Артиллерия против пехоты.

Где-то попадалось, что для самообороны использовали 3Ш1 с временным взрывателем В-90. У него дальнее взведение не далее 300 м, так что, думается, пре минимальных установках он может быть подорван метрах в 400 от орудия.

У тех же американцев с этим проблем нет. Картечь используется(использовалась) даже в танковых выстрелах(во Вьетнаме применялась), в выстрелах для подствольного гранатомёта. Даже простыми дробовиками в качестве оружия поддержки не брезгуют...

Любезный Mr. Fredd, а чем Вам миномет не нравится? ведь есть и полупрямая наводка-стрельба как раз ведется с огневой позиции на такую дальность, какую можно обозреть вооруженным глазом)). шрапнель (снаряд, снаряженный готовыми поражающими элементами 3Ш1, 3Ш2) есть и до сих пор, вот только я смею огорчить oldcolony - взрыватель В-90 с такими снарядами не применяется, а применяется трубка ДТМ-75 с установкой "К"... огнеметы, ручные гранатометы применять можно, но тогда Вам придеться научиться меткой стрельбе, т.к. взрыватели оных средств являются контактными, а стало быть необходимо прямое попадание в цель. можно конечно вывести на прямую наводку 2С19 и долбить ОФ снарядами по танкам, что бы поражать спешившуюся пехоту.. . но это не разумно, однако обратимся к ПС и УО-96: "Раздел пятый, стрельба и управление огнем артиллерийских подразделений при выполнении огневых задач прямой наводкой". ст. 358... к стрельбе прямой наводкой должна быть готова артиллерия всех калибров.. . ст. 362... для поражения открыто расположенной силы и огневых средств применяют ОФ-снаряд с ударным взрывателем при установке на замедленное действие для получения рикошетов, а при невозможности рикошетной стрельбы-на осколочное действие или снаряд с ДТ...

вот только я смею огорчить oldcolony - взрыватель В-90 с такими снарядами не применяется, а применяется трубка ДТМ-75

Спасибо за поправку, в данном случае на точность не претендую.

Верно, window.edu.ru
вот таблица, тока из-за бестолкового ее форматирования в моем браузере, не было ясно, к какому снаряду относится

браузер не бестолковый))) там сверху написано (на сайте)"Преобразование в текст выполняется в автоматическом режиме, поэтому результат может сильно отличаться от оригинального документа. Изображения (картинки, формулы, графики) в документе игнорируются". и ссылочка на полноценный ПДФ.

В Pdf тоже в табличке неясность- надо вручную считать, чтобы понять, что ДТМ-75 относится к 3Ш1. А где б его ТТХ глянуть?

были бы таблицы стрельбы Д-30 или 2С1-было бы счастье.. . а у меня под рукой только краткие выписки но даже судя по ним стрельба начинается с 400 метров.
и еще кое-что : "руководство по боевой работе огневых подразделений артиллерии. прил. 5." пункт 11. при прорыве пехоты противника в район ОП с дальности 400 метров огонь вести снарядами 3Ш1 (3Ш2) с установкой трубки ДТМ-75 на "картечь" на прицеле 00 по Шк. тыс.
делайте выводы))

Почему же вспомнили только о 3Ш1 и 3Ш2? Их несколько поболее будет Например 3Ш7 и 3Ш8 к 125-мм орудиям.. . вообще у нас подобные снаряды были созданы практически ко всем орудиям, включая танковые, противотанковые и т.д.

а по большому счету вопрос лишен Тактической грамотности в виду того, что артиллерия поражает живую силу как правило с закрытых огневых позиций.. . а все эти примочки-3Ш1, настильная стрельба ОФ снарядами и т.п.-применяется в крайних случаях. стоит себе батарея 2С1 на ОП, танкоопасные направления прикрыты минным полем, при орудии 2 кумулятивных выстрела, в СОБовке лежит РПГ-7, на случай прорыва пехоты противника при орудии находится 2 выстрела 3Ш1 с зарядом ПОЛНЫЙ, 2 выстрела 3Ш1 с зарядом УМЕНЬШЕННЫЙ.. . это конечно все "в идеале".. .

однако, можно вести стрельбу с ЗОП снарядами с ГПЭ по живой силе.. . но пока пристреляешь установки-или вся живая сила противника разбежиться. или снаряды закончаться-по сравнению с обычными "осколками" их в БК гаубиц очень мало

Ну и что же, как говорится запас карман не тянет! Все могет быть

Originally posted by Mr. Fredd:

А в упор? Против прорвавшихся пехотинцев врага?

а в упор.. . КБ передает координаты КНП на батарею...

Originally posted by хх451735:

были бы таблицы стрельбы Д-30 или 2С1-было бы счастье.. . а у меня под рукой только краткие выписки но даже судя по ним стрельба начинается с 400 метров.

для Д-30 - осколочно-фугасным с 600 полным зарядом и с 400 - уменьшенным,
со второго по четвёртый - с 200. Там ещё от взрывателя зависит. Минимальная табличная для осветительного снаряда 2600. Шрапнели нет.

Шрапнели нет

как нет шрапнели? 400 метров-это как раз про 3Ш1.

да, и как вести стрельбу "осколком" на 200 метров, если рубеж безопасного удаления от разрыва своих снарядов для открыто расположенного личного состава составляет 600 метров.. .

Originally posted by хх451735:

как нет шрапнели? 400 метров-это как раз про 3Ш1.

Ничем не могу помочь. Данные по стрельбе шрапнельными снарядами в таблицах отсутствуют, даже в оглавлении нет. Конечно, если у меня всё в порядке с глазами.

Originally posted by хх451735:

да, и как вести стрельбу "осколком" на 200 метров, если рубеж безопасного удаления от разрыва своих снарядов для открыто расположенного личного состава составляет 600 метров.. .

Вообще-то, таблицы рассчитаны математически, а математика - это такая наука, согласно которой девять женщин через месяц после зачатия могут родить одного ребёнка.

снаряд 3Ш1

gmpru.com а это о том, что таблицы стрельбы разрабатываются не только математическим моделированием.. . даже на ТВ и ТОС (теория вероятности и теоретические основы стрельбы) нам говорили об этом. и до сего дня я так и считал, что таблицы стрельбы-это дело рук 37 НИИ МО + Лужский полигон.

Originally posted by хх451735:

Любезный Mr. Fredd, а чем Вам миномет не нравится? ведь есть и полупрямая наводка-стрельба как раз ведется с огневой позиции на такую дальность, какую можно обозреть вооруженным глазом)).

Очень даже нравится. А сколько дает 82-мм мина осколков и каков их разлет?
Уж пристите банальные быть может вопросы дилетанта .

И еще. Я так понимаю такие "картечно-шрапнельные" боеприпасы есть долько для гаубиц калибра 122/152 мм.
А для орудий меньшего калибра? Для танковых орудий? Орудия БМП?
А для минометов? Или там только осколочные снаряды?

А сколько дает 82-мм мина осколков и каков их разлет?

От 40 до 600,радиус действительного поражения 18 м

в смысле от 400 до 600, очепятка.

есть для 122/152-мм орудий, для 125-мм танковых пушек, для минометов нет, для БМП нет. настоятельно рекомендую как-нить вечерком поползать по переднему краю противника и понавтыкать там ОЗМ-72 и МОН-100/200

Originally posted by хх451735:
gmpru.com а это о том, что таблицы стрельбы разрабатываются не только математическим моделированием.. . даже на ТВ и ТОС (теория вероятности и теоретические основы стрельбы) нам говорили об этом. и до сего дня я так и считал, что таблицы стрельбы-это дело рук 37 НИИ МО + Лужский полигон.

Тем не менее, дальность 200 м в таблицах как минимальная приведена. Могу выложить скан.

Originally posted by хх451735:

настоятельно рекомендую как-нить вечерком поползать по переднему краю противника и понавтыкать там ОЗМ-72 и МОН-100/200

Мне?!
Э нет, на это есть саперы.
А я по воинской специальности - начальник ГСМ!

А я по воинской специальности - начальник ГСМ!

ой, тем более! немного смекалки + терпение и вы сможете оборонять пункт заправки ГСМ от вражеской пехоты применяя фугасы, снаряженные напалмом и пирогелем собственного розлива!!!

Originally posted by хх451735:

вы сможете оборонять пункт заправки ГСМ от вражеской пехоты применяя фугасы, снаряженные напалмом и пирогелем собственного розлива!!!

Хех! у меня на складах найдется кое что по-убойнее!
На путях вражеской пехоты я разложу канистры со спиртом!
И враг не пройдет!!!

Здравствуйте. Яслужил 1976-1978г.г. в укрепрайоне на Уссури. Мой взводный лейтенант Чернявский рассказывал про своего отца-фронтовика, он был артиллеристом. В1941г. под Ленинградом он держал оборону ж.д.переезда, снаряды кончились, а фашисты-прут. Тогда его батя саперной лопаткой гравий в ствол ,рукой патронник вытер допзаряд вложил- и стрельнул. Фрицев с насыпи просто сдуло камнями. стрелял метров на 80-100.

В Крыму тоже холостыми береговики оборонялись, когда снаряды кончились. Гравий сыпать однако не рискнули.

Здравствуйте. Яслужил 1976-1978г.г. в укрепрайоне на Уссури. Мой взводный лейтенант Чернявский рассказывал про своего отца-фронтовика, он был артиллеристом. В1941г. под Ленинградом он держал оборону ж.д.переезда, снаряды кончились, а фашисты-прут. Тогда его батя саперной лопаткой гравий в ствол ,рукой патронник вытер допзаряд вложил- и стрельнул. Фрицев с насыпи просто сдуло камнями. стрелял метров на 80-100.

А, что имелось в виду под допзарядом?

Здравствуйте. Пушка была с раздельным заряжанием. В процессе стрельбы остаются картузы и гильзы-их использовал герой. В Крыму сложнее-там пушки в башнях и калибр миллиметров за 200.

Фрицев с насыпи просто сдуло камнями. стрелял метров на 80-100.

Только вот стволу капут после таких стрельб наверно пришел...

------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!

Только вот стволу капут после таких стрельб наверно пришел

Да.После отведения на отдых он командовал другой пушкой.

Здравствуйте. Пушка была с раздельным заряжанием. В процессе стрельбы остаются картузы и гильзы-их использовал герой. В Крыму сложнее-там пушки в башнях и калибр миллиметров за 200.

Все это больше похоже ма миф.

[QUOTE][B]Все это больше похоже ма миф.
Я,своему командиру верю.

Только вот стволу капут после таких стрельб наверно пришел...

С чего вдруг? Снаряд сталистого чугуна ствол выдерживает тысячи раз, а пару лопат гравия и не выдержит?

С чего вдруг? Снаряд сталистого чугуна ствол выдерживает тысячи раз, а пару лопат гравия и не выдержит?

Ну почему же не выдержит? Выдержит конечно, только вот про нарезы придется забыть.. . А так, то хоть какашки заряжай.. . Там же раздельное заряжание, ну вот что зарядишь тем и выстрелит.

------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!

,,снаряд сталистого чугуна,, ,,допзаряд,, ,,процессе стрельбы остаются картузы,, ,,ствол выдерживает тысячи выстрелов,, очень интересно

,,снаряд сталистого чугуна,, ,,допзаряд,, ,,процессе стрельбы остаются картузы,, ,,ствол выдерживает тысячи выстрелов,, очень интересно

... скорее громко и очень больно :-))

------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!