85-мм пушка 1943 года?

Была 85-мм пушка У-10 на лафете гаубицы М-30 , примерно конец 1941 - начало 1942 года. Но выпускалась ли она хоть малосерийно - не знаю , наверное нет. Да и весу в ней было побольше - не 1.7 , а где-то 2.2 - 2.5 тонны.

Нагуглил - была одна батарея из пяти орудий У-10. Возможно она внесла путаницу.

Кстати - вопрос: интересно, а почему такую нужную систему не пустили в серию? В истребительно-противотанковых соединениях юзали 4.5 тонную 85-мм зенитку (их даже не оснащали приборами ПУЗО и устанвщиками взрывателей , зато ставили щит)- тяжёлую , дорогую , очень нужную в ПВО. Причём это не военные заморочки , например, по штату 1940 года в каждой из 10 формировавшихся перед войной противотанковых артиллерийских бригад должно было быть, среди прочих орудий, и по двадцать четыре 85-мм зенитные пушки, используемые в качестве противотанковых.
А У-10 была вдвое легче и значительно дешевле при той же баллистике...

противотанковых артиллерийских бригад должно было быть, среди прочих орудий, и по двадцать четыре 85-мм зенитные пушки, используемые в качестве противотанковых.

Согласно ПОСТАHОВЛЕHИЯ ЦК ВКП(б) И СHК СССР "О HОВЫХ ФОРМИРОВАHИЯХ В СОСТАВЕ КРАСHОЙ АРМИИ" N 1112-459сс от 23 апреля 1941 г. пушек 85мм зенитных обр. 1939г. - 48 ед.....
в каждой истребительно-противотанковой бригаде.

Кстати - вопрос: интересно, а почему такую нужную систему не пустили в серию?

Потому что была 57мм ЗИС-3, 76мм ЗИС-3 и СУ-85, затем Су-100. Танки Т-34, ИС-1, КВ-85 вооружили 85мм пушкой.

Я же написал - по штату 1940 года. В 1941 году число 85-мм пушек увеличили в связи с задержкой поступления 107-мм пушек М-60.

А насчёт того , что были другие и ПТ пушк...
85-мм зенитку использовали в противотанковых подразделения с первого и до последнего дня войны, выпускали её специальную противотанковую модификацию не от хорошей жизни и не от избытка зенитных орудий.

выпускали её специальную противотанковую модификацию

Это в смысле СУ-85, или в буксируемом варианте что-то?

Я же написал - по штату 1940 года.

Я не отрицаю. Просто привел, что в 41-м цифра выросла вдвое.

В 1941 году число 85-мм пушек увеличили в связи с задержкой поступления 107-мм пушек М-60.

Пушек М-60 по штату 41г. было 24ед., на 12 меньше, чем штат 40г.
Если не трудно - поделитесь источником информации. Буду очень признателен.

85-мм зенитку использовали в противотанковых подразделения с первого и до последнего дня войны

Насколько мне известно, что в августе 1943г. из штата танковых корпусов вывели ИПТАД-ны 85мм пушек и заменили САП СУ-152. В мехкорпусах в августе 1943г. всместо ИПТАД-н 85мм пушек ввели САП СУ-85. Потом пошли БС-3. Так что до конца войны они не дотянули...

Originally posted by Бастардо:
Насколько мне известно, что в августе 1943г. из штата танковых корпусов вывели ИПТАД-ны 85мм пушек и заменили САП СУ-152. В мехкорпусах в августе 1943г. всместо ИПТАД-н 85мм пушек ввели САП СУ-85. Потом пошли БС-3. Так что до конца войны они не дотянули...

Танкистам ИПТА дивизионы заменили на самоходки по причине низкой маневренности 85-мм пушек - но орудия не возвращали в ПВО , а передавали в другие противотанковые соединения.

iremember.ru
"На 1 января 1944 г. в истребительно-противотанковой артиллерии числились 50 истребительно-противотанковых бригад и 141 истребительно-противотанковый полк. Приказом НКО N 0032 от 2 августа 1944 г. в состав пятнадцати истребительно-противотанковых бригад вводилось по одному полку СУ-85 (21 САУ). Реально самоходные орудия получили только восемь бригад."

БС-3 вообще поступили только в январе 1945 года.
Собственно - только в 1945 году и завершилось замена 85-мм зениток в противотанковых соединениях. Да и термин "зенитка" к ним не очень применим - орудия лишены ПУЗО , имеют ограниченный угол возвышения , оснащены броневым щитом - это именно "85-мм противотанковая пушка образца 1941 года".

Насчёт 107 мм и 85 мм пушек - это же всё известно.
В штате 1941 года ПТАБ РГК имела 24 107-мм пушки М-60 , 48 85-мм пушек и 16 37-мм пушек. Причём 37-мм и 85-мм ( без ПУЗО ) считались противотанково-зенитными, а 107-мм - полевой/противотанковой.
Однако испытания 107-мм пушки М-60 затянулись , освоение в производстве шло медленно , так что выпущено всего 120-140 орудий, в то время как только ПТ бригадам требовалось 240 штук.
С другой стороны - выпуск 85-мм пушек опережал выпуск приборов управления зенитным огнём для них. Поэтому с началом войны отсутствующие 107-мм орудия М-60 повсеместно заменялись на 85-мм зенитки, в том числе и изымавшиеся из ПВО, как в бригадах , так и тогда , когда формировали первые ПТ полки РГК (с 20 пушками 85-мм в штате). Но уже с осени, когда формировали ПТ полки с 8 37-мм и 8 85-мм пушками , эту практику прекратили и 85-мм противотанковая пушка обр. 1941 года - именно противотанковая, а не зенитная. Она производилась на том же заводе (н.8) , но была дешевле зенитной где-то на 10-15%.
В это же примерно время был потерян новочеркасский завод , производивший М-60 и запорожский завод , изготовлявший 107-мм снаряды; а завод 172, так же выпускавший М-60, перешёл на мобилизационный выпуск МЛ-20.
В результате чего 85-мм противотанковая пушка обр. 1941 года (легко узнаваема по наличию бронещита) осталась единственной тяжёлой ( увы - и по весу) противотанковой пушкой Красной Армии.

Большое спасибо, sergant, за предоставленный материал!

Танкистам ИПТА дивизионы заменили на самоходки по причине низкой маневренности 85-мм пушек - но орудия не возвращали в ПВО , а передавали в другие противотанковые соединения.

Известны и другие решения.

Originally posted by Fireman:

Известны и другие решения.

Весна 1942. Ещё до массового появления "четвёрок" с 80-мм броней.
Например - в апреле 1943 года в штат танкового корпуса вводят
истребительно-противотанковый артдивизион , вооружённый 85-мм пушками.
(см.постановление ГОКО N3392сс от 18 мая 1943 года <О сформировании тридцати отдельных истребительно-противотанковых артиллерийских дивизионов для танковых и механизированных корпусов>. Дивизионы формировались но штату N 010/466 в составе трех батарей (по четыре 85-мм зенитных пушки в каждой)
Впрочем - в танковых и механизированных соединениях 85-мм пушку уже с конца 1943 года заменяют на самоходки ввиду большого веса и недостаточной маневренности 4.5 тонной 85-мм пушки.
А отдельные ИПТАП РГК использовали не только наши 85-мм пушки (85-мм ПТП обр. 41) , но даже немецкие 88-мм орудия FlaK 18/FlaK 36. Например - два таких истребительно-противотанковых полка их резерва Ставки сражались под Курском. С большой вероятность можно сказать , что у них были не зенитки , а немецкие противотанковые пушки на базе зенитки - немцы тоже выпускали специальную удешевлённую "противотанковую" модификацию FlaK 18 (их иногда называли PaK 88)с установкой шита и снятыми приборами для зенитной стрельбы - они входили в состав танковых дивизий. Впервые PaK 88 применил Роммель в Африке.

Кстати - в разделе есть прекрасная тема по немецким противотанковым пушкам
ПТП Pak40, Pak36(r) и прочие и прочие
С кучей замечательных редких фотографий.. .
Там , кстати , упоминается и У-10 ,и 85-мм противотанковая пушка образца 1941 года.

Э-ээ, прицелы с зениток вобще-то не снимали, их просто не ставили, т.к. в начале войны пушек было больше чем прицелов для них.

Originally posted by blacktiger:
Э-ээ, прицелы с зениток вобще-то не снимали, их просто не ставили, т.к. в начале войны пушек было больше чем прицелов для них.

Совершенно верно.
Завод номер 8 освоил выпуск пушек , а производство ПУЗО отставало катастрофически.
Но ПТП об.1941 г. отличалась от зенитки не только этим - там был ограничен угол вертикального наведения, так что без переделок пушку нельзя было вернуть в ПВО. У немцев, на противотанковой 88-мм версии FlaK 18, щит орудия стоял на месте установщика взрывтелей и циферблатов ПУЗО - не смертельно , но неудобно, поэтому орудия со щитом старались не использовать в ПВО.

Д-44 начали разрабатывать в конце 1943 , испытывали в 1944 , опытную серию выпустили в конце 1945 года , а приняли на вооружение только в 1946 году.
И выпущено их было более 10 тысяч - для мирного времени это огромное количество.. .