да далась вам эта соль. По поводу вышеизложенного поста ,чё скажите. Мне оно и на ... не нужно .Но мож куда то сгодится.

в истории были катастрофические взрывы соли не хуже чем катастрофические взрывы АС.

Уже счас не помню где ,но в Латинскоамереканском порту был взрыв ,у них он ,как у нас война .Т/Е до него и после. Есть о чём вспомнить.

Originally posted by SRL:

Вообще чтобы знать о чем говоришь надо с этим долго работать..

Именно. Теория и практика должны быть вместе! иначе не получится нужного Результата.. а в области ВВ можно работать только двумя способами это ЗАКОННО и НЕЗАКОННО.. . Второй способ не рекомендую.. . !

Кстати по поводу катастрофических взрывов АС. Да помню читал книгу про катастрофы и был взрыв какого-то сухогруза с 4 тыс. тонн селитры, возник пожар и горение перешло в детонацию...

А он обсуждается ,на Ганзе

А это кто? Хто это????

у меня в городе ,это проходил каждый пацан 4го класса

Ни один пацан даже пороха черного нормального не сделал.. Черный порох надо уметь делать.. . Первый черный порох не хуже фабричного я сделал только примерно в 12-13 лет. Ровно через незначительное время я освоил детонацию. Порох сделать не так просто как пишут..

Да далась вам эта соль.

Мне она? Лет 40 назад было интересно.. .

Уже счас не помню где ,но в Латинскоамереканском порту был взрыв

Нет. Соль взрывалась катастрофично не в Америках.

в области ВВ можно работать только двумя способами это ЗАКОННО и НЕЗАКОННО.. . Второй способ не рекомендую.. . !

Не рекомендую вообще работать в области ВВ. Кто жив остался тот знает..

Originally posted by SRL:

Не рекомендую вообще работать в области ВВ. Кто жив остался тот знает..

А у кого ещё и пальцы на месте, тот вообще счастливчик.. .

Именно. Теория и практика должна быть вместе

Я эт ,так случайно сюда забрёл,потому как ,точно знаю .Тут не скучно.
Вы поделитесь ,с убогим стремящемся к знанию. Вы уже похоже постигли теорию горения и взрыва ,а самое главное постигли момент перехода одного в другое. Скажите ,ДА .И я убогий буду нижайше просить ваши портеты ,дабы было на щё по утрам молиться.

Originally posted by PAN horunj:

Я эт ,так случайно сюда забрёл,потому как ,точно знаю .Тут не скучно.
Вы поделитесь ,с убогим стремящемся к знанию. Вы уже похоже постигли теорию горения и взрыва ,а самое главное постигли момент перехода одного в другое. Скажите ,ДА .И я убогий буду нижайше просить ваши портеты ,дабы было на щё по утрам молиться.

Портрет хотите, пжалста

Ни один пацан даже пороха черного нормального не сделал

А он и не нужен был ,там хватало другого ,и папаши деткам быстро обьясняли ,ТБ с помощью ремня поясного и прочего ,иной раз и дубинала.

Портрет хотите, пжалста

Давай не жлобись .Последний раз наверное с год назад я в вашу сторону позволил себе гавкнуть. А на счёт патрона ,ссылку дай где там оно проектирование ,ток я умею только на пальцах .Так ведь ,кто другой , а Вы и так поймёшь.

Вы поделитесь ,с убогим стремящемся к знанию. Вы уже похоже постигли теорию горения и взрыва ,а самое главное постигли момент перехода одного в другое.

Ну почему убогими.. . . Просто стремящимися к знаниям.
Момент перехода... . нужна высокоскоростая съемка. Рентгеновская типа.
Это происходило очень быстро.. . Я лично видел как не горение а просто прессование с текущей из прессформы водой перешло.. .
Впечатление отрицательное.. . Помню только ослепительный шар. Совершенно отчетливый круглый шар. Дальше ничего не помню.. дальше была уже больница.. .

Момент перехода это очень больно.. . Я очнулся в Боткинской больнице и это был 1978 г.. .

Originally posted by PAN horunj:
Давай не жлобись .Последний раз наверное с год назад я в вашу сторону позволил себе гавкнуть. А на счёт патрона ,ссылку дай где там оно проектирование ,ток я умею только на пальцах .Так ведь ,кто другой , а Вы и так поймёшь.

Чо за наезды, чот не пойму и на ты уже.. Про какой патрон и проектирование пишите.. . ?

Момент перехода итересен тем, что когда ты начинаешь видеть (слышать ты еще долго.. не начинаешь.. ) ты понимаешь что ты... убит.
Это не то когда пуля попадает в долбоеба на поле боя. В анройда. В простого пацанцика идлиота.. .
Это когда химик знающий что именно он делает.. . оказывается в позе скрученной и выброшенной на помойку куклы. Он понимает что он... убит.
Но иногда везет.
Я никому не рекомендую заниматься ВВ вне специализированных учреждений..

Originally posted by SRL:
Я никому не рекомендую заниматься ВВ вне специализированных учреждений..

+ много!
И на этом тему лучше прикрыть...