Guns.ru Talks
Артиллерия
снаряд 3Ш1 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

снаряд 3Ш1

pochemuchka
P.M.
20-2-2009 10:38 pochemuchka
Периодически попадаются упоминания о снаряде 3Ш1, например, в связи с боевыми действиями в Афганистане. Но как-то туговато с подробной информацией о нем?
Кто-нибудь может восполнить пробел?
Насколько можно понять из отрывочных сведений, это снаряд 152мм со стреловидными поражающими элементами и с воздушным подрывом. А сколько в нем "стрелок", каков радиус поражения, как разлетаются осколки- просто равномерно вокруг или направленно вниз и т.д? Если этот снаряд применялся еще в Афганистане, то может есть более современные аналоги?
Bajonet
P.M.
20-2-2009 11:14 Bajonet
ЕМНИП, современных аналогов быть не может, тк такие боеприпасы запрещены конвенцией.
Cahek65
P.M.
20-2-2009 14:46 Cahek65
3Ш1 - 122-мм снаряд с готовыми убойными элементами, входит в боекомплект 122-мм гаубиц (Д-30, 2С1, М30)
3Ш2 - 152-мм снаряд для гаубиц Д-20, 2С3
Оба снаряда входят в состав боекомплектов и соответвенно применялись и применяются - Афганистан, Чеченя и т.д.
Конвенцией много чего запрещено, да кто ее будет соблюдаеть в бою?

Снаряды с готовыми убойными элементами - почти идеальное средство самообороны ОП. При установке взрывателя на картечь снаряд разрыватся на 300 м от ствола и при прямой наводке выкашивает в прямом смысле полосу около 200-300 м впереди себя. Несколько выстрелов в ночи, для профилактики - отбивает всякую охоту подобраться к орудиям.
В сам. артиллерии на марше, я всегда возил на 3-х орудях на лотках досылателя 3ш1 с установкой на картечь, а на остальных орудиях ОФ - для самообороны при нападении.

Так, что это вполне современные и востребованные б/п.

pochemuchka
P.M.
20-2-2009 15:40 pochemuchka
А по характеристикам есть данные? И как происходит разлет убойных элементов?
Bajonet
P.M.
20-2-2009 17:42 Bajonet
>Конвенцией много чего запрещено, да кто ее будет соблюдаеть в бою?

Полностью согласен, иначе либерасты еще потребуют разрешения спрашивать на каждый выстрел. Только мелькала где-то инфа про запрет именно игольчатых поражающих элементов. Хотя трупу какая разница, чем его нафаршировали - шариками или иголками... .

Cahek65
P.M.
21-2-2009 23:29 Cahek65
По запрет пытались (пытаются?) пробить снаряды с готовыми стреловидными элементами ттака они стоят в основном на вооружении Российской армии (бывших республик Союза) и тех кого мы подкармливаем вооружением. У пиндосов и их союзников снаряды с готовыми убойными элементами в виде шариков.
В наших бп реактивной артиллерии (кассетных) тоже убойные элементы - шарики.
Байонет прав - шариком пришибить намного гуманнее чем гвоздями нафаршировать

Почемучке - при стрельбе этими снарядами точка разрыва выбиратся недалетной от цели в 100-150 м, срабатывает вышибной заряд в донной части снаряда, головная часть снаряда отлетает вместе с 5000-7000 стреловиных элементов которые разлетаюся веером

Costas
P.M.
22-2-2009 19:22 Costas
Вроде в 1993-м эти снаряды сняли с вооружения.. . ?! Из-за конвенций? Или из-за малой эффективности?
Слоняра
P.M.
22-2-2009 19:54 Слоняра
в книге 2005 г выпуска упоминается.
click for enlarge 542 X 592  10,9 Kb picture
click for enlarge 903 X 525  33,3 Kb picture
Donkey
P.M.
22-2-2009 21:17 Donkey
Originally posted by Cahek65:
По запрет пытались (пытаются?) пробить снаряды с готовыми стреловидными элементами ттака они стоят в основном на вооружении Российской армии (бывших республик Союза) и тех кого мы подкармливаем вооружением. У пиндосов и их союзников снаряды с готовыми убойными элементами в виде шариков.
В наших бп реактивной артиллерии (кассетных) тоже убойные элементы - шарики.

Уважаемый Cahek65, в американской аримии еще во время вьетнамской войны применялся снаряд "Бихайв" для 105мм гаубицы, снаряженный 8000 стрелками примерно массой по 0,5г (а также 175мм для пушки М107, склоько в нем стрелок---не знаю) затем он попал в качестве трофея в СССР и по нему были проведены исследовательские работы, успещно завершившиеся созданием боеприпасов ЗШ (а где бы их посмотреть?)
Про кассетные БП реактивной артиллерии не знал, спасибо. Я думал, они просто осколочные, с организованным дроблением корпуса.

pochemuchka
P.M.
22-2-2009 22:42 pochemuchka
Почемучке - при стрельбе этими снарядами точка разрыва выбиратся недалетной от цели в 100-150 м, срабатывает вышибной заряд в донной части снаряда, головная часть снаряда отлетает вместе с 5000-7000 стреловиных элементов которые разлетаюся веером


Получается, цель накрывается сверху направленным пучком осколков? Пробовал поискать данные по количеству стрелок в этих снарядах, но как-то не получилось- ни одного серьезного источника, а данные плавают от 3000 до 10 000.

Товарищ служил в Афганистане, рассказывал про применение этих снарядов. Он правда, название не знает, говорил "в воздухе взрывается, стрелками накрывает". Говорит, что эффект- полная жесть. В кишлаке этими стрелками буквально все было истыкано, плотность очень высокая. Они стрелки подбирали на сувениры, а когда возвращались в Союз, их строго изымали.

Cahek65
P.M.
22-2-2009 23:08 Cahek65
еще во время вьетнамской войны применялся снаряд "Бихайв" для 105мм гаубицы, снаряженный 8000 стрелками примерно массой по 0,5г (а также 175мм для пушки М107, склоько в нем стрелок---не знаю) затем он попал в качестве трофея в СССР и по нему были проведены исследовательские работы, успещно завершившиеся созданием боеприпасов ЗШ

Это можно предполагать, наши сдирают идеи у них, они у нас. Хотя по моему разумению эти бп появились одновременно. С наших только в 90-х годах гриф сняли.
Cahek65
P.M.
22-2-2009 23:37 Cahek65
Кстати вот картинка "американца" на этом же форуме:
forums/icons/attachments/15845.jpg
pochemuchka
P.M.
23-2-2009 08:27 pochemuchka
Если в 105мм снаряде 9 000 стрелок, то в 152мм по идее можно напихать намного больше
Cahek65
P.M.
23-2-2009 17:06 Cahek65
Размер самих стрелок (убойных элементов) наверное другой, вышибной заряд может больше. В 152-мм как помню около 6000-7000 шт

Порылся в карманах, нашел - убойный элемент от 122-мм 3Ш1
click for enlarge 1507 X 886 124,5 Kb picture

Бастардо
P.M.
24-2-2009 17:31 Бастардо
3Ш1 - 7тыс. ГПЭ,
3Ш2 - 9тыс. ГПЭ.
Трубка ДТМ-75.

Андрей1976
P.M.
24-2-2009 21:58 Андрей1976
Это кто из них?

click for enlarge 369 X 1486 142,2 Kb picture
Cahek65
P.M.
26-2-2009 12:36 Cahek65
По размерам 122-мм 3ш1
Donkey
P.M.
26-2-2009 15:30 Donkey
Уважаемые Андрей1976 и Cahek65, а головная часть при срабатывании отрывается по линии "А" или нет?

click for enlarge 369 X 1486  58,3 Kb picture
Cahek65
P.M.
26-2-2009 19:34 Cahek65
Правильно, по ней самой, по А.
Теоретически кому-то из врагов может достаться по голове корпусом снаряда
Одисей
P.M.
1-3-2009 00:45 Одисей
3ш1 в95 году у нас в капонире валялись но что бы мы ими сртреляли не припомню . Снаряд от безделья распиливали полный эмалированный тазик ,,гвоздей на 40,, в 122мм примерно 2000
а еще у него на трубке есть положение ,,картечь,, вроде как через 300метров взрывается так сказать пследний шанс для батареи . Ну говарят,, гвозди,, эти на 2метра в грунт уходят (сам не проверял)
Бастардо
P.M.
1-3-2009 10:19 Бастардо
Снаряд от безделья распиливали полный эмалированный тазик ,,гвоздей на 40,, в 122мм примерно 2000
От безделья могли бы подсчитать поточнее)))
Одисей
P.M.
1-3-2009 12:41 Одисей
Не так долго щитать вндеркиндов небыло . Система подщета проста набрал жменьку сосчитал прикинул количество жменек округлил до целого числа.
GOMER
P.M.
1-3-2009 13:04 GOMER
А как расшифровывается 3Ш1 или 3Ш2?
Одисей
P.M.
1-3-2009 14:14 Одисей
3 наверное какойто идекс секретный ш-шрапнель 1или2 видимо относится к калибру
GOMER
P.M.
1-3-2009 16:33 GOMER
Мало кто правильно называет это издели, даже для многих артиллеристов с академическим образованием является откровением, что это не ТРИ Ша ОДИН, а Зэ Ша ОДИН ( заряд шрапнелиный 1-индекс).Правда на умение стрелять это не влияет.
Cahek65
P.M.
1-3-2009 22:05 Cahek65
3ш1 в95 году у нас в капонире валялись но что бы мы ими сртреляли не припомню . Снаряд от безделья распиливали...

Чтобы мои барбосы эти снаряды от безделья не распиливали, я в том же 95-м за ночь растрелял почти их все по дороге где катались чехи
Оставил только по 3 штуки на орудие - для самообороны.
К слову все кумулятивные втихую закопал в окопе - так и не пригодились - лишь место в боеукладке занимали, да и порох в их зарядах соблазнительный - "макароны"
Мало кто правильно называет это издели, даже для многих артиллеристов с академическим образованием является откровением, что это не ТРИ Ша ОДИН, а Зэ Ша ОДИН ( заряд шрапнелиный 1-индекс).Правда на умение стрелять это не влияет.

В артиллерии много забавных названий - эНЗеО, ДеЗеО, треугольник Ха тыс какой-то
NORDBADGER
P.M.
1-3-2009 23:07 NORDBADGER
Originally posted by GOMER:
Мало кто правильно называет это издели, даже для многих артиллеристов с академическим образованием является откровением, что это не ТРИ Ша ОДИН, а Зэ Ша ОДИН ( заряд шрапнелиный 1-индекс).Правда на умение стрелять это не влияет.

Можно узнать откуда такие сокровенные знания? Обоснуйте плиз, с документами.

GOMER
P.M.
1-3-2009 23:36 GOMER
Да просто учился в арт училище, да и служил в артиллерии потом.
Одисей
P.M.
2-3-2009 08:23 Одисей
Извиняюсь что не в тему . В тех же годах пытались мы добыть ,,трасируюшего порошку,, из кумулятивного снаряда вроде БК-13 назывался но трасер загорелся раньше времяни и вот уменя вопрос проффесионалам должен ли он был самоликведировтся после того как догорит трасер (наш то мы влужу закинули он по булькал там и затих)
oldcolony
P.M.
2-3-2009 13:36 oldcolony
Извиняюсь что не в тему . В тех же годах пытались мы добыть ,,трасируюшего порошку,, из кумулятивного снаряда вроде БК-13 назывался но трасер загорелся раньше времяни и вот уменя вопрос проффесионалам должен ли он был самоликведировтся после того как догорит трасер (наш то мы влужу закинули он по булькал там и затих)


Бездельничающий солдат-шо обезьяна с гранатой.
vim152
P.M.
2-3-2009 14:04 vim152
Originally posted by GOMER:
Мало кто правильно называет это издели, даже для многих артиллеристов с академическим образованием является откровением, что это не ТРИ Ша ОДИН, а Зэ Ша ОДИН ( заряд шрапнелиный 1-индекс).Правда на умение стрелять это не влияет.

Правильно читать Три Ша Один. Три - номер группы индексов ГРАУ, Ша - шрапнельный, 1 - калибра 122 мм
NORDBADGER
P.M.
2-3-2009 14:21 NORDBADGER
Originally posted by GOMER:
Да просто учился в арт училище, да и служил в артиллерии потом.

Серьёзное доказательство. Вопросов больше не имею.

Cahek65
P.M.
2-3-2009 20:31 Cahek65
Originally posted by GOMER:
Мало кто правильно называет это издели, даже для многих артиллеристов с академическим образованием является откровением, что это не ТРИ Ша ОДИН, а Зэ Ша ОДИН ( заряд шрапнелиный 1-индекс).Правда на умение стрелять это не влияет.

Заряд - это то, что в гильзочку запаковано - снаряд+гильза это выстрел. Так что ЗШ1 совсем не заряд шрапнельный

Гомер какую артягу заканчивали?

Cahek65
P.M.
2-3-2009 20:40 Cahek65
Originally posted by Одисей:
Извиняюсь что не в тему . В тех же годах пытались мы добыть ,,трасируюшего порошку,, из кумулятивного снаряда вроде БК-13 назывался но трасер загорелся раньше времяни и вот уменя вопрос проффесионалам должен ли он был самоликведировтся после того как догорит трасер (наш то мы влужу закинули он по булькал там и затих)

Лишний раз убедился, не зря я тогда от кумулятивных избавился...

Для справки - самоликвидироваться он не стал-бы - там взрыватель ударный, пьезоэлемент.

На 100% согласен с oldcolony (про гранату, обезъяну и тд)

hanter33
P.M.
17-3-2009 00:52 hanter33
Поздно увидел, но не смог не подключиться. Давно не слышал обсуждения про 3Ш1. То что сказали спецы-заслуживает уважения. На сколько память не изменяет, плотность "гвоздей" после разрыва 2шт. на дм.кв., при правильном выборе установки взрывателя (вручную по таблице) и точных данных расстояния до цели, площадь покрытия до 400 кв.м. Можно примерно посчитать количество. Такие снаряды уважали, говорили "будем из духов ежиков делать". Тоже разбирали, но не от безделья, а использовали убойный элемент в качестве гвоздей, делали табуретки из снарядной укупорки от ящиков, в палатках где жили. Разбирали аккуратно, выкручивали дно. Офицеры понятно жутко ругались, но табуретки и им нужны были. Вот номер-маркировку взрывателя не смог вспомнить.
Дед-2
P.M.
29-4-2009 20:48 Дед-2
Вот и для 100мм 2А70 давно пора такой снаряд сделать.
Alhim
P.M.
29-4-2009 21:18 Alhim
Originally posted by hanter33:

Разбирали аккуратно, выкручивали дно.


Да.. . Могучие у Вас ребята служили.. . Гераклы прямо.. .
pochemuchka
P.M.
29-4-2009 22:39 pochemuchka
"Гвозди" выбрасывает из снаряда как из ствола. А сама труба снаряда не разрушается, насколько я понял, и падает на землю цельной трубой?
falcon62
P.M.
8-5-2009 13:15 falcon62
Да просто учился в арт училище, да и служил в артиллерии потом.

Игорёк! Привет! Вот! Ответ настоящего выпускника ЛВАКУ! С Праздником!
Можно узнать откуда такие сокровенные знания? Обоснуйте плиз, с документами.

А тем кто увлекается подводной авиацией или летающей подводной лодкой!? Могу посоветовать прислушаться к коментариям профессионалов. Ведь в нашей бурсе учили как положено, а не как попало. Без обид, ладно!?

falcon62
P.M.
8-5-2009 13:19 falcon62
Гвозди" выбрасывает из снаряда как из ствола. А сама труба снаряда не разрушается, насколько я понял, и падает на землю цельной трубой?

Совершенно верно. Тот же принцип как и у многих других боеприпасов в артиллерии, например в агитационном снаряде и прочих других на основе вышиба.

>
Guns.ru Talks
Артиллерия
снаряд 3Ш1 ( 1 )