Guns.ru Talks
Артиллерия
Как же нам возродить Россию? ( 9 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Как же нам возродить Россию?
SRL
30-5-2010 13:23 SRL
первое сообщение в теме:
Открою новую тему если конечно модераторы разрешат.

В этой теме в первом посте я создам рубрику:
Программа возрождения России.

В эту рубрику я буду вводить все что создали здесь своим разумением участники по теме возможного возрождения России в качестве государства мирового лидера.

Сразу предупреждаю, что буду удалять посты в той или иной форме (кроме критики по существу) унижающее человеческое достоинство участников в открытой форме. Участие жлобья в теме не допускается. Их посты я буду просто удалять без предупреждения. Все без исключения мнения участников темы считаются личным мнением, не претендующим на истинность.

Никакие экстремистские предложения принятие которых может иметь последствием кровопролитие между общественно-социальными группами не рассматриваются.

Цель темы проста
1. Найти действительные способы возрождения России (пускай даже пока неосуществимые). Лишь пока.


Программа возрождения России должна включать в себя следующие разделы:

1. Экономическое устройство России (все что касается вопросов экономических отношений внутри страны и связей с миром).
2. Политическое устройство (все что касается форм правления, идеологии возрождаемой России, ее внутренней и внешней политики)


Форма изложения корректная, понятная, без наукообразия, и идиотских "банковско-экономических" терминов из ТВ и СМИ, т.е. такая какая будет понятна по изложению программы даже "кухарке".

Итак: участники вносят свои предложения по обустройству России по любому из указаных разделов. Их обсуждают, выбирают лучший вариант и я его вношу в окончательно выработанном виде в Программу возрождения России.


Настоящие правила вероятно будут кооректироваться введением особых запретов с целью недопущения срача.

Ну что помолясь Богу начнем? Поможем России?


ПРОГРАММА ВОЗРОЖДЕИЯ РОССИИ.


ОСНОВЫ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ.

Статья. 1

1. Высшим выражением власти являются референдумы и свободные выборы, проводимые сознательными и вменяемыми гражданами.

Статья. 2

1. Государственную власть в России осуществляет Духовный Лидер государства, президент (монарх), Государственный совет...


ПРАВА, СВОБОДЫ и ОБЯЗАННОСТИ ГРАЖДАНИНА.

Статья .1
1. Государство не имеет право запрещать, или прерывать любой вид предпринимательской деятельности если она специально не запрещена законодательно.

2. Государство обязано участвовать в развитии любого вида предпринимательской деятельности направленной на лучшее удовлетворение всех не запрещенных законом потребностей граждан и населения России.

3. Государство обязано кредитовать предпринимателей после проведения за государственный счет экономической экспертизы необходимости развития для государства кредитуемого вида деятельности.

4. При неисполнении представителями государства п. 1; п.2; п.3 без указания строго-законных причин отказа, либо с указанием надуманного отказа любой предприниматель должен немедленно вчинить судебный иск непосредственно к чиновнику выдавшему отказное решение, либо не выдавшему необходимые для предпринимательской деятельности решения, помощь, и прочее.

5. Каждому гарантируется полная свобода любого вида творчества если данный вид творчества специально не запрещен законодательно.

6. Никто не может быть лишен права творчества не запрещенного законодательно кроме как по решению суда присяжных.

7. Никто не может быть лишен возможности занятием предпринимательской деятельностью иначе как по решению суда присяжных.

8. Никто не может быть лишен своего дела (бизнеса) иначе как по решению суда присяжных.

9. Никакое предприятие не может быть закрыто, или его деятельность остановлено иначе как по решению суда присяжных.

10. Родители отвечают за своих детей в течении всего срока жизни своим имуществом и своими гражданскими свободами и привилегиями.


ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ.

1. Каждый подданный России с определёного возраста(примерно с 17-18-ти лет) может получить ГРАЖДАНСТВО РФ, отслужив определённый срок в Вооружённых Силах или(при невозможности по состоянию сдоровья такой службы) в специально устроенной Федеральной Службе гражданства(выполнение опасных для жизни и здоровья работ связанных вредными веществами/излучением-- "на химии",в венерических госпиталях, лепрозориях и т.д.

2. Прохождение Военной/Федеральной службы(полагаю пары-тройки лет достаточно?) каждый подданный может начать в любом возрате(с 17-ти лет) совершенно ДОБРОВОЛЬНО.

3. Так же подданный имеет право в любой момент(кроме участия в боевых действиях) прервать своё прохождение Службы(потеряв право стать гражданином).

4. Подданные всегда имеют право стать гражданами, а так же в процессе прохождения Гражданской(Военной) службы получить представление о том, что такое Государство, на чём оно реально держится, и кем оно УПРАВЛЯЕТСЯ.

5. Единственной привелегией гражданина по сравнению с правами подданного должно быть право ИЗБИРАТЬ и БЫТЬ ИЗБРАННЫМ на ЛЮБУЮ руководящую государственную должность.

6. Все, кто в будущем планирует делать карьеру в гос. органах вынуждены будут пройти Военную/Гражданскую(ФЕДЕРАЛЬНУЮ) службу.

7. Ообязательные занятия ( дважды в неделю) по дисциплине <История политэкономического устройства мира> во время прохождения Федеральной службы с экзаменом в конце курса закладывают в будущих граждан понимание гос. системы.

8. Федеральная служба для получения статуса гражданина должна быть обязательна для подданных обоего пола.

9. Для перехода на вышеизложенную систему гражданского статуса должен существовать переходный переод, в течении которого ВСЕ, не служившие в ВС чиновники и простые подданные, желающие иметь права избирать и быть избранными должны пройти Федеральную службу(рядовыми) в течении 10 лет.

ПЕНСИОННАЯ СИСТЕМА.

1. Размер пенсии не должен зависеть от послужного списка пенсионера. Материальное содержание пенсия должны быть для всех пенсионеров ЕДИНОЙ и размер её должен зависеть исключительно из возможности государства.

2. Все остальные накопления гражданин должен делать САМОСТОЯТЕЛЬНО во время трудовой деятельности. Роль государства заключается в гарантии сохранения накоплений в твердом выражении начальной стоимости.


СИСТЕМА СТРАХОВАНИЯ.

1. Любой риск связанной с предпринимательской деятельностью страхуется в обязательном порядке. Часть платы за страхование оплачивает государство.

2. Представители профессий признанных опасными страхуются в обязательном порядке.
Часть платы за страхование профессий жизненно необходимых государству оплачивает государство.

edit log

SRL
6-7-2010 02:58 SRL
quote:
понятное дело, без наличия надличностной идеи движение вперед невозможно.

Коечно понятное дело. Скучное и примитивное.
В россии без указа и приказа никакое движение вперед невозможно в принципе.
В годы Королева и Янгеля был указ, приказ, наказ:

<Кадры, овладевшие техникой, решают все!>.

"Большевики должны овладеть техникой. Пора большевикам самим стать
специалистами. Техника в период реконструкции решает все."...
Подпись:
Вождь.

Партия приказала... комсомол отвеьтил ЕСТЬ!!!!

Нарыть лозунгов для андройдов с органчиками? Или так поймете? Без долгих и неинтересных (мне) примеров..
Нас в бой за космос сам ведет товрищ Сталин! И он же первый зажигание дает!

Только по указу, только по приказу. Вот сейчас нет приказа (а только приказ понятен андройдам) и нихрена нет.. Будет приказ (лагеря, шарашки, расстрелы) и тут же появятся новые .... гении..
Такой приказ уже есть! Всем андройдам которые поумней собраться ...в Сколкове...
Да одно то что мы вышли в космос благодаря трем зэкам (Королев (ракеты), В. Глушко (двигатели), А. Макаров (производство): все говорит..
А приказали бы андройдам не техникой заниматься, а коров доить в три руки, отрастили бы и третью руку.


320 x 197
320 x 197
320 x 197

edit log

SRL
6-7-2010 03:38 SRL
quote:
Простите, что влезаю, но ,например, полупроводниковый лазер подойдет?

Ничего страшного. Нет не подойдет.
Первый светодиод изобрел Ник Холоньяк (США)
Первый полупроводниковый лазер сделал Роберт Холл (США)
За лазеры на гетерогенных структурах нобеля получил не только Алферов, но и Герберт Кремер (США). Они сделали работу незвависимо друг от друга.
Так что первый ништяк не получился..
Мир обошелся бы... ...своими силами..

SRL
6-7-2010 03:42 SRL
Ну я спать пошел. Мне ведь не только писдеть, и учить истории ИНОСТРАННОЙ техники, а и еще завтра Россию возраждать надо на своем посту, свою технику делать, а не чужую писдить.
kettle
6-7-2010 13:44 kettle
quote:
Originally posted by SRL:

Еще что то есть? Или это все? Или еще лапти?

целые отрасли, обеспечившие, в частности, космические программы - разве мало? Не являюсь апологетом утверждения "СССР-родина слонов", но и категорически не согласен, что 1/6 суши населяют сплошь дураки и тупицы...
quote:
Originally posted by SRL:

В россии без указа и приказа никакое движение вперед невозможно в принципе.
"указы и приказы" создаются для коррекции движения общества на пути развития (другое дело - правильная ли коррекция...).А движение наций вперед для реализации надличностных идей начинается не по придуманному приказу...
Maximych
6-7-2010 14:35 Maximych
quote:
Originally posted by SRL:

"техника в руках крестьянина - куча металлолома"...


есть версия:
"в руках туземца техника мертва"
SRL
6-7-2010 17:38 SRL
quote:
целые отрасли, обеспечившие, в частности, космические программы - разве мало? Не являюсь апологетом утверждения "СССР-родина слонов", но и категорически не согласен, что 1/6 суши населяют сплошь дураки и тупицы...

Разговор вообще то был не о "отраслях" (Вы еще слойку Сахарова вспомните.. ), а КОНКРЕТНО О НИШТЯКАХ.
Я не сказал что в России НИЧЕГО не создано. Я сказал, что в России не создано ни одного ништяка. Причем надо же все же фигурально поимать.
Если кто либо найдет ОДИН ништяк придуманный в России по сравнению с МИЛЛИОНОМ ништяков придуманных на Западе то фигурально это равно "НИ ЕДИНОГО НИШТЯКА".

quote:
"указы и приказы" создаются для коррекции движения общества на пути развития (другое дело - правильная ли коррекция...).А движение наций вперед для реализации надличностных идей начинается не по придуманному приказу...

Совершенно верно. В нормальных обществах для коррекции. Коррекция это тонкое подруливание. Собака слегка подруливает своим хвостом который итак находиться в почти правильном положении во время бега.
В России все по иному. Указы и приказы не подруливают, а РУЛЯТ.
Хвост рулит собакой. Точнее ей машет.
А вы можете сказать (по аналогии с хотя бы одним ништяком) про хотя бы ОДНУ надличностную идею рожденную в России????
В России увы не родилось ни единой надличностной идеи ровно как не родилось ни единой пионерной технической идеи. Все взаимосвязано. Если народ не способен на выработку конкурентоспсобных или пионерных идей технических то с какого болта он начнет вырабатывать идеи духовные???

Надличностные идеи извините не хамье и жлобье выдвигает... а личности...

edit log

kettle
6-7-2010 18:34 kettle
quote:
Originally posted by SRL:

В России увы не родилось ни единой надличностной идеи

чем же объяснить тогда разрастание территорий до 1/6 части суши? Что же двигало людьми, которые присоединяли земли, побеждали в во 2-й МВ, создали военно-стратегич. паритет в 20веке?Неужели только "указы"?
quote:
Originally posted by SRL:

Я сказал, что в России не создано ни одного ништяка

И что? Пройден меньший путь развития по сравнению с Европой, но это вовсе не значит, что люди в России тупее... А то что в японском автопроме созданы отличные авто ("ништяки") вовсе не означает, что японский автопром изобрел колесо и ДВС...
МВГ
6-7-2010 20:39 МВГ
quote:
чем же объяснить тогда разрастание территорий до 1/6 части суши? Что же двигало людьми, которые присоединяли земли, побеждали в во 2-й МВ, создали военно-стратегич. паритет в 20веке?Неужели только "указы"?

Есть такое мнение, российским патриотам может не понравиться:
http://anvictory.org/index.php?name=pages&op=view&id=617


quote:
И что? Пройден меньший путь развития по сравнению с Европой, но это вовсе не значит, что люди в России тупее... А то что в японском автопроме созданы отличные авто ("ништяки") вовсе не означает, что японский автопром изобрел колесо и ДВС...

Я срочную служил в Хабаровском крае и в Амурской области, 89/91, охранял границу, элита , командование нормальное, пища вкусная, а я люблю вкусно покушать, казарма пятиэтажная, и в ней нерабочая канализация, зимой эвересты дерьма в толчке на улице, которые скалывались ломами.
Скажите пожалуйста, как можно доверять сложную технику людям, которые не могут посрать, так что-бы не забилась канализация?
kettle
6-7-2010 20:55 kettle
quote:
Originally posted by МВГ:

Скажите пожалуйста, как можно доверять сложную технику людям, которые не могут посрать, так что-бы не забилась канализация?

сложную технику можно доверять людям после обучения и проверки знаний, навыков и умений. Чего тут непонятного. А чтобы вывести из строя сортир(загадить подъезд и т.д.) достаточно одного "уникума"...
quote:
Originally posted by МВГ:

Есть такое мнение

Из приведенной Вами ссылки: "Секрет Москвы заключается в том, что она использует самые низменные, в лучшем случае - средние качества человеческой натуры, включая такие, как "хочу просто нормально жить".
Т.е. попадает в общий цивилизационный тренд..."(С) Ну, если кому-то хочется развиваться "поперек" "общего цивилиз. тренда"...

МВГ
6-7-2010 21:18 МВГ
quote:
Из приведенной Вами ссылки: "Секрет Москвы заключается в том, что она использует самые низменные, в лучшем случае - средние качества человеческой натуры, включая такие, как "хочу просто нормально жить".
Т.е. попадает в общий цивилизационный тренд..."(С) Ну, если кому-то хочется развиваться "поперек" "общего цивилиз. тренда"...

Вы уж если цитируете, то цитируйте предложение целиком, потому что, как правило предложение являет собой законченную мысль и процитировав кусок не нужно критиковать целое.
Полная цитата:"Т.е. попадает в общий цивилизационный тренд, который отрицает и отчуждает Личность."
Из цитаты можно сделать вывод, что не только в России плохо: http://vedomir.info/blog/osnovnaya-problema-zapadnoj-civilizacii/
но в России дольше проводился отрицательный отбор.

Ещё есть народная мудрость в тему разговора -- Пока толстый сохнет, худой сдохнет.

quote:
сложную технику можно доверять людям после обучения и проверки знаний, навыков и умений. Чего тут непонятного. А чтобы вывести из строя сортир(загадить подъезд и т.д.) достаточно одного "уникума"...

Вы наверное правы, просто техника это умения и навыки; а срать, ссать, плевать и мусорить -- культура.
kettle
6-7-2010 21:35 kettle
quote:
Originally posted by МВГ:

но в России дольше проводился отрицательный отбор.

что имеется в виду под "отрицательным отбором"? Если тяготы и лишения, перенесенные населением, то в "просвещенной Европе" тоже были разные времена - и народ "прореживали" довольно сильно(войны, эпидемии), и границы не вдруг "устаканились"...
quote:
Originally posted by МВГ:

общий цивилизационный тренд, который отрицает и отчуждает Личность.

работающая альтернатива есть?
МВГ
6-7-2010 21:41 МВГ
quote:
работающая альтернатива есть?

Нету, всем с вещами проследовать на дезинфекцию!
SRL
6-7-2010 23:07 SRL
quote:
чем же объяснить тогда разрастание территорий до 1/6 части суши? Что же двигало людьми, которые присоединяли земли, побеждали в во 2-й МВ, создали военно-стратегич. паритет в 20веке?Неужели только "указы"?
quote:

Чем обьяснить? Да я лет 10 назад уже объяснил.
Россия просто гомеостатический заповедник планеты Земля.
Это совершенно очевидно.
Что такое "генерал мороз" который минимум два раза выручал Россию от иностранного нашествия? В 1812 г, и в 1941 г.
В 1853 г., в преддверии Крымской войны, английский юмористический журнал <Панч> вновь вспомнил это выражение (1812 г) , обратив его уже против российского императора Николая I.
Так, в номере от 10 марта он приписал царю слова: <Россия имеет двух генералов, на которых она может положиться: это генералы Январь и Февраль>.
Я изучил метеосводки за предвоенные и военые годы. Зимой 1940-1941 г максимальная температура 1 января 1941 г, -29,6 и продержалась оа всего ОДИН день.
А вот зимой1941-1942 г, максимальная температура 3 января -31,4 , и начались морозы аккурат перед битвой под Москвой аккрат в ночь с 1 на 2 декабря и температура опустилась с -0,7 (30 ноября) до -23,6 за пять дней!!! и стояли весь январь (21 января -30,6 ) и февраль.
В зиму 1942-1943 гг, в январе 1943 г, были всего ДВА дня с температурой -23-24 градуса.
А вот дале всю войну морозов не было зимой 1943 -1944 г, 30 декабря 1943 г было 0,2 градуса тепла..

Природа планеты выделила часть территории (значительную часть аж 1/6 суши!!!) планеты под заповедник... ГДЕ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО МЕНЯТЬСЯ. В этом заповеднике не должно быть слишком жарко и слишком холодо, должы быть все климатические зоны (почти все) мого леса, воды, полей, гор, морей и пр. ВСЕ природные ископаемые.
Люди наэтой территории должы быть ЛЕНИВЫ И НЕ ЛЮБОПЫТНЫ. Иначе они изменят заповедник. А этого природа не хотела.

quote:
чем же объяснить тогда разрастание территорий до 1/6 части суши? Что же двигало людьми, которые присоединяли земли, побеждали в во 2-й МВ, создали военно-стратегич. паритет в 20веке?Неужели только "указы"?
quote:

Программа природы. Чисто механическая программа заложенная в маленькие органчики с пружинками расположенные в контейнерах для органчиков (бошках андройдов).
Указы это просто принятые "приемными органчиками" кондукторов (т.е. адройдами власти) индуктивные сигналы природы "НИЧЕГО НЕ МЕНЯТЬ!!! под таким то (нужное вписать) предлогом).
Надо понимать, что например создание АБ (точнее воровство) было точным приказом природы. Создать бомбу и ракеты андройдам было необходимо для того чтобы защитить заповедник от вторжения людей Запада которые ИЗМЕНЯЮТ природу. Т.е. создание у нас бомб и ракет это не пргресс (как а Западе) а только выполнение указа природы защищать ее гомеостатический заповедник.

quote:
И что? Пройден меньший путь развития по сравнению с Европой, но это вовсе не значит, что люди в России тупее... А то что в японском автопроме созданы отличные авто ("ништяки") вовсе не означает, что японский автопром изобрел колесо и ДВС... :

Опять смешите. Наберите в поисковике "В Японии создан..." и "В России создан..". Сразу поймете что твориться в мире.. и что именно создано... Вообще Ваш пример с Японией неудачен..
Поскольку и в России не изобрели не колеса ни ДВС, но...даже и не смогли ПРОСТО сделать человечьего авто за...последние 100 лет...
И причем тут "тупее-нетупее". Я же объяснил что дело не в тупости а программе. В мире есть общества свободных личностей наблюдать за которыми Богу вероятно просто любопытно как интересно наблюдать, как и людям апример за поведением муравьев, поведением высокоорганизованных жывотных, а есть общества так сказать "консервов". Их Бог вероятно держит на всякий случай (если с интересной группой что-то случиться в результате слишком большой активности , ну например они случайно свою клетку подожгут).
Консервы с "территорией консервов" нужны чисто для того же что и людям спецхранилище всех семян на Земле во льдах Гренландии. На всякий пожарный случай. Чтобы все заново воссоздать если "интенсивники" спалят весь свой мир увлекшись творчеством.
А что, роль семян разве плоха?
Мы гордые семена!
На нас мир держиться!

Может возникнуть вопрос, почему природа (или Бог) выбрал в качестве консервов нас а не нигров например?
Каазалось бы что нигры еще более статичны и совсем не хотят развиваться. Чем не консерв?
А дело вот в чем. Консервы должны храниться долго! Причем оставаться "свежими".
Будучи всезающим (т.е. суперумным) Господь не мог качестве консервов выбрать нигров потому что более неподходящего для консервироваия продукта нет. Нигры могу все вымереть просто от голода и болезней, поскольку даже спереть у Запада ничего не могут. Не могут спереть ни устройсво комбайа для агротехники и способ создания вакцин для защиты от эпидемий и т.д. Нигры нестабильные для хранения продукт.
А мы очень даже стабильный. Мы усредненный продукт между творцами (Запад) и окаменелостями (Востоком).
Например умудрится носить обувь эпохи неолита более 5 тыс. лет (аж до конца войны) надо уметь!
Ходить в лаптях и при этом защищать грницы гомеостатического заповедника от сильнейших врагов это надо уметь. Нужн быть крайне стабильным для хранеия веществом.
Т.е. в нас совмещены уникальные для консервов качества. Мы не теряем первоначальный вкус (хотя он не самый изысканный но вполне съедобный), при этом четко соблюдая границы отведенной нам банки, не пуская в нее опасных для консервов микробов, залатывая внешние и внутренние повреждения банки.
В каком же роде и когда именно может возродиться Россия если принять мою теорию гомеостатического заповедника за рабочую?
А только тогда когда весь мир рухнет... только тогда когда Западная цивилизация погибнет. Не раньше и не позже.
Вот тогда Россия и должна возродиться в полную силу.
Крышку банки сорвет вутренними силами и продукт начнет снова завоевывать планету. Т.е. это будет новый виток цивилизации.
Из общего продукта выделятся наиболее изысканные и аппетитные куски которые как раз и будут инноваторами, (не хуже нынешних западных), новая цивилизация начнет расти, новые куски будут конечно столь же авантюристами как и завоеватели Америки, и не факт, что эти наиболее активные куски закрепившись на новых местах обитания будут блюсти верность прародие (банке консервов). Вероятно вновь разделяться язык на различные руусские диалекты с примесью слов оставшихся на вновь завоеванных территориях местных аборигенов выживших после обрушения мира. Возникнут вторичные русские государства типа "русскокавказких", "русскосреднеазиатских", и т.д. вплоть до "русскофранцузского" и "русскоамериканских".


edit log

kettle
7-7-2010 16:38 kettle
quote:
Originally posted by SRL:

Природа планеты выделила часть территории (значительную часть аж 1/6 суши!!!) планеты под заповедник... ГДЕ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО МЕНЯТЬСЯ. В этом заповеднике не должно быть слишком жарко и слишком холодо, должы быть все климатические зоны (почти все) мого леса, воды, полей, гор, морей и пр. ВСЕ природные ископаемые.
Люди наэтой территории должы быть ЛЕНИВЫ И НЕ ЛЮБОПЫТНЫ. Иначе они изменят заповедник. А этого природа не хотела.

по своей серости полагал, что некоторая часть людей, живших в европейской части нынешней России, распространили свое влияние на азиатскую часть, боролась за выходы к морям и т.д. Т.е. 1/6 суши не с неба упала, а осваивалась в течении некоторого периода...
quote:
Originally posted by SRL:

В мире есть общества свободных личностей наблюдать за которыми Богу вероятно просто любопытно как интересно наблюдать, как и людям апример за поведением муравьев,

Ваша т.зрения понятна, спасибо за общение.
SRL
7-7-2010 19:59 SRL
quote:
по своей серости полагал, что некоторая часть людей, живших в европейской части нынешней России, распространили свое влияние на азиатскую часть, боролась за выходы к морям и т.д. Т.е. 1/6 суши не с неба упала, а осваивалась в течении некоторого периода...

Ну зачем себя принижать...
Что значит распространили влияние на азиатскую часть????
Что это за часть такая ??? Эскимосы??? Или сибирское ханство?? (хамство.. )
Европа в таком случае скажет что она ...распространила свое влияние на нас... Если бы она его не распространила по сию пору жили бы при лучине.
Что, не так?
Мы "распространили" только то, что сами усвоили... от Европы... Но только криво и неряшливо.. Мы так "распространили" то что сакми усвоили.. , что чукчи стали горькими пьяницами...
1/6 суши да, именно "упала нам в руки". Поскольку на этой 1/6 не было ни единого достойного врага разве кроме турок. Но только не надо думать, что это мы подорвали могущество османов... .
Османы подорвали себя сами. Точно также как Рим.
1/6 мы взяли точно так же как амеры взяли свои земли. Огнестрельным оружием против томагавков. Вы может думаете что я в восторге от "завоеваний" амеров индейцев??? Убогих попуасов?
Амеры заслуживают уважение не из "взятой 1/10", а за то что они могли ПОДНЯТЬ это взятое.
А мы нет... Ну нет и вся недолга. Посмотрите карты (съемки) Земли ночью из космоса и усе будет ясно.. Попробуйте пустите япов на Дальний восток. И увидите какая картинка получиться через десяток лет...
Потому что некоторые умехи, а некоторые рукожопые жопоруки.

quote:
Ваша т.зрения понятна, спасибо за общение.

Да не за что. Но я так понял, что Вы считаете что Богу интересно наблюдать не за Западом, а за "построением вертикалей"??? Напрасно Вы так думаете.
Ему неинтересно. ИМХО. Думаю, что Ему неинтересно даже не то что с технической но и с духовной точки зрения. Думаю, что Его тошнит от часов по 40 тыс. евро на пухлых ручках наших попов. При нищем народе. Думаю ему интереснее наблюдать аскезу тех у кого на руках часы всего за 140 евро. при наибогатейших народах.
Цели определены, задачи поставлены.
Гомеостатический заповедник планеты Земля.

МВГ
7-7-2010 19:59 МВГ
quote:
по своей серости полагал, что некоторая часть людей, живших в европейской части нынешней России, распространили свое влияние на азиатскую часть, боролась за выходы к морям и т.д. Т.е. 1/6 суши не с неба упала, а осваивалась в течении некоторого периода...

Ацтеки инки тоже распространяли влияние и боролись за контроль над торговыми путями, где теперь эти цивилизации?
kettle
7-7-2010 20:10 kettle
quote:
Originally posted by МВГ:

Ацтеки инки тоже распространяли влияние ... где теперь эти цивилизации?

закончились, нешто не знаете. Список можно продолжить - над Бртитанской империей когда-то не заходило солнце и т.д...
quote:
Originally posted by SRL:

Что значит распространили влияние на азиатскую часть????

то, что в давние года территория московского княжества была одной, а к 1913 территория РИ несколько увеличилась... Без надличностной идеи явно не обошлось...
МВГ
7-7-2010 20:54 МВГ
quote:
закончились, нешто не знаете. Список можно продолжить - над Бртитанской империей когда-то не заходило солнце и т.д...

Вот и мы туда идём, причем быстро.
SRL
7-7-2010 20:56 SRL
quote:
то, что в давние года территория московского княжества была одной, а к 1913 территория РИ несколько увеличилась... Без надличностной идеи явно не обошлось...

Я не совсем понимаю в чем смысл хапать то что не в состоянии сожрать??
Ни себе ни людям? Ну да ладно.
Англия тоже хотела Францию. И Франция тоже хотела кусочек Англии..
Многьо вообще кто чего хотел в Европе. Но дедо обычно кончалось тем что давали друг другу пиз... лей и откатывались восвояси.
Европу воевать это не Кучума воевать. Это не хамство Сибирское воевать...
Ну увеличилась территория, и что? Как были туалеты типа "дощатый сортир" так и остались.

Alter
8-7-2010 09:29 Alter
quote:
Originally posted by МВГ:

Ацтеки инки тоже распространяли влияние и боролись за контроль над торговыми путями, где теперь эти цивилизации?


C ацтеками петрушка получилась в лице Кортеса со товарищи, а то б може до сих пор *расчленяли* на теокалях.
МВГ
8-7-2010 10:02 МВГ
quote:
C ацтеками петрушка получилась в лице Кортеса со товарищи, а то б може до сих пор *расчленяли* на теокалях.

Вот и приращали до тех пор пока вокруг тунгусы чукчи и калмыки были, а сейчас ситуация изменилась, соседи поменялись.
SRL
8-7-2010 22:52 SRL
Насчет того быть ли инопланетянином:

- Каждый день мы решаем для себя <как быть>. Как взаимодействовать с людьми. Все покрылось сеткой нюансов, отклонений от устоявшихся нравственных норм. Говоришь с человеком, совершенно не понимая, что за его прекрасными словами стоит. Может быть, совершенно противоположные чудовищные смыслы. Эта вилка между произносимым и подразумеваемым стала слишком большой:

- Вы сказали интересную вещь. А как сделать так, чтобы не <считывать> этих подтекстов. Это и есть опыт свободы. Сделать так, чтобы не знать. Передвигаться по своей территории, по ночи своей жизни. У итальянского мыслителя Юлиуса Эвола есть метафора: оседлать тигра.
Речь о том, что в мире надо быть шпионом. Надевать шапку этого мира. Быть вроде бы своим. Потому что как только в тебе узнают <другого> - тебя ассимилируют. Быть <агентом>, как Штирлиц, и передавать во внешний мир верную информацию. Правда, для этого надо знать точно, где <центр>. И не думать, что твоя частная жизнь принадлежит только тебе.

- То есть мы должны почувствовать себя инопланетянами?

- Да, трикстерами. Это один из лучших способов защиты. Возможности сохранения того, чем тридцать тысячелетий считался человек. У замечательного дирижера Романа Кофмана, возглавляющего Боннскую оперу, есть полезный совет:

<Если вам повстречаются пришельцы из иных миров, не признавайтесь, что вы из человечества>.

SRL
10-7-2010 14:47 SRL
ЖЛОБ-ВУЛЬГАРИС
(или жлобье поганое в переписке).

Цель пребывания жлоба-обыкновенного в интернете придуманном в США.. - показать, что у него всё как у пацанов и ваааще он знает жизнь:.

Первый признак жлоба-вульгарис при переписке на форумах, это агрессия.
Жлоб-вульгарис агрессивен по любым обсуждаемым вопросам, но особенно по вопросам политики.

Любой намек на несогласие с позицией жлоба-вульгариса вызывает его агрессию.

Всем известно, что все исключительные жлобы-вульгарис поцриоты.
Этот факт отмечен в статье <Жлоб> в Lurkmore. Причем я к этой статье не имею вообще никакого отношения:

<Практически все жлобы являются ура-патриотами в стиле <мы живём в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют>> .

Дети пробирки просто физически не воспринимают никаких иных форм жизни кроме как жизни в своей <колхозно-лагерной пробирке>.
Главным раздражителем жлоба-вульгарис является аббревиатура США в любом положительном контексте, и аббревиатура СССР в любом отрицательном аспекте.

Жлоб-вульгарис всегда защищает <народ>. Любое отрицательное высказывание о <народе> воспринимается жлобом-вульгарис как личное оскорбление с соответствующей реакций.

Жлоб-вульгарис не в состоянии понять, что слово <народ> является общесмысловым и сверхмасштабным, точно таким же как определение <народ Земли>.

Точно также агрессивно жлоб-вульгарис, реагирует на отрицательные определения на слово <Россия>, главный враг жлоба-вульгариса таким образом великий русский писатель Л. Толстой сказавший не подумав о реакции жлобья поганого :

"Противна Россия. Просто ее не люблю... Прелесть Ясная Поляна. Хорошо и грустно, но Россия противна...."

Другой главный враг жлобья поганого великий русский писатель Н. Гоголь сказавший не подумавши о реакции жлобья:

<Лучше ли мы других народов? Ближе ли жизнью ко Христу, чем они? Никого мы не лучше, а жизнь еще неустроенней и беспорядочней всех их. <Хуже мы всех прочих> - вот что мы должны всегда говорить о себе:.>

При упоминании <народа>, <России>, <СССР> в отрицательном примере жлоб-вульгарис тут же делает собачью (легавую) стойку и :переходит к личным оскорблениям оппонента.

Эзоповым или крыловским языком жлоб-вульгарис не обладает совершено. <Пацанское воспитание> в маме-пробирке не признает сложных методов человеческого общения.

На замечание о том, что в СССР была несколько нечеловеческая экономика, жлоб-вульгарис отвечает честным идущим от сердца (или что там у них вместо него (говно?)) <Козел>!

В спорах о месте России в развитии человеческой цивилизации жлоб применяет несколько <железных> аргументов призванных уверить оппонента, что Россия родина слонов и гуталина.
Это Зворыкин (1-место), Попов (2-е место), Менделеев (3 -е место), Циолковский (4-е место), Доцент Чуркин (5- место).
Главный критерий признания жлобом заслуг перед обществом любого человека есть <Государственное признание>. Т.е. жлоб искренне считает, что великие люди России это исключительно лауреаты <госпремий>, <госнаград>, <госзваний>, и исполнители <госработ>.
Естественно жлоб-вульгарис никогда серьезно не читал о <количестве и качестве> вклада указанных <столпов> в предмет по сравнению с вкладом в тот же предмет столпов Запада.

Но жлобью поганому, не до изучения истории техники (ровно, как и иной истории).
Интересно, что чтобы жлобы не читали, понимают прочитанное они ровно по программе мамы-пробирки.

Например, жлобье прочитав <Час Быка> И. Ефремова искренне (т.е. тупо) считали что Ефремов <вскрывает недостатки> США.. .
Прочитав <Обитаемый остров> Стругацкиъ жлобье поганое оставалось совершенно уверено что речь идет о:США: . И т.д. Программка вложенная мамой-пробиркой в механические органчики жлобов действует железно!

Главный враг жлоба-вульгарис в русской поэзии Н. Некрасов не подумавший о <чувствах> быдла и сгоряча.. написавший:

<Наконец из Кенигсберга
Я приблизился к стране,
Где не любят Гуттенберга
И находят вкус в говне,
Выпил русского настою,
Услыхал ебену мать,
И пошли передо мною
Рожи русские писать:.>

Поэт М. Лермонтов тоже нелюбим жлобъе поганым так как посмел написать:

<Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,.. >

Поэт А. Пушкин тоже отметился не раз!

Впрочем, жлобье поганое в силу когнитивного диссонанса (главной жлобиной болезни не считая фимоза головного мозга), по известным причинам пропускают нелицеприятно сказанное великими русскими (и не жлобами!) о России и <народе> мимо своих поганых жлобских ухов.
Это оттого, что мама-пробирка еще в школе вложила в жлобье программку, о том что великие русские люди Россию и ее <народ> страстно любили, имели, а материли только <царский режим>, и лично Николеньку N2 <Кровавого> иносказательно обзывая их <Россией> и <народом>.
Естественно, жлобью поганому и в бошки е приходит то, что Россию и народ России можно и любить как женщину, и ненавидеть как женщину, но все равно:любить.

Один из главных признаков жлобья определяемых в переписке это ПОЛНОЕ отсутствие в их писанине контентов и креативов.
Все без исключения <мысли> жлоба это копилефт.

Собственных мыслей у жлоба-вульгарис нет.
За примерно 10 лет моего участия в американсом проекте <Интернет> я не встретил НИ ОДНОГО жлоба изложившего какую либо интересную мысль, не изложенную ранее в литературе или в том же Интернете.

Причиной этому комплекс неполноценности жлоба поганого который уверен что любое высказывание рожденное лично им вызовет смех у публики и объявление жлоба дураком. Что в сущности совершено верно, поскольку любая <собственная мысль> рожденная жлобом есть рожденное идиотом.

В Lurkmore очень точно отмечены главные стереотипы жлобиного стиля общеия:
Своего рода <кодекс чести> жлоба.

1. Если кто-то вежлив со мной, то он -слабак.
2. Если кто-то груб со мной, то он - хам.
3. Если кто-то откровенен со мной, то он - слабак.
4. Если кто-то не откровенен со мной, то он пиздун.
5. Если кто-то объясняет мне что-либо, то он - слабак.
6. Если кто-то не объясняет мне что-либо, то он против меня.
7. Если кто-то отвечает на мой вопрос, значит он - слабак.
8. Если кто-то не отвечает на мой вопрос, значит он оборзел.
9. Если кто-то хочет разговаривать со мной, значит ему не с кем общаться.
10. Если кто-то не хочет разговаривать со мной, значит он боится.
11. Если кто-то спрашивает меня о чём-то, значит он заискивает.
12. Если кто-то спрашивает меня о чём-то что мне неприятно, значит он сволочь.
13. Если кто-то спрашивает не меня о чём-то, значит он не уважает меня.
14. Если кто-то предлагает мне что-то, то он слабак.
15. Если кто-то предлагает что-то не мне, то он не уважает меня.
16. Если кто-то со мной согласен, значит я сильнее.
17. Если кто-то со мной не согласен, значит, он он не уважает меня.
18. Если кто-то мне помогает, то он слабак.
19. Если кто-то мне не помогает, то он сволочь.

Для примера приведу классический пример классической переписки с классическим жлобом:

Мой пост:
<Вообще у меня остается смутное ощущение, что ТТ крутиться просто от расхода подаваемого на горение воздуха и газа. Т.е. при поджигании смеси обороты увы не увеличиваются, либо увеличиваются на... 1%. <

В моем тексте упомянуты <смутные ощущения>.

Ответ Already Yet:
<Креститесь и ощущайте на здоровье>.

В ответ на выражение <смутные ощущения>, следует четкий агрессивный ответ <как учили <простые пацаны>. См. п. 12 <Кодекса жлоба>

Мой пост:

<Это мудренновато. Термин copyleft придумали как обычно амеры. Я то думал, что это относиться ТОЛЬКО к компутерам, и подразумевает как раз свободное копирование и использование. А Вы пишите что "будь любезен уважать права тех кто". Как это согласуется? С "отправлением прав на свалку истории"??? Как же уважать Ваши права если Вы не желаете патентовать??? Типо чисто по совести? На совесть не рассчитывайте. У простых пацанчиков ее просто нет. >

Ответ Already Yet
<Хочешь, пацанчик, передать другим наше знание - разберись в нем, внеси измененние, передай. Хочешь продать, нацепив свой copyright - иди лесом и пиши в патентное ведомство или лигу сексуальных реформ. >.


В ответ на упрек в непоследовательности (сначала предлагает отправить систему авторских прав на <свалку истории> и чуть позже требует <уважать его права>,) четко следуя правилам кодекса жлоба, например отсюда http://victor-bellou.livejournal.com/8657.html :

<:.Жлобы хотят пользоваться и не платить. Как правило, это выражается в правах собственности на недвижимость. Дилемма <приватизировать квартиру или нет> - исконно жлобская, поскольку частная собственность будет обходиться дороже, чем социальная. Жлобство имеет прямую связь с социальным паразитированием, различными льготами и инвалидностями. Жлобы в отличие от эгоистов хорошо знают свои права (но не обязанности) и уварено доят государство по всем позициям. Сами же от налогов и <лишних> издержек уклоняются перманентно. ..>

На упрек в непоследовательности, следует четко агрессивный ответ, как учила его мама жлобская пробирка.
Хамство чистой воды, плюс <тонкий пацанский намек> на намерение украсть его <чудо-изобретение>.

Мой пост:

<:.Насчет того, что у амеров что то там "спит или не стоит" в 20-м веке , это Вы признайтесь погорячились... >

Ответ Already Yet
<В случае с турбиной Тесла - мысль спит. Можете возразить - приведите примеры. Не можете возразить по существу - не флудите>.

Сначала жлоб приводит бездоказательное утверждение что у американцев <спит мысль> (вероятно имея ввиду что его <мысль> по копированию американской турбины не спит.. ), а затем в ответ на мягкое <признайтесь погорячились> моментально переводит стрелку обвиняя оппонента в во <флуде>. Снова: в действии п. 12 <Кодекса жлоба>.

Мой пост:

< Выделяемым при работе теплом обогревать он должен площадь не более 10-15м2. Т.е. при БП "берлогу из самца, самки и детеныша" и доставлять в эту берлогу электрическую мощность не более 1000 Вт., что хватит на освещение, работу швейной машины самки, и просмотр программы ТВ "Дом-3".>

Ответ Already Yet
<Планируемый в мире БП будет продолжаться десятилетиями. Берлога на время БП Вам будет предложена либо съёмная, либо в ипотеку под залог ваших внутренних органов. Да, самое важное, "Дом-3" Вам обязательно пропишут в конституционных правах. Или - даже в конституционных обязанностях. >
На мой шутливый пост по проблеме выживания <простой семьи пацанов> из трех человек , следует хамский ответ с <добрым жлобским предсказанием> изымания у меня внутренних органов и прописке мне <Дома-3>...

Короче после такого стиля обсуждения того, что жлоб сам же и просит в первом посте обсуждать!, нормальные люди просто уходят из жлобской темы.
Теперь уже сформированы и мои правила, мой <кодекс>:

Если случайно попал в тему жлоба (или тему с массовым участием жлобья) немедленно оттуда уходи и вытирай свои посты поскольку жлобы обязательно используют сказанное тобой в выгодном им жлобском контексте.

При вынужденном общении со жлобом (например когда жлобье постоянно лезет в твои темы) , интеллигентный человек все время надеется, что жлоб все же что-то поймет, изменит поведение, станет менее грубым, сможет прислушаться к чужому мнению и т.п.

Это грубейшая ошибка!!!! Жлоб не может измениться, даже если он на время прикинулся овечкой!!! Жлоб просто усыпляет бдительность. <Правильные пацаны> бьют неожиданно и желательно в спину.

Поэтому необходимо сразу и навсегда избавляться от жлоба.

Абсолюто не стоит тратить время на жлоба и пытаться его изменить. Переписка со жлобьем не имеет никакого смысла. Если есть возможность жлоба надо немедленно выкинуть из темы. Причем напоследок четко сказать ему, что он жлоб поганый, быдло и хам.

Это единственные слова доходящие до <мозга> жлобья.
Ну и не забывать главный признак жлоба-деревенского (обыкновенного).
Жлоб всегда поцриот. Не патриот, а поцриот.
На хаме всегда пропечатан сатанинский знак. Красная звездочка.

"Тушите свет, попёрло быдло кверху... Как будто дрожжи кинули в дерьмо...

click for enlarge 595 X 842 288,7 Kb picture

edit log

SRL
10-7-2010 16:10 SRL
Открыта тайна фофудий!!!

Вот так выглядела фофудья старинная шапка нашего жлоба.

click for enlarge 416 X 354 95,2 Kb picture

edit log

SRL
10-7-2010 17:19 SRL
Еще один полудурок копилефтчик вещает М. Калашникову о "звериной капиталистической сущности". Сколково оказывается обречено... не от идиотизма всего предприятия не из за пилки бабла и засилия жлобоворья, а по причине .... "антиинновационной сущности капитализма"...
http://forum-msk.org/material/video/3467933.html

Сразу думаю, на чем ездит этот "социофизиолог"? Во что одевается? Как обустроено его жилище? Дача? И т.п.
Ненавижу мудаков которые пользуются иностранными гаджетами, ходят в кроссовках, джинсах, блямкают на компутера, звонят в мобилки и несут пургу про "атиинновационую сущность" тех кто ему все дал. Не было бы этой "антинновационной сущности" так и ходил бы полудурок в своей родной фофудье.

edit log

SRL
11-7-2010 22:31 SRL
Интересно, с кем сейчас разговаривает в своей теме которая почему то посвящена мне ... наша серость и друг доносчиков Вавчик.. ?
Тема то умерла... Кроме Павлика Морозова и его друга Вавчика там никого нет..
Плохо у поцриотов идут дела... Серотинщина приказала долго жить... как поражают танки прямо в люк с 7 км, без высокоточного оружия придуманного амерами... понятно только Вавчику... , империю Россию (РИ) жлобье разрушило еще в 1917 г, а теперь разрушает последние остатки СССР...
Точнее уже разрушило.
Жлобье ведь и разрушило СССР!
Павлуша хочет "тему" создать...
Да как же Павлик, будучи серостью может создать "тему"..?
Просрал даже свою турбинную тему, а теперь в артиллрию хочет влезьть..
С чем?
Типо Павлик будет пушку конструировать...
Любопытно посмотреть...
Пойди Павлуш почитай литературу... Слямзи чего нибудь у Петрова...

Mik BY
12-7-2010 16:20 Mik BY
2 SRL: Вы утопист ибо забываете о человеческой сущности и вытекающем из нее социальном договоре. Прогресс не возникает на пустом месте, он базируется на системе отношений гражданин-государство. И эта система отношений не меняется веками. В РФ и не только, сложилась система в которой возможно только заимствование полезных для управления технологий. Это не изменить никакими реформами.
Erikmaster
12-7-2010 16:59 Erikmaster
quote:
Интересно, с кем сейчас разговаривает в своей теме которая почему то посвящена мне ...

со мной)) но я пишу и плАчу..)))
Альтер - ну плиз заведите хоть Вы нейтральную тему)
я ж не виноват что вы все между собой воюете и друг к другу в темы не ходите))
Уважаемый СРЛ - ну не хочу я в теме про Россию писать.
ну простите - ну не хочу.))

edit log

Alter
12-7-2010 17:05 Alter
quote:
Originally posted by Erikmaster:

Альтер - ну плиз заведите хоть Вы нейтральную тему


Увы, коллега , может Рус Али попросить, он самый незлобивый из нас .
SRL
12-7-2010 21:23 SRL
quote:
2 SRL: Вы утопист ибо забываете о человеческой сущности и вытекающем из нее социальном договоре. Прогресс не возникает на пустом месте, он базируется на системе отношений гражданин-государство. И эта система отношений не меняется веками. В РФ и не только, сложилась система в которой возможно только заимствование полезных для управления технологий. Это не изменить никакими реформами.

Меняется. Все в мире меняется. И система отношений гражданин-государство меняется. Причем сильно. На Западе. Достаточно того, что на Западе многие десятки лет да уж сотню, существуют судебные дела "гражданин против государста". И они выигрыаются гражданами. Существует также и Высший Страсбургский суд для тех кто проиграл родному государству. И дела в европейском суде тоже выигрываются. Итересно что бллше всего дел в Страсбургском суде именно из России..
Так что все меняется. Даже! в России. Еще сотя лет и мы дойдем до прав европейцев. А Зимбабве дойдет до наших сегодняшних прав...
А вот каковы будут тогда права гражданина в Европе страшно представвить... Думаю к тому времени каждый гражданин Европы сможет отпрвить свое правительство в отставку.. или в турыа.
А вообще ВСЕ "полезные для управления технологии" идут с Запада. И никогда из России. Почему так? В чем дело??? Недостаток мозга андройдов или неправильная фаза Луны?

SRL
12-7-2010 21:47 SRL
quote:
я ж не виноват что вы все между собой воюете и друг к другу в темы не ходите))
Уважаемый СРЛ - ну не хочу я в теме про Россию писать.
ну простите - ну не хочу.))

Конечно Вы не виноваты. Это примерно как в годы сталиских репрессий. Все говорили "мы жек не в чем не виноваты были! Все так делали!"
Но реально не виноваты были только те кто не делал "как все". а все остальные виноваты были. По Божески точно были виноваты.
Вот я и удивляюсь зачем Вы поддерживаете жлобские темы. Ведь жлобские темы продолжают жить исключительно стараниями нежлобов. Без нежлобов жлобьи темы моментально бы сдохли...
Ну допусти Вам необходимо живое общение. Но каков смысл в живом ощении со жлобьем? Ведь (гарантирую) все что они пишут это не только не их мысли (у жлобья собственных мыслей априори нет) но и просто неискренни. Они все время врут. Врут чужтим, но и даже сами себе!!!!
Вы видели чтобы какой нибудь котовский жлоб или алредижлоб хоть раз написал что он не прав?
Я уж молчу чтобы жлоб про себя написал что: " ямол довольно злобная, довольно самовлюбленная, довольно бесталанная личность... "
Нет! Жлобье вонючее все доброе! Альтруисты до мозга костей, ну и конечно таланты необычайные... душки, и умейшие люди что ни фраза то высококонтентный перл!
Я не верю жлобью поганому. Они неискренни. Это андройды, роботы, органчики, и к тому же абсолютные бобки (живые мертвецы).


МВГ
12-7-2010 23:24 МВГ
quote:
2 SRL: Вы утопист ибо забываете о человеческой сущности и вытекающем из нее социальном договоре. Прогресс не возникает на пустом месте, он базируется на системе отношений гражданин-государство. И эта система отношений не меняется веками. В РФ и не только, сложилась система в которой возможно только заимствование полезных для управления технологий. Это не изменить никакими реформами.

Человек и общество -- система взаимозависимая и взаимно влияющая друг на друга, но очень немногие люди способны идти поперёк правил и норм диктуемых обществом, при этом заботясь не о своём кармане.
Но те люди, которые способны -- меняют общество.
Примеры: Ли Куан Ю в Сингапуре -- из города кули, проституток и бандитов создал процветающее государство, вытянул из третьего в первый мир; Саакашвили -- наш современник, из страны, где власть осуществлялась "ворами в законе" и средняя зарплата была $15, строит государство, где люди сами себе хозяева, "воры в законе" сидят в тюрьмах, чиновников просто сократили в несколько раз, при этом разрушив кормушку -- разрешиловку, это в стране, где и при СССР без взятки шагу ступить нельзя было.

SRL
12-7-2010 23:57 SRL
quote:
Примеры: Ли Куан Ю в Сингапуре -- из города кули, проституток и бандитов создал процветающее государство, вытянул из третьего в первый мир; Саакашвили -- наш современник, из страны, где власть осуществлялась "ворами в законе" и средняя зарплата была $15, строит государство, где люди сами себе хозяева, "воры в законе" сидят в тюрьмах, чиновников просто сократили в несколько раз, при этом разрушив кормушку -- разрешиловку, это в стране, где и при СССР без взятки шагу ступить нельзя было.

Совершенно с Вами согласен! Я читал и о Ли Куан Ю и о Михаиле Саакашвиле.
Это выдающиеся люди. В соих государствах они ухитрились сломить ползучее сопротивление хамского быдла.

Вот это мне очень нравиться:

...О своём политическом кредо Ли Куан Ю писал так: <Мы использовали те преимущества, которые Великобритания оставила нам: английский язык, юридическую систему, администрацию, лишённую партийных пристрастий. Мы тщательно избегали использования методов, свойственному социальному государству, потому что видели, как великий <британский> народ в результате <социалистической> уравниловки превратился в посредственный>.

Т.е. Ли Куан Ю сумел использовать лучшие достижения капитализма, отринув "сосалистическую уравнилоку хамья".

Ну и Маргарет Тэтчер хорошо сказала:
<Будучи премьер министром, я читала и анализировала каждую речь Ли Куан Ю. Он умел развеять пропагандистский туман и с уникальной ясностью высказать свои взгляды на основные проблемы современности и пути их решения. Он ни разу не ошибся>.

Сумел развеять "туман" красивых и бессмысленных слов которые так любят жлобы "Андриано-Мондрианщики".

Ли Куан Ю как тигр сражались за инвестора, способного построить современные заводы. <Мы просто из шкуры вон лезли, чтобы помочь ему начать производство>, - писал Ли Куан Ю.
В результате американские транснациональные корпорации заложили фундамент высокотехнологичной промышленности Сингапура.
В сфере борьбы с коррупцией сингапурцы пошли двумя путями - нещадно сажали коррупционеров, не взирая на их родственные связи и прошлые заслуги , и повышали зарплату честным чиновникам и судьям(так же делает Саакашвили). В результате в Сингапуре честно работать в госсекторе сейчас выгодно (рвно как и в Грузии).
Хамье и жлобье срущее на улицах поубивали гигантскими штрафами.
Интересно, что языком же высшего образования, бизнеса и науки постепенно стал английский.
Короче Ли Куан Ю СУПЕР!!! СУПЕР-СУПЕР!
Он и в Сколково приезжал, вот только имхо не думаю что наше жлобье хоть что нибудь усвоит из сказанного Ли Куан Ю.
Хотя конечно дай Бог.


URSUS
13-7-2010 00:13 URSUS
Чтобы думать о будущем России, надо понять, что все ее нынешние беды родом из 1917 и последующих годов. На мой взгляд необходим суд типа Нюрнбергского над нацизмом, только над коммунистами, осуждение и запрещение этой партии как и наци. Следующий шаг - декоммунизация экономики, политики и силовиков, опять же по типу того, что происходило в Германии. Репарации, компенсации и реституции населению страны, пострадавшему от деятельности коммунистов. Люди должны верить власти, а без этого веры не будет никогда.
SRL
13-7-2010 01:04 SRL
quote:
Чтобы думать о будущем России, надо понять, что все ее нынешние беды родом из 1917 и последующих годов.

Увы. Если бы со страной было все в порядке до 1917 г, то революции большевиков не случилось бы. Либо она кочилась тем же что в Германии например... хотя... германский нацизм тоже имеет в корнях слово "социализм". так что можно считать что и в Германии не все было в порядке...

quote:
На мой взгляд необходим суд типа Нюрнбергского над нацизмом, только над коммунистами, осуждение и запрещение этой партии как и наци.

Это можно было бы сделать только в 1991 г. Теперь уже поздно. Поздно хотя бы потому, что "ньюкоммунисты" дикредитировали понятие демократии и либерализма. Зверь сидел в самих "демократах". Никакие это были е демократы. Это были просто перерожденцы. "Ньюкоммуняки". Оборотни. Поняв что коммунизьме приходит конец они просто "обратились".
Андройды вообще ничего не поняли. Для андройдов коммунизьм снова заветный строй. Андройдам работать влом. Им нужна обычная халява. Снова общество "социального равенсва". Вы посмотрите кто тут ходит в поцриотах? Это бездельики, серости и хамье. Вся эта быдлота поменяла кучу "работ" (и ннигде не задеоржалась) Один из них правда прикидывается "инженером". Но имхо инженер не может быть безнравственным. Созидатель не может быть полностью безнравственным. Поскольку это созидатель. Даже созидатель оружия, как академик Сахаров например. Да, он созидал оружие для коммунистов, затем понял что он сотворил... и порвал с коммуниствми. Но Сахаров не был элементарным доносчиком. Он спасал людей которых система хотела сгноить даже не одобряя их взглядов.

quote:
Следующий шаг - декоммунизация экономики, политики и силовиков, опять же по типу того, что происходило в Германии.

И это невозможно. имхо. Просто потому, что количество идеологических бездельников и их прислужников в России зашкаливало. И зашкаливает. Это и есть наш... народ. Плюс их семьи.

quote:
Репарации, компенсации и реституции населению страны, пострадавшему от деятельности коммунистов.

И это имхо невозможно. Во первых пострадавших столько что никакого "стабфонда" не хватит чтобы расплатиться за грабежи. О чем говорить если андройдам даже не могут по сию пору выплатить то что задолжал СССР в виде вкладов, облигаций и пр.?

quote:
Люди должны верить власти, а без этого веры не будет никогда.

Да. Это основа нормального общества. Верить своей власти. СССР ведь поднялся на энтузиазме именно потому, что народ (в массе) поверил новой власти! Вкалывали имхо не за страх (точнее не только за страх( но и за совесть тоже вкалывали!. Как проклятые пахали особенно те кто попроще. "Простые пацаны" тех лет которые тогда еще не были патологическим быдлом.
СССР и рухнул то оттого что перестали ...верить. А верить перестали оотого, что коммунистическая власть отринула принцип "каждому по труду".
Я уверен, что если всего лишь нормально (честно) ввести этот принцип сегодя то народ поверил бы власти, и новый энтузиазм уверен! имел бы место быть!!
Вера. Вера, вот что может возродить Россию. Вера в порядочную власть. Не вера в Путина-Медведева (какими бы хорошими они не были), а вера во ВСЮ власть. Ну смотрим что будет в Грузии. Если власть там будет и дальше порядочна к своему (не к чужому а хотябы к своему!!!) народу, то мы увидим если не новый Сингапур то хотя бы новую Грузию. Вообще что там происходит уму непостижимо!!! Воры в закоене объявлены вне закона!! Грузинские воры в Грузии вне закона! Это судя по всему полная ломка старья и чистка авгиевых конюшен. Вобщем будем посмотреть что будет дальше.

URSUS
13-7-2010 01:35 URSUS
quote:
Originally posted by SRL:

Чтобы думать о будущем России, надо понять, что все ее нынешние беды родом из 1917 и последующих годов. Увы. Если бы со страной было все в порядке до 1917 г, то революции большевиков не случилось бы. Либо она кочилась тем же что в Германии например... хотя... германский нацизм тоже имеет в корнях слово "социализм". так что можно считать что и в Германии не все было в порядке...

Россия тогда была на переломе истории. Монархия, в том виде как она была исчерпала себя, а новое общество постороить не дали "большевики". Война ослабила Россию, а они в нужный момент подсуетились. Да, Россия тогда была не здорова, но при этом вполне успешно развивалась экономически. Новая стректура отношений дала бы новый продуктивный толчек экономике и развитию гражданского общества, как это было во многих других странах. Но не случилось... Увы... Но все еще возможно.


quote:
Originally posted by SRL:

На мой взгляд необходим суд типа Нюрнбергского над нацизмом, только над коммунистами, осуждение и запрещение этой партии как и наци. Это можно было бы сделать только в 1991 г. Теперь уже поздно. Поздно хотя бы потому, что "ньюкоммунисты" дикредитировали понятие демократии и либерализма. Зверь сидел в самих "демократах". Никакие это были е демократы. Это были просто перерожденцы. "Ньюкоммуняки". Оборотни. Поняв что коммунизьме приходит конец они просто "обратились". Андройды вообще ничего не поняли. Для андройдов коммунизьм снова заветный строй. Андройдам работать влом. Им нужна обычная халява. Снова общество "социального равенсва". Вы посмотрите кто тут ходит в поцриотах? Это бездельики, серости и хамье. Вся эта быдлота поменяла кучу "работ" (и ннигде не задеоржалась) Один из них правда прикидывается "инженером". Но имхо инженер не может быть безнравственным. Созидатель не может быть полностью безнравственным. Поскольку это созидатель. Даже созидатель оружия, как академик Сахаров например. Да, он созидал оружие для коммунистов, затем понял что он сотворил... и порвал с коммуниствми. Но Сахаров не был элементарным доносчиком. Он спасал людей которых система хотела сгноить даже не одобряя их взглядов.

Думаю возможно. Когда эта власть окончательно встанет народу поперек горла. Про поцреотов и Сахарова полностью согласен.

quote:
Originally posted by SRL:

Следующий шаг - декоммунизация экономики, политики и силовиков, опять же по типу того, что происходило в Германии. И это невозможно. имхо. Просто потому, что количество идеологических бездельников и их прислужников в России зашкаливало. И зашкаливает. Это и есть наш... народ. Плюс их семьи.

Опять же не безнадежно. Как и суд под международным контролем.

quote:
Originally posted by SRL:

Репарации, компенсации и реституции населению страны, пострадавшему от деятельности коммунистов. И это имхо невозможно. Во первых пострадавших столько что никакого "стабфонда" не хватит чтобы расплатиться за грабежи. О чем говорить если андройдам даже не могут по сию пору выплатить то что задолжал СССР в виде вкладов, облигаций и пр.?

Не не могут, а не хотят. В этом я уверен. Но есть и другие ресурсы - золото партии, которое отказался искать Ельцин, личные состояния комми-функционеров причастных к репрессиям против своего народа.

quote:
Originally posted by SRL:

Вобщем будем посмотреть что будет дальше.


А что делать? Про Грузию согласен.
Melkart12
13-7-2010 04:25 Melkart12
quote:
Originally posted by URSUS:
Чтобы думать о будущем России, надо понять, что все ее нынешние беды родом из 1917 и последующих годов.

До 1917 беды были в основном теми же.

quote:
Originally posted by URSUS:
На мой взгляд необходим суд типа Нюрнбергского над нацизмом, только над коммунистами, осуждение и запрещение этой партии как и наци. Следующий шаг - декоммунизация экономики, политики и силовиков, опять же по типу того, что происходило в Германии.

В Нюрнберге судили проигравшую и капитулировавшую в войне страну.
Судили не "хорошие" немцы "плохих" немцев, а ненемцы немцев.
Дак что для начала нужно Россию поделить на оккупационные зоны хотяб.

quote:
Originally posted by URSUS:
Репарации, компенсации и реституции населению страны, пострадавшему от деятельности коммунистов.

Собственно за чей счет будут репарации и реституции? И кому их платить?
Всем жившим до 1991 года как жертвам коммунизма, али еще как?

quote:
Originally posted by URSUS:
Люди должны верить власти, а без этого веры не будет никогда.

У нас в стране люди друг дружке неверят, ибо Homo homini lupus est.
А во власть при любом строе пролезает всякая мразота. Где тут доверие?

Melkart12
13-7-2010 04:39 Melkart12
quote:
Originally posted by URSUS:

Россия тогда была на переломе истории. Монархия, в том виде как она была исчерпала себя, а новое общество постороить не дали "большевики".

Кто бы его строил?
То что мелкая партия большевиков практически играючи захватила власть в стране ничего кроме удивления вызвать не может. Это какое то нереально аморфное общество.

quote:
Originally posted by URSUS:

Думаю возможно. Когда эта власть окончательно встанет народу поперек горла.

Да об народ ноги спокойно вытирают уже двадцать лет и ничего. Не встало поперек горла, избирают и переизбирают кого надо.

quote:
Originally posted by URSUS:

Опять же не безнадежно. Как и суд под международным контролем.

Во во! Светлоликие эльфы наверное контролировать будут.
Нынешние дядя Вова и дядя Дима нефть продают исправно, устраивиать цирки с судами никому не надо, в т.ч. за бугром.

quote:
Originally posted by URSUS:

Но есть и другие ресурсы - золото партии, которое отказался искать Ельцин, личные состояния комми-функционеров причастных к репрессиям против своего народа.

Госспди, какой же бред...

vav180480
13-7-2010 06:51 vav180480
quote:
Originally posted by Melkart12:

Originally posted by URSUS:
Репарации, компенсации и реституции населению страны, пострадавшему от деятельности коммунистов.

Собственно за чей счет будут репарации и реституции? И кому их платить?
Всем жившим до 1991 года как жертвам коммунизма, али еще как?

А че тут думать, взять все и поделить (с)

Mik BY
13-7-2010 10:22 Mik BY
quote:
Originally posted by SRL:

Меняется. Все в мире меняется.


Нет. Основные принципы социального договора неизменны и складываются длительное время. Те же США, которые были созданы на базе равноправного отношения свободных людей и государства неизменно сохраняют систему без каких-либо модернизаций. Пример в каждой стране - от США до Замбии. В России, где функционировала система барин-холоп, она таковой остается и до сих пор. Технический прогресс не меняет сам уклад общества - даже при наличии ядерного оружия и космической программы в некоторых странах побивают камнями и ходят в мешках из-под картошки.
quote:
Originally posted by МВГ:

Примеры


Ваши примеры предполагают активное влияние третьей стороны и перенос модели этой стороны. А сейчас подумайте - кто в России за просто так отдаст барство? )
quote:
Originally posted by SRL:

А вообще ВСЕ "полезные для управления технологии" идут с Запада. И никогда из России. Почему так? В чем дело??? Недостаток мозга андройдов или неправильная фаза Луны?


А зачем новые технологии? Вы спросите у россиянина, какие технологии ему нужны и удивитесь. Термоядерная энергия и освоение Марса для большинства идиотская трата денег, в то время как новый мерседес осязаемое и вожделенное благо. Большинство людей, с которыми я на эту тему беседовал согласны на мерседес и хороший дом немедленно, а не на чистый воздух и технорай через 10-20 лет. Людей можно понять с этой стороны...
Для наших состоятельных людей тоже проще пользоваться уже созданными благами, чем ждать и самостоятельно их создавать.
Культ "времянщиков"...

Guns.ru Talks
Артиллерия
Как же нам возродить Россию? ( 9 )