Guns.ru Talks
  Артиллерия
  Хронология изобретений танков ( 32 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 69 :  1  2  3 ... 29  30  31  32  33  34  35 ... 66  67  68  69 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Хронология изобретений танков    (просмотров: 94180)
 версия для печати
Mr.Woland
posted 19-4-2008 12:58    
quote:
И правильно сделали. Хорошо когда кого то убеждают. Пускай даже с театральными эффектами. Бывают такие страны.

Но не для оружия !
Вот потом будут удивлятья что распиаренная высоктехнологичная труба годиться только для рукопашной....

 

 
SRL
posted 20-4-2008 04:14    
Хорошие фотки http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.nostri-imago.com/APG/German/slides/DSCN1141.html&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Darmor%2BKru pp-Gruson%2B%26start%3D20%26hl%3Dru%26sa%3DN
SRL
posted 20-4-2008 19:18    
Всем смотреть! http://www.youtube.com/watch?v=8ARjuTKdiIk
lobster
posted 20-4-2008 23:44    
quote:
Originally posted by SRL:
Слоняра. Ни фиг. не поняд. Я попытася растянуть пост (последний) по -
Я обязуюсь один. В 3-месяца спроектировать дизель лучше чем "Котален" и
<...>
И ЭТО не 1 -апреля. Я серьезно.
И этот пост я не сотру.


Было бы чрезвычайно интересно пронаблюдать битву гигантов, буде нашелся
бы второй оппонент...
Беспокоит только размытость слова "лучше"...
Как сравнивать то будете?

SRL
posted 11-5-2008 18:16    
Предисловие: (читать статью видимо завтра)

Поскольку в статье <Мог ли Калашников изобрести автомат> будет затронута
для кого-то возможно сложная и неодназначная тема (хотя на взгляд автора тема ни в техническом ни в социологическом плане не стоит и выеденного яйца), автор предупреждает:

Статья не будет являться откровением для знающих много, а является только собранными в единое место и систематизированными уже известными фактами, с небольшими дополнениями, комментариями и попыткой проанализировать имеющиеся факты руководствуясь исключительно собственным мнением автора не претендующим на истину.

Последующее обсуждение статьи (коли оно возникнет) возможно только в техническом аспекте (т.е. обсуждение только технических или исторических вопросов связанных с темой статьи), с приведением в качестве контр-аргументирующих источников только мнения конструкторов оружия или общетехнических изделий не связанных с <казной> и подтвердивших свой технический уровень созданием хотя бы одной неочевидной работоспособной конструкцией, или патентом в котором имеются критерии <изобретательского уровня не ниже 3 (по Г. Альтшуллеру в редакции http://www.treko.ru/show_article_549)>, либо таковых же историков оружия подтвердивших свой уровень знаний (уровня М. Попенкера) либо людей, не имеющих конструкций <в металле> и патентов указанного уровня, но чье мнение тем не менее представляет безусловный интерес для автора статьи (уровня, Donkey), либо людей и ранее высказывавших в темах автора интересные для автора мнения, т.е. тех с кем автор при обсуждении различных вопросов не конфликтовал.
Иные мнения при нарушении установленного вежливого порядка общения, будут безжалостно удаляться в соответствии с правилами форума, до специального отменяющего распоряжения модератора на этот счет.
В процессе обсуждения автор при наличии соответствующих доказательств обратного написанному, либо уточняющих материалов изменит соответствующие доказанному или уточненному места.

edit log

SRL
posted 13-5-2008 19:54    
МОГ ЛИ КАЛАШНИКОВ ИЗОБРЕСТИ АВТОМАТ? (часть 1).

Это альтернативный и не претендующий на истину очерк истории изобретения индивидуального автоматического оружия началу которого положило немецкое штурмовое оружие Stg.44 По материалам известных источников с незначительными комментариями и дополнениями отражающими только личное мнение автора.


.....В городе Т. (Туле) существует Растеряева улица.
Принадлежа к числу захолустий, она обладает и всеми особенностями
местностей такого рода, то есть множеством всего покосившегося,
полуразвалившегося или развалившегося совсем.
Эту картину дополняют ужасы осенней грязи, ужасы темных осенних ночей, оглашаемых сиротливыми криками "караул!", и всеобщая бедность, в мамаевом плену у которой с незапамятных
времен томится убогая сторона:.

Бедное и "обглоданное", по местному выражению, население всякого
закоулка, состоящее из мелких чиновников, мещанок, торгующих мятой и
мятной водой, мещан, пропивающих все, что выторговывают их жены,
гарнизонных солдат и проч., такое бедствующее население в городе Т.
пополняется не менее обглоданным классом разного мастерового народа:.

:..Перед окнами стоял станок, на
котором Порфирыч обыкновенно высверливал дуло револьвера и зарядные отверстия в барабане; на этом же станке оттачивались как эти две штуки, так и все принадлежности замка, собачки, шомпола и другие части, которые доставляются кузнецом в самом аляповатом виде, едва-едва напоминающем настоящую форму оружия.
Необходимые для этого инструменты были воткнуты за кожаный ремешок, прикрепленный к стене несколькими гвоздями. Над ними, у самого потолка, на больших гвоздях болтались вырезанные из листового
железа фасоны разных частей оружия; по ним можно было проследить все
"последние" растеряевские новости в мастерстве Прохора Порфирыча.
Без пособия каких бы то ни было руководств, без самомалейших признаков какого-нибудь печатного лоскута по этому предмету, Прохор Порфирыч всегда умел "поддеть" самую последнюю новинку. Проезжий офицер из Петербурга, помещик, облетевший весь мир и возвращающийся в отечество с двумя-тремя десятками заграничных вещиц, никогда почти не ускользали от зоркого глаза Прохора Порфирыча. Где нибудь в гостинице Порфирыч убедительно просил такого проезжего дать вещицу "на фасон"; тут же, повертывая эту вещицу перед глазами, смекал, в чем дело; в крайних случаях прикидывал вещицу на бумагу и обводил наскоро карандашом, а до остального додумывался дома. Таким образом, в глуши, где-то в Растеряевой улице, Порфирыч знал, что на белом свете есть Адамс и Кольт, есть слово "система", которое он, впрочем, переводил в свою веру, отчего оно преображалось в "исцему".
Мало того, пистолеты, выходившие из рук Порфирыча, носили изящно вытравленное клеймо:

"PATENT",

смысл какового клейма оставался непроницаемою тайною как для
Порфирыча, так и для травщика; но оба они знали, что когда работа украшена этим словом, то дают
дороже::

Г. И. УСПЕНСКИЙ "НРАВЫ РАСТЕРЯЕВОЙ УЛИЦЫ".


Вопрос о том, является ли Калашников изобретателем одноименного автомата, возник в головах россиян к сожалению не естественным образом, а после абсолютно четкой и определенной даты 22 августа 1991 г.
В этот день в прямом эфире Ельцин в присутствии <плененного> Горбачёва подписал указ о приостановке действия КПСС на территории РСФСР.
Утром 23 августа как по мановению волшебной палочки наряду со множеством иных вопросов о <ирреальности нашего всего> возник и невозможный ранее вопрос о приоритетах в изобретении АК.
Наивны, думающие, что такой вопрос мог возникнуть хотя бы днем раньше когда
автомат <системы Калашникова>, прочно и без малейших сомнений удерживал N 1 в пантеоне <нашего всего>.

:.<The AK has, for better or worse, assumed the status of a legend and icon For example, the national flag of Mozambique contains a picture of the AK. Even the word "Kalash" -- an abbreviated form of the word "Kalashnikov," is used as a name for boys in a number of African countries>:

Легенда и икона:.. Не больше и не меньше.
А на икону на Руси принято молиться.

Вопрос о изобретении АК вопрос не технический, а чисто социально-политический, именно потому, что АК стоит N1 в пантеоне <нашей славы трудовой>, но с социально-политической точки зрения никогда серьезно не рассматривался, хотя все кто когда либо обсуждал эту тему имели это ввиду хотя бы на подсознательном уровне.

Сейчас многие, в те приснопамятные времена бывшие безусыми юношами уже забыли, что до <указа от 22 августа> когда нашему человеку разрешили иногда включать мозги, никаких иных источников <оружейной информации> кроме оформленных черно-белыми иллюстрациями книжек Д. Болотина, труда А. Жука и <Оружия Победы> просто не существовало в нашей природе. А существующее было надежно упрятано в спецхранах и <ракетно-артиллерийских> библиотеках:.дабы не. И никаких вопросов не было.

С тех далеких времен пор вопрос <А кто же изобрел АК? <дискутировался уже множество раз.
Аудитория дисскусеров в основном, увы пользователи, либо представители племени <знатоков оружия> возникшего с 23 августа 1991 г, когда волей очередного царя разрешено было открывать рты, и печатать частные оружейные журналы и книги.

Не считая нескольких независимых от <общественного мнения> авторов, тема <несоздания автомата Калашниковым> до 1999 г, особо популярной не была, поскольку, хотя мозги с 23 августа и разрешили иногда включать, но по привычке умные молчали, недалекие так оставались недалекими, а иностранный Интернет еще не развился в России.

Все изменилось с номера иностранного журнала "VISIER" за январь 1999 г, посвящённая известному немецкому оружейнику Хуго Шмайссеру.
С 22 августа 1991 г, когда абсолютное большинство населения страны в связи с информационным голодом и 74-х летнему массовому промыванию мозгов считало Шмайссера изобретателем:автомата Фолльмера прошло уже целых 8 лет, и даже последний недалекий манагер благодаря нашествию иностранного Интернета отличал Фолльмера от Шмайссера.

По данным немецкого журнала (распространившимся в Интернете) Хуго Шмайссер, вместе с рядом именитых немецких оружейников, был сразу после окончания войны вывезен из Германии советскими оккупационными властями в "оружейную кузницу" Ижевск. Где все они проработали более 5 лет "над разработкой новых образцов пехотного оружия". И сделали СССР автомат названного <Калашников>. И только в 1952 г, по окончанию доводки АК Шмайссер был отпущен домой в тогдашнюю ГДР, где, находясь под бдительным "вниманием" Маркуса Вольфа, скоропостижно скончался в 1953 г.

Враги из журнала "VISIER"как бы между прочим сообщили, что когда, незадолго до смерти Шмайссера, один его знакомый впрямую спросил его, имеет ли он какое-то отношение к автомату Калашникова, то Шмайссер печально улыбнулся и сказал:

":Я дал русским несколько советов:."

На фото в журнале была изображена и группа немецких конструкторов, работавшая в Ижевске:
Среди них сам Хуго Шмайсер; Карл Барнитцке (главный конструктор фирмы Gustlof Werke)
; Заместитель Главного конструктора при BSW Оскар Шинк; Оскар Бертцольд, доктор Грунер и Шеф-Техник Шмидт. Все они были известные в истории иностранного оружия люди.

click for enlarge 359 X 336 57,1 Kb picture

Кроме упомянутых немцев в СССР были доставлена и еще партия известных немецких оружейников Оскар Бертцольд, Отто Дич, Ханс-Иоахим Дич и др.
И уже отечественные архивисты после маленького скандала устроенного "VISIER" вынуждены:.. были обнаружить, что в СССР работало не менее 474:. немецких специалистов в области стрелкового оружия.
Факт работы на СССР известного фашистского конструктора к несчастью для <нашего всего> был подтвержден.

Заодно выяснилось, что еще до добровольно- принудительного <сопровождения> в СССР в 1946 г, уже в октябре 1945 г, Шмайссер был вынужден работать (ещё на территории Германии) для "Технической Комиссии" советской армии, занимающейся изучением возможностей применения новейших достижений немецких оружейников при создании нового советского оружия.

В том же 1999 г, для телепрограммы А. Гордона "Собрание заблуждений" режиссер А. Леонов снял кинофильм на эту тему. Но к показу фильм запретили. Еще бы не запретить: Но некоторым до сих пор интересно, почему запретили:фильм о АК. Ведь если он глуп или явно ангажирован:то не проще было бы его высмеять? Но видимо, легко высмеять не получалось:

С момента выхода "VISIER", мнение манагеров бывшего СССР разделились. Некоторые (ничтожное число) манагеров призадумались и в их мозги закрались некоторые подозрения. Но <абсолютное большинство> манагеров бросилось в бой за <наше все> на сомневающихся, на журнал "VISIER", и даже на самого давно умершего Шмайссера:..

И пошли вопросы:.вопросы:

Письмо в <Солдат удачи>:
Уважаемая редакция!
В 1943 г, в Германии была принята на вооружение созданная фирмой "К. Г. Хенель Ваффен унд Фаррадфабрик" (гл. инженер Хуго Шмайссер) штурмовая винтовка МР43 под промежуточный патрон 7.92х33.
По сведениям, приведенным Яном Хоггом и Джоном Уиксом в книге "Все пистолеты мира. Полный иллюстрированный справочник пистолетов и револьверов" (М., ЭКСМО, 1997), "...Хуго Шмайссер попал в руки советских оккупационных властей в 1945 г, и с тех пор о нем никто ничего не слышал" (с. 147).
В 1949 г, на вооружение СА был принят автомат АК-47 с аналогичной МР43 сборкой (за исключением узла запирания) и под идентичный германскому промежуточный патрон.
Прошу прокомментировать связь этих событий и сообщить о судьбе X. Шмайссера после 1945 г.
Гавшиков И.Е., Рупинский И.Ю., Тюмень::

Уливительно:но с момента изобретения АК ровно 50 лет в СССР (а затем России) ни один <государственный специалист-оружейник или оружиевед> даже пол-словом не обмолвился о работе Шмайссера в России.
А где начинается тайна там увы кончается правда:

Тут масла в огонь начала <Битвы за Калашникова> подлил достаточно известный конструктор-оружейник Д. Ширяев начинавший творчество с самими Грязевым и Шипуновым, работавший как по стрелковым так и по пушечным вооружениям а также лично знавший многих именитых советских оружейников.
Вхождение в <Битву за Калашникова> Ширяева проходило даже не на стороне главного врага <нашевсеистов> Шмайссера.

Ширяев фактически:. (по привычке видимо) отрицал возможность участия Шмайссера в создании АК :

:.Относительно немецких конструкторов-оружейников в СССР могу сказать лишь то, что в тульском КБ (ЦКБ-14) и на тульском оружейном заводе Хуго Шмайссера не было. Изучая немецкие оружейные журналы многие годы, я не встречал и намека на то, что кто-либо из немецких оружейников после войны был депортирован в СССР. В начале пятидесятых годов, во время моей студенческой практики в оружейном СКБ г. Коврова, мне говорили, что после войны у них была организована "шарага" из принудительно вывезенных из Германии конструкторов. В их числе был доктор Грюнов - создатель пулемета MG-42. Помню, мне рассказали: когда доктора Грюнова спросили, как ему удалось создать отличный пулемет, он ответил, что альтернативой у него был концлагерь:.

Присутствие в Ижевске создателя MG-42 доктора Грюнова (Dr. Grunow) или Грюнера (Werner Gruner) некоторыми исследователями оспаривается (автор статьи не владея немецким языком не смог разобраться в ссылках на фамилии в тексте книги <Vershlubsysteme von Feuerwaffen> (Peter Dannecker) , но в целом Д. Ширяев пишет правильно::и про принудительный (точнее добровольно-принудительный..) вывоз немецких специалистов и про <альтернативу- концлагерь> за каждый <неправильный чих>, которая правда довлела вовсе не только над немецкими докторами:

Д. Ширяев как он пишет, изучал немецкие журналы (выходящие под бдительным оком <штази> М. Вольфа) и не нашел даже <намеков> на вывоз немецких специалистов в Россию. Логично. Нельзя было напоминать <большому брату> о неприятных для него вещах. Все вообще четко и логично было в СССР до <указа от 22 августа> :.

И естественно, что никаких вопросов у <свободных личностей> вообще не было.

О <помощи> (всего несколько советов:.) в создании немцами наших баллистических ракет, нашей турбореактивной авиации (всего несколько советов , наших управляемых зенитных, противотанковых и пр. и пр. ракет (всего несколько советов , наших подводных лодок, нашей промышленности ядерных делящихся материалов (всего несколько советов и т.д. и т.п. до <указа от 22 августа>, естественно и речи быть не могло:

Однако, даже отрицая участие в работах над АК немцев, Ширяев внес в стан <нашевсеистов> идеологический раскол относительно авторства АК. Фактически он утверждал, что М. Калашников вовсе не гениальный конструктор, а просто:.<подставное лицо>.

Ширяев был профессионалом и многие приводимые им факты заставили даже плотно упертых <нашевсеистов> несколько усомниться в официальной вырубленной топором истории АК.
Ширяев впервые дал понять что с <гладко причесанной> в идеологическом отделе ЦК КПСС историей автомата АК не все так гладко:.как с момента появления АК думали <свободные личности>.

С этого момента даже <нашевсеисты> впали в состояние прострации и принялись судить и рядить, кто же именно был конструктором АК.
В бурных дискуссиях в качестве истинных авторов АК назывались фамилии Судаева, Лютого, Дейкина, Зайцева, Булкина, Ткачева, Дементьева, Коробова, Никитина, Бабичева и т.д. и. т.п. Правда к данной статье ни одна приведенная фамилия вообще не имеет касательства. Хотя впрочем фамилия Коробова и достойна написания о нем целой книги.

Данная статья под фамилией <Калашников> имеет ввиду <наше оружейное все> скопом.
Совершенно неинтересно обсуждать:мелкие детали, интересно же выяснить главную истину.

Кто изобрел <Калашников>?

Нам интересно не кто <доработал>, <отработал технологию>, <подсказал форму пенала для принадлежностей>, <конструкцию защелки магазина>, научил фрезеровать или штамповать различные части оружия (хотя только дураку не ясно, что не Ижевск учил <Merz-Werke> штамповке и вытяжке, а как раз наоборот , нам интересно, кто именно изобрел автомат <Калашников>. Если выяснить это не удастся, выясним хотя бы, кто изобрел важнейшие узлы АК.

А недалекие люди (манагеры по жизни manager : увы, слово не русское) пускай обсуждают <штамповку>, бодаются по проблеме <переднего скоса задней ведущей части левого переднего выступа, и распределению динамического усилия отдачи заднего шептала , по поверхности скоса средней части левого удерживающего скоса курка>. Манагеру-манагерово.

<МАЛОКАЛИБЕРНОСТЬ и ПРОМЕЖУТОЧНОСТЬ>

Ремесленник знает, <как>, а мастер знает- <зачем>
Платон

Обсуждая автомат Калашникова, неизбежно упоминают русского оружейника В. Федорова который якобы, изобрел <первый в мире промежуточный патрон> < первый в мире малокалиберный патрон> и первый в мире <автомат> (см. ниже).

Сам Федоров, давая описание своего патрона задает вес пули в 8,5 г, и ее скорость в 860 м/c, а значит дульную энергию превышающую 3140 Дж. Это энергетика не <промежуточного> а обычного <усредненного> винтовочного патрона тех лет, имевших как несколько большую энергетику, так и несколько меньшую.
Что касается калибра, который Федоров желал иметь в своем так и не выпущенном в серию патроне (т.е. кал. 6,5 мм) то такой калибр был в то время одним их стандартных винтовочных калибров уже долгое время применявшийся в конструкциях винтовок разных стран, и не являлся для мира не только секретом а и даже новостью.
Федоров называл свой патрон патроном <улучшенной баллистики> причем улучшенной только по сравнению с :отечественным же винтовочным патроном 7,62 х54 (являющемуся впрочем, не вполне отечественным).

Патрон Федорова вероятно был прогрессивней чем принятый на вооружение патрон 7,62 х54, но к сожалению никаких серьезных преимуществ по сравнению с целым рядом разнокалиберных винтовочных патронов патронов уменьшенного калибра созданных до того зарубежом не имел.

На Западе задолго до российских опытов <комиссии по изучению баллистики пуль новой винтовки> начавшей работать с 1908 г, а закончившей опыты только в 1913 г, т.е. накануне Первой мировой войны, опыты уже были проведены, изучены уменьшенные калибры вплоть до 4,5 мм, с уменьшенными зарядами, осознана и запротоколирована <промежуточность>.

По вопросам <малокалиберности> русских военных консультировал швейцарский профессор Хэблер (Хеблер) Hebler Friedrich Wilhelm ведущий западный специалист 19-го начала 20-го века по баллистике стрелкового оружия, с которым русские военные наладили связь еще 1887г.

Хеблер например создал патрон 6 x 51 Hebler (1891 г.), а также трубчатую пулю. Хеблер в сотрудничестве с Карелом Крнкой (с 1890 г.) собственно и был создателем модели промежуточного патрона <1892 г.>, предназначенного для нового оружия так называемого полуавтоматического <Miniaturgewehr> задуманного Крнкой.

Хеблер же и впервые ввел термин <Kurzpatrone>. Однако следы этого оружия Карела Крнка и Хеблера под патрон калибра 5 мм затерялись в истории.
Профессор Хеблер был популяризатором идеи уменьшения калибров стрелкового оружия, писал книги, статьи во многие иностранные журналы, так что его идеи были широко известны в мире, а Федорову несомненно известны и в третьей степени.

Однако даже профессор Хеблер не являлся единственным исследователем малокалиберной баллистики на Западе. В Австрии в то же время испытываются патроны для винтовок калибром 5,5 мм; 5 мм, и даже 4,5 мм.
Русская оружейная и баллистическая наука в то время находилась в зачаточном состоянии, как впрочем, и любая другая наука кроме науки марксизма <как все взять:и поделить>.

(Отступление).
(Существует отечественное мнение, что работы над малокалиберным промежуточным патроном началась не после появления такого патрона у американцев (5.56х45мм ) а задолго до них... Об этом прямо и честно пишет Д.Н. Болотин в своем труде <История советского стрелкового оружия и патронов>. По Болотину разработка патронов калибра 5,45 мм началась еще: в 1939 г. Т.е. наш патрон значительно опередил немецкую <промежуточность>. Так опередил, что даже следы его затерялись. Но так считают не все.
Например, А. Борцов по этому поводу писал так: <:5,45 - магическое число, связанное бытовым эпосом с множеством легенд и преданий. Леденящие душу подробности о страшном действии таких пуль сначала передавали шепотом, а затем даже напечатали в прессе. Появился фантаст, отыскавший следы этих цифр аж в 1939 году!...>. Фантаст это видимо выдающийся специалист по советскому оружию Д. Болотин.

В реальности же нам неизвестно советских высокоскоростных патронов указанного калибра появившихся ранее патронов 5,6х39 мм, охотничьих комплексов М. Блюма появившихся не ранее 1954-1955 г.
Но даже если они обнаружатся в пыльных запасниках:музеев картины это не изменит, поскольку мы не знаем, а что собственно лежит в запасниках :.музеев Германии, Франции, Англии, США и т.д. Реальность же, заключается в том, что и промежуточный и малокалиберный промежуточный патрон появился в СССР не до:а после.)


А в это время на самом дальнем Западе уже в конце 19-го века применялся :малокалиберный и даже <промежуточный> военный патрон (всего:в 2362 Дж). Это была 6 мм винтовка <Ли> (Lee-Navy), конструкции James Paris Lee, образца 1895 г. Винтовка Ли пробивала даже тупоконечной пулей котельную сталь в 9,5 мм толщиной с расстояния 30 м, превосходя в этом отношении остроголовую пулю винтовки Мосина.

Собственно <Ли> в некоторой мере и были приняты на вооружение ВМФ США и морской пехоты с целью надежного поражения противника за легкими стальными укрытиями (и корпусами) неброненосных судов противника. Скорострельность <Ли> за счет удобства заряжания превосходила скорострельность армейских винтовок того времени, а носимый боезапас вследствие легкого патрона, и малого веса самой винтовки был весьма велик. Во время испано-американского конфликта противник иногда принимал огонь нескольких <Ли> за пулеметный:.

click for enlarge 1340 X 374 130,6 Kb picture

Винтовка <Ли>.

Патрон <Ли> пережил время и в 1935 г, на его базе (с переобжатием дульца до кал. 22) фирма Винчестер создала сверхскоростной охотничий патрон .220 Swift используемый и по сию пору.

В 1918 г, Хеблер, Карел Крынк и полковник Пидерит фактически создают промуточный патрон уже второй раз, но война заканчивается и патрон остается невостребованным. Невостребованным остается и созданный в то же время промежуточный патрон 8 мм Ribeyrolle (8 x 35HR), для <автомата> Рибероля.

После Первой мировой войны (около 1921 г.) в Швейцарии были созданы промежуточные патроны Адольфа Фуррера (Фюррера) кал. 7, 65x35 и 7,65х38, а около 1930 г, патрон кал. 7,65x38; повторила фирма <Рейнметалл-Борзиг> 7,92x42,5 Rheinmetall-Borsig (1927 г.?)
В начале 1930-х гг, в Дании также создавался прототип промежуточного патрона кал. 7x44. В 1939 г, даже в Греции отнюдь не блещущей оружейной историей создавался патрон кал. 7,92x36.
Поскольку все эти патроны были опытными конечно возможны небольшие ошибки в датах создания и длинах гильз, главное же , что перспективы <промежуточности> уже не для кого не были тайны кроме:.кажется России.

click for enlarge 440 X 284 43,5 Kb picture

Опытные образцы <промежуточных> патронов: 7,5х35 конструкции Адольфа Фуррера (Фюррера); 7,9х45 фирмы Polte; 7х45 фирмы Polte; 7,75х39,5 фирмы GECO; 7,92x30 фирмы Polte; 7,92x33 <короткий> фирмы Polte

click for enlarge 812 X 497 138,8 Kb picture

Первые промежуточные патроны в сравнении с 6.5x52 Carcano.
6.5x52 Carcano, 7,65 Mannlicher Carbine, .30 Педерсен, 8 мм Ribeyrolle; швейцарский 7.65x35, .276 Педерсен, швейцарские 7.65x38 вместе с пулей, 9x40 Lilja, 9x35 Лахти

В 1937 г, при верховном командовании вермахта (ОКВ) был создан имперский научно-исследовательский cовет (Reichsforschungsrat), работавший в тесном сотрудничестве с управлением вооружения сухопутных войск вермахта (HWaA - Heereswaffenamt), возглавляемым выдающимся теоретиком артиллерийской техники Карлом Беккером, соавтором знаменитой монографии <Внешняя баллистика и теория движения снаряда от дула орудия до попадания в цель>, и наряду с Вальтером Дорнбергером основателем ракетной техники Третьего рейха.

Совет координировал работы по созданию нового оружия, которые велись уже несколько лет до того и начинались с разработки патрона с уменьшенной по сравнению с винтовочным патроном баллистикой для стрельбы на дистанции до 1000 м. После длительных работ фирме BKIW в г. Любеке удалось создать конструкцию <промежуточного> 7-мм патрона DWM 581 с длиной гильзы 39 мм, в целях маскировки получившую обозначение <Bergmann-patrone>, поскольку проектировался для опытного оружия Бергманна.

Впоследствии этот 7х39 <короткий> патрон> продержится в опытных программах фирмы Mauser по разработке автоматического карабина до 1942 г., пока ее конструкторы не переключатся на работы над образцом автомата <Gerat 06>, который начал проектироваться уже под официально принятый на снабжение армии <короткий> патрон 7,92х33 мм.

Однако несмотря на то, что фирме BKIW/DWM удалось создать патрон с высокой начальной скоростью 7-мм пули (более 960 м/с), ни один из ее проектов не получил признания, поскольку производство 7-мм <короткого> патрона потребовало бы переоснащения всех патронных предприятий новым оборудованием и оснасткой, что было крайне нерентабельно.

Одновременно с BKIW <промежуточным> патроном в 1930-х гг, занимались и другие фирмы в том числе "GeСo" ("Gustav Geenschow & Co A.G."). Фирма GECO широко экспериментировала с <промежуточными> патронами калибров 7; 7,2; 7,35; 7,62; 7,75; 7,92 мм, с длиной гильзы от 37 до 46 мм и массой пуль 4,3-4,9 г, до 9,72 г. Один из вариантов этих патронов фактически копировал старый уже патрон Рибероля 8х33, при несколько уменьшенном калибре.

В 1935-1939 гг, оружейник Генрих Фолльмер (Heinrich Vollmer) (не путать с профессором Максом Фолльмером работавшим наряду с другими немецкими учеными над <атомным пректом СССР> а заодно:основавший всю: полупроводниковую технику СССР:.) представил в HWaA три образца автоматических карабинов М.35/I, М.35/II и М.35/III, рассчитанных на использование <промежуточного> патрона 7,75х39,5 <GeСo> (1935 г.) (иногда называемого также 7,75х40<GeСo> ) . По разным причинам (в основном сложность изготовления) это оружие на вооружение не поступило.

click for enlarge 440 X 191 29,4 Kb picture

Автокарабин М.35III Фолльмера.

Кроме перечисленных промежуточных германских патронов известен также и 7,92 мм патрон фирмы RWS 7,92 х 46.
Вообще у нас принято считать, что патрон 7,92 х 33 <POLTE> хоть и послужил примером для подражания, но отечественный патрон обр. 1943 г. (7,62 х 39 не был его точной копией (хотя и имел одинаковую с <POLTE> баллистику). Однако странно было бы предполагать, что отечественные инженеры не имевшие никаких представлений о <промежуточности> до получения трофейного <POLTE> вдруг:чудом:и в <кратчайший срок>:создали такой замечательный патрон как обр. 1943 г.

И снова (см. ниже) :: < не умножай сущности без нужды>. Не придумывай чудес там, где можно обойтись элементарной логикой.
Каким именно образом команда Семина-Елизарова получила в свое распоряжение редкий патрон GeCo неизвестно. Скорее всего, обычным способом, от нашей безоговорочно лучшей в мире разведки, являющейся таковой только в связи с тем, что по иному наша страна просто никогда в истории не могла выжить:

Патрон обр. 1943 г. похож не на патрон 7,92 х 33 <POLTE> а на патрон GeCo. Практически одинаковая длина гильзы, 39,5 мм (против 38,5-38,7 мм у обр. 1943 г), одинаковая общая длина 55 мм, одинаковая как пишут и конусность гильзы.
Вероятнее всего, что патрон GeCo к опытному оружию Фолльмер М.35 наша разведка получили ранее 1938 г, ( когда его общая длина увеличилась до 58 мм).

7,75-мм автоматический карабин Фолльмера М.35/III
Таким образом, в 1943 г, мы располагали по крайней мере несколькими типами промежуточных патронов выкраденных нашей разведкой заграницей и сумели сделать правильный размерный выбор.

В апреле 1943 г, автоматические карабины Mkb.42 фирмы Haenel прошли боевые испытания на северном участке Восточного фронта (а по иным данным уже летом 1942 г). А уже 15 июля 1943 г, когда на техсовете Наркомата вооружения был продемонстрирован трофейный комплекс - оружие и патрон - МР-43. В кратчайший срок в ОКБ-44 Елизаровым, Рязановым и Семиным был слеплен отечественный патрон. По баллистике наш патрон полностью соответствовал серийному немецкому 7,92 х 33, а по основным размерам не соответствовал. Причем патрон обр. 1943 г, отрабатывался фактически до 1949 г. (в.т.ч. с изменением длины гильзы). Наш патрон был создан не <до> а только после. Как всегда и всегда за редчайшими исключениями после:.Запада. Но даже не это главное. Главное что отечественный патрон был сделан:.как всегда:..по приказу. Не напряжением, ума <свободных личностей> а по приказу начальства.

И точно также по приказу начальства начались работы над оружием под чудесный промежуточный патрон.


МАСТЕРА И ПОДМАСТЕРЬЯ или <ЦЕЛЬНОТЯНУТАЯ НАУКА>.

"Представим теперь человека года:
конструктор, Браунинг, Джон .
Его безделушка лишь входит в моду.
А дальше - пусть скажет он.
"Я взял календарь и увидел, что
на календаре что-то вроде "1OO".
Тогда мне припомнилось вдруг: сто бед
подчас причиняет мне мой сосед.
А если б соседей был целый взвод?
Какая работа? Кромешный ад!
Тогда я наморщил свой лоб. И вот,
я изобрел пистолет-автомат."
И. Бродский


Изобрести, значит найти такие решения, которые ранее в человеческой деятельности были неизвестны.

Новые неизвестные человечеству решения разделяются на пионерские (первичные) и дополнительные (вторичные, третичные и т.д. ). Это касается не только техники, но и любой иной области человеческой деятельности.

Для тех кто не знает коротко опишем принципы <пионерского> изобретения.
Например, человек догадавшийся первым соединить колесный экипаж с ДВС и был первым и единственным изобретатель автомобиля в том виде какой он есть на сегодня.
Это первый пионерный (пионерский) класс.
Это мастер-класс.

Причем для недалекого человека уже ездившего на современном иностранном автомобиле (не путать с отечественными) не понятна суть гениальности пионера, приспособившего дымящий и гремящий двигатель весом в 280 кг, и мощностью всего в 0,75 л.с. к раме от извозчичьей пролетки. (австриец Зигфрид Маркус).

Тем не менее, это пионерское изобретение а все остальные по отношению к нему вторичны, третичны и т.д.
Человек придумавший механический дифференциал (американец Роберте) автомобиля не изобрел но изобрел одну из важнейших частей механических узлов обеспечивающих эффективность автомобиля и многих иных механизмов. Это первый <пионерский по дифференциалам> класс. Мастер-класс дифференциалов. Но применительно к истории изобретения автомобиля вторичен.

Потом был человек, изобретший абсолютно иную (относительно первичной) конструкцию дифференциала и он был вторичен по сравнению с Роберте воспользовавшись его общей <дифференциальной> концепцией. Но также был мастер.

Затем пришел человек, который так усовершенствовал и тот и иной дифференциал, что они служат по сию пору в уже неизменном практически виде. Это третий (но уже не <пионерский> класс). Это класс последний, класс доведения известной уже вещи до ее логической завершенности. Это класс полировщиков, которые доводят вещи мастеров, до зеркального блеска не создавая их. Причем качество <полировки> может быть весьма высоко.
Огнестрельное оружие, и в рассматриваемом примере (АК) длинноствольное оружие также может оцениваться с точки зрения первичности изобретения, вторичности, третичности и т.д.

Автомат Калашникова является укороченным типом автоматической винтовки стреляющей еще и очередями (по старой классификации Федорова), (или автоматическим карабином) использующим в отличие от иных типов длинноствольного автоматического оружия еще и патрон с уменьшенными (по сравнению с классическим винтовочным патроном) баллистическими данными.
Что же изобрел Калашников? Или команда оружейников (в составе, приведенном выше) и обозначаемая далее как <Калашников>.

А он (они) вообще ничего из вышеперечисленного не изобрели.
Ничего. Нуль. Голый нуль без палочки. Дырку от бублика. От мертвого осла уши.

Для кого-то удивительно, но отечественные оружейники до Калашникова, во время Калашникова, и после Калашникова не изобрели :ничего:не только первичного, но даже и вторичного (класс <пионеров дифференциала> ). Исключение лишь подчеркивающее:пустоту:конструктор Коробов, который несмотря на вторичность все же был в классе мастеров оружия <буллпап>. Россия, к сожалению, не заметила своего единственного оружейника <мастер-класса>.

Мы, увы не изобрели вообще ничего, хоть в какой то мере влияющего на эффективность ручного огнестрельного оружия. Максимум полировка плодов чужого ума. Российские оружейники (и не только они) всю историю со времен основания Руси являются полировщиками чужих идей.

Сказанное, конечно, требует доказательств.

Будем доказывать.
Как известно каждое изобретение во всем мире защищается патентом. Никакого патента на автомат (по конструкции АК) с момента создания АК у М.Т. Калашникова не было и только около 1997 г, ему :сделали искусственный патент, высосав его из пальца. Почему это не делали раньше? А есть множество версий одна, из которых в том что:конструкция АК просто не <тянула> на патент, поскольку такой <патент> мог бы быть легко оспорен в любой технически развитой стране, а в СССР был вообще не нужен поскольку <патентные институты> были просто фикцией в стране где <все вокруг сплошь народное>.

Случилось это <высасывание> только по причине беззастенчивого коммерческого копирования АК в <братских странах> дружба с которыми, моментально кончилась как раз после <указа от 22 августа>.
Впервые за 74 года <братской помощи угнетенным папуасам всего мира> нам наконец стало: <жадно>, и миру явился:патент на АК по блату выписанный самым ничтожным по значимости <Евразийским патентным ведомством> (Россия + папуасы бывших восточных союзных республик).

Комментировать <патент> Калашникова (+ 5 человек <соавторов> ) <вытянутый за уши> коллективом <патентоведов> Ижевска просто смешно, и поэтому оставим:..<патент> вообще без комментариев.

В чем польза внимательного изучения <матчасти>?
К великому несчастью для <нашего всего> сам основатель русской научной оружейной школы В. Федоров в своем труде <Эволюция стрелкового оружия> являющегося первым трудом подобного рода в России (но естественно не в цивилизованном мире) все расставил по местам, написав во вступлении:


<Приступая к изучению автоматического оружия, необходимо сначала ознакомиться с его классификацией в отношении схем конструкций, обеспечивающих получение автоматизма>.

После этой вступительной фразы в федоровской <Эволюции стрелкового оружия> следует классификация по иностранцам Генриху Вилле (Wille R., Selbstspanner, В., 1896; Wille R., Selbstlader Fragen, В., 1902), Кайзертрею (Kaisertreu, Die principiellen Eigenschaften d. automatischen Feuerwaffe, Wien, 1902), Марселю Девужу (Devouges M., L'Avenement d'armes automatiques, P., 1925).

К сожалению, в предложенных этими первыми теоретиками автоматического оружия классификациях не нашлось места именам русских оружейников. Вообще.
Ну да это и понятно. Нашу главную роль в развитии человеческой цивилизации европейцы сговорившись заранее еще в 962 г, о.р.х. под предводительством восточнофранкского короля Оттона I нарочно упоминать забывали. Из зависти к нашим успехам естественно.

Чтобы восполнить исторические пробелы в приоритетах и восстановить торжество человеческой справедливости Федоров предложил собственную классификацию <автоматизма>.

Первый класс.

1. Системы использующие отдачу одного затвора.
Браунинг, Манлихер, Томпсон, Педерсен, СИА, Шкода.

2. Системы использующие отдачу затвора со стволом.
Браунинг, Максим, Маузер, Галле, Чельман, Борхардт, Бреда, Бергман, Мадсен, Шош, Рот, :.Федоров и Токарев.
Однако внесенный в классификацию самим же Федоровым:Федоров сконструировал сцепляющие в горизонтальной плоскости защелки позже защелок Маузера (точнее Федерле), а Токарев вставленный в классификацию: (чтоб одинокий Федоров был не так явно:притянут за уши самим: Федоровым):, <изобрел> затвор вращающийся вместе с рукояткой: перед глазами стрелка (у В.Е. Маркевича (чтобы нашим <изобретателям> не выглядеть бледно) заботливо отмечено что ее <мелькание> почти:не заметно глазом:почти не заметно:но все же:немного заметно:мертворожденное:

3. Системы с неподвижным стволом и ползуном.
Маузер, Шегрень.

4. Системы работающие врезанием пули в нарезы.
Манлихер.

5. Системы с использованием давления пороховых газов на отдельные детали.
Браунинг, Льис, Гочкис, Чей-Риготти, Фаркауэр, Банг, Рот.

К системам с отводимыми через поперечный канал в стволе газами действующими на деталь в виде поршня продольно двигающимся на всю длину пути затвора и поворачивающимся для запирания затвором относиться система Мондрагона и ее третичная (уже после системы Гаранда <полировка> Калашникова и Ко.)

В этот же класс Федоров, делая очередной реверанс отечественным оружейникам вписывает и фамилию <Дегтярев> (имея ввиду очевидно, опытную винтовку Дегтярева образца 1929 г.). Однако во первых винтовка Дегтярева была третична по работе автоматики, а во вторых как первая его модель , так и вторая (доработанная) образца 1930 г, показала практическую неработоспособность (более 25% задержек при стрельбе).

Увы, даже по результатам проделанной Федоровым классификационной работы оказалось, что наша роль в развитии <автоматизма> ничтожна. Ничтожна. Из нее прекрасно видно что русские оружейники не сделали ни ЕДИНОГО пионерского изобретения.

Из классификации самого Федорова видно, что все системы автоматики были разработаны на Западе не более чем 15-20 известными фамилиями западных оружейников.
И никаких наших фамилий реально пришить к этому списку просто физически невозможно, как ни старайся. Рассматривать принципы автоматики, системы запирания, и их соединения в конкретных образцах появившиеся уже после классификации Федорова вроде систем Робинсона, Сегера, Герстенбергера, Пулитцера, Кимбалла и т.д. и т.п. мы вообще не будем, поскольку для рассмотрения темы АК это просто излишне.

Точно также впрочем, как нельзя пришить наших фамилий к <Основным (общим) периодам эволюции стрелкового оружия> по Федорову:

1. <Первый период>-эпоха кремневого, заряжающегося с дула, гладкоствольного оружия. Нуль.

2. <Второй период>-эпоха ударного, заряжающегося с дула, гладкоствольного оружия. Развитие и совершенствование нарезного оружия. Нуль.


3. <Третий период>-принятие нарезного оружия на вооружение всей армии, первое уменьшение калибра заряжающегося с дула, гладкоствольного оружия. Нуль.

4. <Четвертый период>- принятие на вооружение армии оружия заряжаемого с казны, внедрение унитарных бумажных и металлических патронов. Нуль.

5. <Пятый период>- второе уменьшение калибра. Нуль.

6. <Шестой период>- третье уменьшение калибра, принятие магазинных винтовок, стреляющих патроном с безымным порохом и пулей в оболочке. Нуль.

7. (1). <Седьмой период> или (Первый период автоматического оружия). Нуль.

2. <Второй период>- первая мировая война и развитие автоматического оружия. Нуль.

3. <Третий период>- развитие автоматического оружия в послевоенный период. Нуль.

4. (по SRL) <Четвертый период>- вторая мировая война и появление первой серийной системы под промежуточный патрон (Stg. 44). Нуль.

5. (по SRL) <Пятый период> -четвертое уменьшение калибра, послевоенное развитие новых направлений (буллпап), системы под безгильзовый патрон, системы сбалансированной автоматики, накопления импульса, появление новых типов прицельных приспособлений, дальномерных систем, баллистических вычислителей, систем управления огнем. Нуль.

6. (по SRL) <Шестой период>- начальные опыты по внедрения систем типа OICW, максимального насыщения индивидуального стрелкового оружия комплексами электронных устройств прицеливания и управления огнем. Нуль.

И дырка от бублика.


К сожалению, отдельные выбросы в нашей стране <протуберанцев творчества> например систем Г. Коробова, и некоторые иные примеры никак не влияют на картину целого, т.е. на общее положение <вторых и третьих ролей>. И никакие вторичные <системы Никонова> не помогают. Исключения вроде Коробова лишь подчеркивают правило: <от мертвого осла уши>.

<Вторые роли> есть следствие так называемого <гистерезиса творчества>. Смысл его в том, что любая появляющаяся на Западе техническая новинка осваивается в России только через значительное (обычно несколько лет после появления на Западе) время, и таким образом русские исследователи всегда оказываются в роли <изучающих изученное>. Естественно что в таком положении трудно открыть что либо неизвестное по проблеме давно изучаемой (а в большинстве случаев давно изученной) на Западе.

Таким образом, российские исследователи постоянно плетутся в самом хвосте мировых открытий в любой отрасли науки, техники, социальных явлений и т.д., не успевая справиться с постоянно прибавляющимся количеством инноваций Запада.

Отставание экономики России от развитых стран мира (стран лидеров) составляет период времени около 50 лет. (см. часть 2 ). Отставание технического развития по сравнению с экономическим развитием менее существенна, но тем не менее составляет для России срок не менее 15-20 лет. Закономерность этого (т.е. неизменное постоянство) на основании статистики за последние 200 лет доказана цифрами (см.часть 2).

В свое время ответ на критику Д. Ширяева сам М. Калашников отправив ему гневный отлуп где в числе прочего высказался так:

:..Убежден, что конструкторский успех достигается не изобретением гениальной детали или узла (никому нет прока от отдельно взятого "колеса"!), а тем, чтобы наиболее эффективно связать эти детали и узлы и получить реальный результат:..

К сожалению, мнение генерал-лейтенанта Калашникова не разделит изобретатель принципа автоматизма (не генерал..) Генри Бессемер, изобретатель первой в мире автоматической винтовки Регул Пилон (патент N2998 от 1863 г.), Джозеф Куртис (патент N 1810 от 1866 г.) и др. навеки в истории человечества оставшиеся пионерами автоматического оружия.

Им не удалось <эффективно> связать детали:. Но АК будет забыт спустя ничтожное в истории человечества время. Имена пионеров никогда.
Черепаха никогда не догонит быстроногого Ахилла, как бы быстро она не старалась перебирать лапками.


НАЧАЛО.

В начале 1890-х гг, в Мексике в городе Tacubaya, артиллерийский офицер Мануэль Мондрагон (Mondragon) сделал изобретение являющееся одним из самых сложных в стрелковом оружии. В то время Мексика была бедной, технически отсталой аграрной страной раздираемой гражданской войной и социальными противоречиями.

В 1893 г, Мондрагон создает свою первую автоматическую винтовку достаточно популярного в то время кал. 6,5 мм.

click for enlarge 640 X 145 19,1 Kb picture

Автовинтовка Мондрагона.

click for enlarge 300 X 447 41,2 Kb picture

Генерал от артиллерии Мануэль Мондрагон.


В Мексике, где на то время просто не имелось необходимой для производства нового оружия производственной базы винтовки производить было нельзя, поэтому Мондрагон обращается к производственным услугам швейцарской фирмы Schweizerische Industrie Gesellschaft (SIG) в Neuhausen, где и были изготовлены первые пятьдесят винтовок Мондрагона.
Испытания в мексиканской армии подтвердили ценность нового типа оружия и в 1894 г, в Швейцарии было заказано еще 200 шт. новых автоматических винтовок.

Интересно, что в сотрудничестве с швейцарским полковником Рубин (ым) (Rubin) Мондрагон озаботился созданием и нового боеприпаса к своей винтовке калибром:всего 5,2 мм.

Патрон Рубина 5.2x68 мм был не только <малокалиберным по отношению даже к современному малокалиберному боевому оружию, но и первым боеприпасом пытавшегося использовать так называемый принцип <высокого-низкого> давления, либо <пробки и иглы>. Однако в то время достичь необходимых баллистических характеристик нового патрона не удалось.

click for enlarge 450 X 255 56,7 Kb picture

Патрон Рубин-Мондрагон 5,2х68 мм.

Интересно, что на донце патрона Рубина-Мондрагона 5.2x68 фото которого гуляет в Интернете стоит клеймо фирмы <POLTE> Магдебург. Той самой фирмы <POLTE> которая, спустя почти 40 лет разработала первый промежуточный патрон для первого в мире серийного <автомата> MP-43 (MP-44; Stg.44). Возможно это реплика оригинального патрона Рубина-Мондрагона, но возможно что фирма <POLTE> делала малокалиберные патроны еще в 19 веке.

Вопрос, в каких именно калибрах и в каких гильзах выпускались опытные партии винтовок Мондрагона, и где именно они применялись, еще ждет своего исследователя. Например, известны патроны 6,5 x 53 (6,5 mm Mondragon lg.) 6,5х48 Mondragon. Известно также, что когда писатель Джек Лондон находился в исправительной тюрьме округа Эри за бродяжничество (период 1897-1895 гг.) охрана этой американской тюрьмы уже была вооружена автоматическими винтовками Мондрагона.


click for enlarge 491 X 576 107,2 Kb picture

Слева направо: 7,62х51 НАТО, 6 мм <Ли> (Lee-Navy), 5,2 мм <Рубин-Мондрагон>, 5 мм <Sturtevant>

Около 1900 г, винтовки Мондрагона стали изготовляться под ходовой винтовочный патрон Мексиканской армии 7х57мм. В 1908 г, винтовка Мондрагона под наименованием "Fusil Porfirio Diaz Systema Mondragon", была принята на вооружение (по-видимому частичное), а производство ее налажено в Швейцарии на вышеупомянутой фирме SIG. В Мексиканской армии по разным причинам (в том числе и из-за недостаточной надежности) система Мондрагона не прижилась, часть изготовленного, но неоплаченного заказа (в том числе из-за свержения правительства Диаса) оставшаяся в Швейцарии, в 1915 г, с началом Мировой войны была продана Германии.
Уже в 1911 г, фирма SIG отмечала, что патроны к винтовке Мондрагона должны изготавливаться с большей тщательностью чем к обычным магазинным винтовкам, и что без надлежащего качества патронов винтовка функционирует плохо. Сейчас уже хорошо известно что надежность автоматического оружие, кроме всего прочего <пропорциональна> качеству изготовления патронов. В те же годы проблемы с массовым выпуском патронов надлежащего качества решить не удалось.

Между тем Мондрагон предвидя, возможные отказы автоматики снабдил свою винтовку устройством отключения газового двигателя с возможностью ручного перезаряжания обычным прямым движением рукоятки затвора (как в магазинной винтовке Манлихера с ходом затвора без поворота), при этом и возвратная пружина затвора могла отключаться, уменьшая усилия стрелка при ручном перезаряжании. Т.е. автовинтовка превращалась в обычную магазинную с ручным перезаряжанием.

В воюющей Германии винтовки Мондрагона (около 3000-3500 шт.) с введенным режимом автоматического огня под наименованием Fliegerselbstladekarabiner Modell 1915 ( Flieger-Selbstlader-Karabiner 15) или (Aviators Self Loading Carbine Model 1915) использовались в авиацию для вооружения наблюдателей (будущих стрелков-наблюдателей), при этом часть винтовок снабжалась 30-ти зарядным магазином барабанного типа.
Несмотря на известные недостатки автовинтовки Мондрагона, необходимо признать эту винтовку выдающимся образцом автоматического оружия, т.е. первой вполне работоспособной (по критериям работоспособности именно для армии) автоматической винтовкой в мире.


edit log

SRL
posted 13-5-2008 20:06    
<ДИАЛОГИ> или МНЕНИЯ И КОММЕНТАРИИ (ВСЕМ СЛОВО!)


В переписке с известным в кругах оружейной общественности <экспертом> ЦНЭАТ (г. Самара) А. Колмыковым, по поводу объявления АК "Чудом России".
директор <музея стрелкового оружия им. М. Калашникова> некая <женщина-знаток оружия> Н. Вечтомова привела замечательные архивные данные о Хуго Шмайссере. Имеется виду, что это абсолютно, честные и правдивые данные от тех, кто был приставлен следить за немецким конструктором и :оценивать его работу:

:. Шмайсер Гуго Макс Рихорд.
Технического образования не имеет. В процессе своей работы над проектами проявил себя как практик - конструктор.
От каких -либо конструкторских разработок отказывается, ссылаясь на отсутствие специального образования и не умение самостоятельно конструировать.

Ни на каких работах завода использован он быть не может> ( Из Общей характеристики иностранных специалистов при отделе главного конструктора завода N74):.

На этот пассаж Н. Вечтомовой <эксперт> А. Калмыков отвечает:

:.Хуго Шмайссер и его люди были на пике своей профессиональной деятельности после двух мировых войн. Сам Хуго Шмайссер безусловно является классиком и специалистом мирового уровня - как Ньютон в физике. Как можно утверждать, что он безграмотен?

Это всё равно, что написать: -"На пике своей научной деятельности Ньютон был безграмотен и хорошо, что рядом был садовник, умевший писать и читать. Он ударил Ньютона яблоком по голове и продиктовал законы механики, которые Ньютон запомнил и опубликовал".

С таким рассказом нельзя выйти даже в средней школе перед учениками 8 класса! Вы же собираетесь это написать для России 21 века, где высшее образование становится всеобщим:.. Я думаю, что в России народ достаточно взрослый и поймет правильно, что, возможно, М.Калашников выполнял задачу партии - изображал конструктора. После войны с Германией, солдату СССР было бы не хорошо выдавать оружие немецкого конструктора. Все правильно это поймут!....

Надо заметить, что в остроумии <эксперту> Калмыкову в данном случае не откажешь.

Хуго Шмайссер по мнению составлявших характеристику не мог быть использован:ни на каких работах завода:
Т.е. Шмайссера нельзя было подпускать ни только к проектированию нового оружия СССР но даже и поставить на копку ям под фундаменты новых станков.
Тогда что именно делал Шмайссер в СССР в компании с 475 немцами с 1946 г, по 1952 г?

За что Шмайссер получал зарплату в 2000 марок в месяц которую он аккуратно отправлял родственникам в Германию?
Зачем вообще пребывание Хуго Шмайссера в СССР по сравнению с другими немцами было продлено на полгода? Чтобы он наполнял отходами советские туалеты?

<Станиславский сказал бы: не верю!>.

Не верю, по опыту, потому что обманывали и обманывают всю жизнь и в большом, и даже в малом.

Скорее поверю, что Шмайссер получил в СССР звание Героя Соцтруда СССР, или Государственную премию СССР. Ведь получали же их прекрасно в то же время пленные немцы участвующие в нашем атомном проекте, в нашей программе турбореактивных двигателей и др..

В стремлении защитить <ускользающее наше все> государственные служащие (а Н. Вечтомова естественно женщина <казенная> ) теряют последние остатки разума, будучи не в силах справиться даже с пошедшими <вразнос> :казенными же <экспертами>.

Если же архивные данные о невозможности <использовать> Шмайссера <ни на каких работах> были действительно писаны кем-то чернилами в 1940-х гг, то это служит только дополнительным доказательством, что никаким нашим <архивным данным> верить не следует.
Кстати еще цитата: от наших <специалистов>:

:.Для снятия баллистических характеристик, записи темпа стрельбы и для определения данных по кинематики образцы отправляли на полигон или в КБ концерна Густлоф, т.к. на заводе Хенель не было баллистической лаборатории и никаких приборов для определения вышеуказанных характеристик:.

(Из документа "Доклад о работе группы наркомата вооружения СССР инженер-полковника Бутокова по техническому обследованию оружейных заводов и конструкторских бюро Тюрингии (1945 г.)").

Ай яй-яй: не было баллистической лаборатории:у Шмайссера:.что он мог без лаборатории <та>? У Браунинга правда тоже ее не было:. Ничего:справлялся старик:.на глазок:
Нашим <специалистам> видать и не вдомек как это вообще можно :.думать без казенной лаборатории:

А вот мнение другого известного историка оружия. Мнение А. Широкорада которого несмотря на его мелкие ошибки (а у кого их не бывает..) не всяк сподобиться упрекнуть в незнание <тем>:

<Во всяком случае, даже неспециалисту ясно, что АК-47 предельно близок к МП-43 и весьма далек от ППШ-41, ППД-40 и других советских автоматов (точнее пистолетов-пулеметов) военного времени>.

А. Широкорад в основном специалист по тяжелым вооружениям, однако такую фразу по весьма <жареной теме> опрометчиво Широкорад не опубликовал бы. <Предельно близок> это естественно совсем не то, что представляют себе манагеры начитавшиеся про < устройство затвора>.

Вообще Широкорад несколько прояснил тайну <глупых немцев которых нельзя было использовать даже на вывозе стружки из цехов>. Он пишет, что в 1945-1947 гг, немецкая фирма <Икария Верке> (Ikaria-Werke) разработала для СССР :несколько десятков образцов стрелкового оружия калибра от 7,92 мм до 30 мм. При этом отмечает, что ваяли немцы <установки> на основе из серийных качающихся частей (правда системы калибра 7,92 мм <качающихся частей> в обычном понимании термина иметь не могут, и значит Широкорад, имел ввиду готовые части только артиллерийских систем или переходных в 15/20 мм.).

Например, немцы взяв тело пулемета МG 131 на его основе сконструировали нам ручной пулемет кал. 13 мм под обозначением STL 131-VI-3, снабдив его мощным дульным тормозом (и возможно иными изюминками?) Ни у немцев, ни у нас таких пулеметов в войну не существовало.

По этому поводу сразу закрадываются мысли о том, что не являлись ли подобные системы Барышева (даже не конструктивно, а концептуально) вторичными по отношению к немецким конструкциям? И тем более вторичными, по отношению к оружию австралийца Рассела Робинсона. К сожалению темы стрелкового немецко-советского сотрудничества Широкорад не развил. Непонятно также входили ли упомянутые немцы в группу, работающую в СССР или они выполняли упомянутую работу в самой Германии.


Еще <мнение>:

<:..Так, что пока не будет четкого официального документа о использовании немецкого опыта при создании АК, с перечнем заимствований, любые дискуссии на эту тему являются бессмысленными и лишь подогревающими творческие-дискуссионные амбиции обсуждающих этот вопрос. :>


Это пример феноменальной <внелогической> логики людей, которые даже после 1000 лет: <компостирования мозгов> верят в:официальные документы:., либо полностью исторически безграмотных людей. Поскольку сказать такое может либо юродивый либо неграмотный не знающий что в России еще со времен средневековых монархов неоднократно переписывали начисто не только записи про:АК но и историю всей страны.

А вот мнение Виктора Мясникова, известного мирового писателя:. и заодно обозревателя НВО:

:По страницам прессы с некоторых пора начало гулять лживое утверждение, что Калашников <слизал> свой автомат с немецкого <Штурмгевера> МП-43/44 конструктора Хуго Шмайссера или, по крайней мере, сделал его на немецкой основе. Это не заблуждение, а именно ложь -злонамеренная и наглая, унижающая прежде всего Россию, наших конструкторов и ученых, а по большому счету и весь народ:.Просто есть категория людей, для которых чужой успех невыносим. Имеются и другие причины для лжи и клеветы. Тут и свойственная некоторым ущербным личностям патологическая тяга к <разоблачительству>, зависть, стремление быстренько сделать себе имя, заработать денег на липовой сенсации. Могут быть и другие причины. Скажем, в Англии целый отряд филологов и историков занят тем, что доказывает - никакого Шекспира не было, все его пьесы написаны тем или иным графом, герцогом или самой королевой:.

Ну, <не может <чумазый> играть на фортепьене>, и все тут! По этой же причине, надо полагать, им невыносима сама мысль, что старший сержант с незаконченным средним образованием сконструировал лучший автомат ХХ века. Эти люди просто не хотят, чтобы великими людьми считались <безродные> Шекспир, Шолохов, Циолковский, Калашников.

Конечно, ни М. Т. Калашников, ни его прославленный автомат не нуждаются в защите от некомпетентных и лживых нападок. В защите нуждается читатель, которому пытаются задурить голову разного рода <разоблачители>. Вот почему необходимо разобраться в сходстве и различиях автомата Калашникова и МП-43/44.

Начнем с того, что в отличие, скажем, от авиаконструкторов и разработчиков ракетной техники, у немецких оружейников того времени, по большому счету, нам нечему было учиться:..


После пассажей Мясникова (полный текст см. В. Мясников <Оружие Урала> ) <ущербные личности с патологической тягой к <разоблачительству> понимающе:улыбаются, заодно вспоминая Ильфа и Петрова:
<:.Следующим номером нашей консертной пррогрраммы выступит мировая исполнительница русских народных песен, хорошо известная в Марьиной роще. Варвара Ивановна Годлевская!...>
Мировой:писатель Мясников сам сказал: Ну, <не может <чумазый> играть на фортепьяне>, и все тут!.. НЕ МОЖЕТ!

Комментировать <тексты> Мясникова <про Калашникова> просто смешно, после того как он весьма неудачно:проблеял полнейшую чушь про: Шекспира.

Увы, наши <чумазые> как правило, весьма ограничены. Это они вещали: <Я Пастернака не читал, но:..>. Не прочитав ни тома Бунина или Куприна судят о русской литературе, не прочитав ни тома Шекспира судят о:.чете Рэтлендов, не являясь конструкторами, судят о:конструкциях.

Впрочем, действительно:К чему нам, законодателям оружейной науки всех времен и народов, изобретателям всех принципов автоматики:и вообще всех принципов:.и любого оружия вплоть до атомного:..учиться у каких то вшивых голопузых немцев??

Впрочем где-то Мясников прав. Разоблачительство имеет под собой разные:.причины. Например, обычную человеческую обиду, обиду людей, которые <по законам большинства> не могут заниматься любимым делом в своей собственной стране. Людей, которые в связи с этой обидой раньше других поняли социологическую причину векового отставания России от стран лидеров. Или может быть после того как их жестоко обидели сломав всю жизнь надо радостно блеять про "наше все"?


КАЛАШНИКОВ.
А вот что сказал сам М. Калашников (в <статье-отлупе> Д. Ширяеву, типичная, кстати, уже не техника а <политика> ):

<У нас в СССР "не рекомендовалось" патентование военных изделий, да и мы сами никогда не думали о дивидендах с наших разработок, тем более в военное время. Потому-то теперь и позволяются все эти неблаговидные "оспаривания"!>.
< Никак не ожидал, что у себя на родине я буду незаслуженно унижен, в то время как во всем мире имя "Калашников" стало символом качества российского оружия.
Где же наш патриотизм? Где та грань, за которой наше "саморазоблачение" равносильно предательству?>


Если аргумент Калашникова (по поводу чисто технических вопросов) затрагивает патриотизм дело столь же тонкое как Восток, дело не чисто. Патриотизм это тот аргумент, когда крыть уже действительно нечем.

Грязная игра для человека считающегся не полицейским а...оружейником.

Крики о патриотизме в новейшей истории нашей страны всегда предшествуют доносам в НКВД-ГПУ и уж М. Калашников об этом прекрасно знает (см. ниже о <единении власти, народа и: подковок> ). Сам ведь как пишут посидел....

То, что позволено мелкой шушере, вроде <Годлевского-Мясникова> не пристало писать М. Калашникову.
Это подло. Ведь М. Калашников знает, что обвинения в <непатриотизме> и <предательстве> в нашей стране сродни призыву к городовому <держи вора>.

Четыре десятка лет назад Ширяева просто бы превратили в <лагерную пыль>, пару десятков лет назад после крика Калашникова, Д. Ширяева просто упрятали бы в психушку. Сейчас просто уволили с работы:в один день.
Однако перед обвинениями Д. Ширяева в <непатриотизме> Калашников мог бы поинтересоваться биографией оппонента.

Д.Ширяев родину думается, любил не менее Калашникова. Честно воевал в Отечественную и даже не молодым как Калашников а практически еще будучи мальчишкой.

Имя <Калашников> к сожалению, стало прежде всего символом не качества а количества. Количества задарма (т.е. за счет вечно нищего народа России) переданных папуасам всех стран автоматов. При этом количество убитых из АК россиян на порядки превышает количество их же убитых из вражеской М-16. М. Калашников в этом конечно же: не виноват, но он столь же ответственен за <нашу политику> как и любой другой россиянин.

На этом месте стоит вспомнить афоризм врага А. Михника:

<Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа>.

Что касается дивидендов, и патриотизма то тут еще сложнее. Некоторые, например, считают, что иметь свое мнение (даже против <политики большинства> ) меньшее зло чем например торговля водкой своего гордого имени с целью получения:.. дивидендов. Причем водкой оформленной в виде грубого, аляповатого, лубочного (а ля-рюс) автомата один вид которого для человека со вкусом, сродни плевку в него.

Имея треть акций германской фирмы MMI выпускающей часы, зонты, кремы для бритья и другую косметику, имея доходы от других контрактов с фирмами которые лепят брэнд <Калашников> на все что ни попадя:., как-то не слишком корректно поминать дивиденды вкупе с:. патриотизмом. Ну а, кроме того, по поводу патриотизма в мире множество мнений (добродетель это или порок).

"Чем более человек недалек, тем проще и банальней его мнение".

Лучше всего о патриотизме по данной теме сказал Шарль Монтескье:

<Каждый гражданин обязан умереть за отечество, но никто не обязан лгать ради него>.

Поэт И. Гете сказал не хуже :

"Не может быть ни патриотического искусства, ни патриотической науки".

А любое оружие кроме (сверхнадежных:как АК) кирпича и лома относиться к оружейной науке.

Высказались по этому поводу и наши русские соотечественники, которых в непатриотизме обвинить весьма сложновато. Например, Н. Добролюбов:

<В недавнее время патриотизм состоял в восхвалении всего хорошего, что есть в отечестве; ныне уже этого недостаточно, чтобы быть патриотом>.

Так то. Надо иногда говорить себе и всем и страшные и неприятные вещи, чтобы не оказаться в скотском состоянии довольной своей жизнью свиньи у корыта с черной жидкостью над которой мир <политкорректно> хихикает за спиной.

В. Белинский писал о <патриотах> впоследствии метко названных <квасными>:

<Терпеть не могу я восторженных патриотов, выезжающих вечно на междометиях или на квасу да каше>.

А. Пушкин кроме <хорошо о патриотизме> вообще страшно тут приводить (видимо в дурном настроении), что писал:и ничего. До сих пор наше действительное <все>.

Л. Толстой, которого непатриотичным может считать только последний недалекий человек, а уж считать глупее Калашникова только распоследний: тоже сказал свое слово:

<Патриотизм> - чувство безнравственное потому, что, вместо признания себя сыном Бога, как учит нас христианство, или хотя бы свободным человеком, руководящимся своим разумом, - всякий человек, под влиянием патриотизма, признает себя сыном своего отечества, рабом своего правительства и совершает поступки, противные своему разуму и своей совести"
.
Вернее и не скажешь.


Еще одно мнение:

:.Конструктор побеждённой Германии да ещё с такой фамилией (Шмайссер) ставшей почти нарицательным (<фашистский ПП> ), по политическим причинам не мог быть автором основного стрелкового оружия армии страны победителя.

Поэтому Наркомат вооружений РККА неоднократно предлагал назвать новый автомат именами С.Г.Симонова, В.А. Дягтерёва, В.Г.Фёдорова, А.И. Судаева но мэтры отечественного оружия категорически отказывались от плагиата, ввиду глубокого уважения к инженерному гению немецкого коллеги.

Пауза с <авторством> затянулась, а оружие нужно было принимать в войска, но с каким названием? Тогда конструктором нового автомата был назначен никому не известный секретарь комсомольской организации <Ижмаша> начинающий изобретатель-рационализатор М.Т Калашников принимавший участие в полигонных испытаниях STG-47. Назначен и сразу засекречен, до 1989 года никто не знал кто этот человек и откуда он. :

Это последнее мнение, бесспорно, самое правильное. Поскольку учитывает вовсе не технические а: <политические причины> (точнее социально-политические). А эти причины в России всегда были, есть и будут есть:самые значимые.

М. Попенкер:

:. Еще раз повторюсь - МТК - талантливый организатор и компилятор, но отнюдь не гениальный конструктор в духе Браунинга или Максима. Оригинальных решений, тем более - ЕГО собственных оригинальных решений, в АК я не наблюдаю. Удачное сочетание чужих решений, известных до того - да, есть но и тут далеко не всегда заслуга МТК, скажем финальное решение газового двигателя с длинным ходом поршня для АК-47 было разработано Зайцевым на основе конструкции автомата Булкина 1946 г. В затворной группе - сочетание хорошо известного к тому времени поворотного затвора а-ля Гаранд с Судаевской схемой вывешивания подвижных частей. УСМ - вариации на тему Браунинга. Магазин - заимствование от автомата Судаева. Ствольная коробка- "ванна" с отдельной крышкой - опять Судаев... замедлитель курка на АКМ - Дейкин. Что еще? Ну и где "гениальное изобретательство"?

К сожалению, наш известный оружейный историк или ошибается или:лукавит. Ошибается не в <Калашникове>. Тут все сказано верно. Он ошибается (или просто не желает говорить) не о технических аспектах вопроса, а аспекте самом главном:. социально-политическом.

Все без исключения технические решения примененные в талантливой компиляции Калашникова (или целого коллектива наших конструкторов-оружейников) были уже известны на Западе.

Конечно, М. Попенкер пишет о <отдельной крышке> Судаева: тонко шутя поскольку многое знает в.т.ч. и о:крышках. Поскольку всем ясно, что за предшествующие АК 50 лет развития автоматических винтовок и пулеметов западные оружейники множество раз применили крышку закрывающую подвижные части. Добрая шутка и <ствольная коробка-ванна> Судаева.

Множество ствольных коробок во множестве оружейных систем за десятки лет до Судаева являются <ванной> для движущихся внутри них подвижных частей затворного механизма. Пошутил, наверное, наш историк оружия и о приоритетах Судаева в <магазинном деле>.
Ему то прекрасно известно, что <вывешивание подвижных частей> не было новостью в мировом оружиестроении.
Замедлители курка ( а фактически устройства замедления производства выстрела в очереди, поскольку каким именно образом производиться замедление не суть важно) были также ранее известны до Дейкина.

Чтобы убедится в шутке нашего историка в принципе стоит разобрать ВСЕ имеющиеся за 50 лет до АК модели огнестрельного автоматического оружия (в.т.ч. и опытные:иностранные которых вообще почти никто не видел) ВСЕХ иностранных оружейников и фирм.

Но разбирать ВСЕ не придется. Все разрешиться гораздо ранее. Все без какого либо исключения технические решения, примененные в АК были известны западным оружейникам задолго :до АК.

Что же делали в СССР 474 немецких специалистов в области стрелкового оружия?

Да конечно то же самое что делали сотни немецких авиационных специалистов, сотни немецких специалистов-ракетчиков, и еще многие сотни и тысячи немецких специалистов вывезенных в СССР.

Все эти немецкие специалисты продолжили перспективные разработки, которые не успели закончить в Германии. Мы честно победили и нам как победителям досталось все:досталось ВСЕ из можно сказать одной из самых развитых стран мира. Но почему об этом нельзя сказать прямо?

В СССР не приняли на вооружение систем с торможением отката затвора пороховыми газами по принципу Барнитцке, но следует ли из этого, что Карл Барнитцке более 5 лет прохлаждался в СССР просто просиживая штаны? В СССР не приняли на вооружение и схему Gerät 06H (MKb.43(M); StG.45(M) ) Людвига Форгримлера (Ludwig Vorgrimler) с фирмы Маузер, но это не значит, что отечественным конструкторам не было известно как она была устроена. Точно также как было известно устройство всех опытных чешских моделей <Чешска Збройовка> (оружейного игрока значительной, но до сих пор серьезно не исследованной величины), например ZK 381, ZK 391, ZK 420, ZK 425 Иосифа и Франтишека Коушки.

Да и опытного оружия <Mkb> ( MachinenKarabine) было судя по всему гораздо больше чем мы сегодня знаем, включая Mkb 42(A) фирмы Anker, Mkb 42(G) фирмы Gustloff werke, образцов "Steyr-Daimler-Puch"), Rheinmetall -Borsig <Gewehr-28>? и т.д.

Д. Ширяев:

: АК не был похож на свой немецкий прототип, имевший последовательно названия Mkb42, MP44 и, наконец, StG. Оба эти автомата ни в узлах, ни в сборе не имеют оригинальных элементов.
Их ударно-спусковые механизмы с так называемым "перехватом" заимствованы у чешской самозарядной винтовки ZH-29. Узел запирания типа АК-47 совсем не уникален, кто его изобрел, установить трудно. Но до совершенства он был доведен немцами на авиационных пулеметах (пушках) MG-151 и автоматическом карабине FG-42 (ведущего конструктора фирмы <Рейнметалл-Борзиг> Луиса Штанге (<Rheinmetall-Borsig> Louis Stange), а уж потом его заимствовали многие наши. Суть его в том, что при отпирании затвора боевая личинка в конце поворота, обскальзывая по копирным поверхностям казенника, приобретает некоторую скорость в направлении откатывающегося стебля и присоединяется к нему с небольшим ударом. Это снижает потери энергии при соударении частей. В общем, трудно назвать какой-либо оригинальный узел оружия, предложенный Калашниковым лично:.

Что же, Д. Ширяеву может быть и виднее похож АК на StG:или нет. Хотя и Д. Ширяев, может кое что не знать: Не знал например про то: :.что кто-либо из немецких оружейников (474 шт! после войны был депортирован в СССР:.

Но, забывая историю, технику то он конечно как профессиональный конструктор забыть не мог. Поверим ему на слово:: Узел запирания типа АК-47 совсем не уникален:.

Нашим конструкторам после окончания войны, конечно, было из чего выбирать. Почти любой образец <класса автомат> из числа попавших в наши руки после окончания войны <не уникальных образцов> :..можно было довести до последующего мирового уровня, точно также как Gerät 06H был доведен до уровня такого серийного оружия как G3, MP-5, НК21, НК23.
До мирового уровня много чего из немецких <не уникальных образцов> довели:и до уровня МИГов довели: и до уровня первого искусственного спутника Земли:тоже довели. Доводить:. оставалось не так уж и много. Да и доводить:чего таить то, мы всегда классно умели. На том и стояли и стоим. На доводке и полировке.

Можно сказать прямо, что хотя АК не был прямо скопирован с автомата Шмайссера, Вальтер, Gerät 06H и т.д. и т.п. общий принцип строения АК соответствует этим немецким моделям первых в мире действительных (а не мнимых вроде Федорова) <автоматов> в конструкции отдельных узлов и технологиях изготовления. Но главное не это.

В своей конструкции АК не имел ни только ни единого принципа действия огнестрельного оружия не известного ранее на Западе но также и ни одного узла конструкции отвечающего за эффективность действия оружия на известных принципах.

АК типичная отечественная компиляция принципов, технологий, способов и устройств.

Как обычно в России громадное количество людей (и в данном случае все вышеперечисленные конструктора о участии которых в работе сам Калашников предпочитал не говорить) создавали единственное устройство как обычно не по собственному желанию а по заказу <казны>.

АК есть обычный результат русского <казенного творчества>, не хуже и не лучше чем самолет МИГ или космический корабль <Восток>.

Удивительно, что громадное количество людей считающих себя сегодня знатоками оружия даже не обратили внимания на тот факт что в России еще со времен средневековья отсутствовало оружейное творчество без участия <казны> т.е. государства. В любой более или менее развитой стране Европы (а затем и Америки), во все века, начиная со средних существовали династии оружейных мастеров, сначала <семейного уклада>, затем переросшие в мануфактуры, а затем и в оружейные фирмы.

В России никогда этого не было.
И нет.
И по-видимому никогда не будет.

Максимум что существовало в России за последние 500 лет развития огнестрельного оружия это <царские оружейные палаты>, <императорские оружейные заводы>, и средневековые <семейного уклада> микроскопические частные оружейные мастерские возле <императорских оружейных центров> вроде Тулы (см. выше Нравы Растеряевой улицы) или Ижевска (каковая <мелочь> кстати, благополучно исчезла еще до 1917 г.).

До революции большевиков в России, практически выжили только <фирмы> Петрова и Евдокимова, но увы:несмотря на <дипломы гран-при зарубежных выставок> :не создали в эпоху революционных преобразований стрелкового оружия (1870-1917 гг.) ничего:кроме древних дульнозарядных добротно выполненных <карамультуков>. Дырку от бублика.

Максимум свободного творчества в России достигалось в забытых Богом и местным урядником деревнях вроде д. Сузгун (в 8-ми верстах от Тобольска :в этих деревнях наши народные <таланты> ваяли древние дульнозарядные <малопульки> на дымном порохе и ударными а то и кремневыми замками.

Как писал по этому поводу В. Маркевич:

..Замечательно, что тип винтовки, форма ложи и устройство прочих деталей:мало изменилось за последние два столетия:.

Это было вполне замечательно особенно в то время когда американские фирмы уже штамповали самозарядные охотничьи винтовки, а дульные скорости патронов фирмы <Сэведж> <Ньютон> (Чарльза Ньютона) и Ниднера 1100 м/с.

<АВТОМАТ>

Одна из самых прискорбных особенностей нашей своеобразной цивилизации состоит в том, что мы все еще открываем истины, ставшие избитыми в других странах и даже у народов, гораздо более нас отсталых.
П.Я. Чаадаев


Считается, что слово <автомат> придумал начальник ВСШ Н. Филатов имея ввиду, автоматическую винтовку Федорова (т.е. <легкий пулемет> ) имеющую возможность ведения огонь очередями. Но сам Федоров как будто придумал термин <ружье-пулемет> , т.е. автоматическую винтовку стреляющую очередями. К сожалению это мнение не верно. <Ружьем-пулеметом> русское военное министерство называло ручные пулеметы <Мадсен> <Мадсен-Расмусена- Шоубое (Скоубо)> закупленные в Дании для кавалерии. Для маскировки поставки пулеметов от нейтральной страны и был придуман хитрый термин <ружье-пулемет обр. 1902 г.>

По классификации самого Федорова <Эволюция стрелкового оружия>:

<:Автомат, это называется такая самострельная винтовка, у которой вместо постоянного- приставной магазин, вмещающий по 25 патронов (в старой редакции ок. 25) и, кроме того приставные сошки для лучшей опоры при стрельбе,
Таким образом, получается возможность вести непрерывный огонь, заряжая автомат вставными магазинами, наполненными патронами, т. е. приближаясь к стрельбе из пулемета.
Автомат при вставке малого магазина, на 5 или на 10 патронов, превращается в самострельную винтовку, а благодаря наличию переводчика - и в самозарядную, ведущую одиночный огонь, при чем, в случае применения автомата в виде самозарядной или самострельной винтовки, заряжание производится обыкновенным способом - помощью обоймы. >

Таким образом, сам Федоров, употребляя слово <автомат> вовсе не имел ввиду, некое автоматическое оружие использующее <промежуточный> патрон. В представлении самого автора слова <автомат> это именно автоматическая винтовка использующая обычный винтовочный патрон с режимом стрельбы очередями, не более и не менее.

Первым <автоматом> (т.е. по классификации самого Федорова) была автовинтовка Чэй-Риготти (Cei-Rigotti) которую итальянец Америго Чэй начал разрабатывать еще в 1890 г, (а уже затем к нему присоединился Риготти) впоследствие известная как автовинтовка <Чэй-Риготти> образца 1900-1903-1911 гг.

Эта винтовка использовала патрон 6,5 х 52 Манлихер-Каркано (Mannlicher-Carcano), сходный по баллистике с использовавшимся Федоровым патроном 6,5 мм <Арисака>, и имела возможность еще задолго до автомата Федорова вести огонь и как обычная полуавтоматическая так и очередями. Поскольку нигде нет точных описаний режимов огня этой винтовки кроме описаний стрельбы очередями то можно предполагать что винтовка была именно самострельная, просто в связи с малой емкостью магазина который опустошался еще до того как стрелок успевал отпустить нажатый спусковой крючок.

В Первой мировой войне во Франции с начала авиационных боев стали использовать полуавтоматический охотничий карабин Винчестер модель 1907 г, калибра .351 и Винчестер 1910 г, калибра .401 переведя ее на огонь в автоматическом режимах.
В 1917г, эти модели Винчестера были применены уже и в сухопутных сражениях. Это оружие не любят упоминать отечественные источники, и прежде всего потому что при его упоминании нарушается наш последний <приоритет>:. всего лишь на первое применение <автомата> в боевых действиях).

А тогда <приоритетов> не остается вообще никаких.

Легенда о том что Винчестер модель 1907 г, не могла иметь режима автоматического огня, заблуждение. Так считается потому, что наряду с Винчестером модели 1907 г, во Францию были поставлено небольшое количество (около 600) полуавтоматических Винчестеров модели 1903 г, для тренировочной стрельбы наблюдателей по быстродвижущимся целям, в качестве которых использовались голуби, которые в то время по возможности уничтожались просто потому, что могли быть и почтовыми несущими вражеские донесения.

На цели тренировки по голубям было израсходовано не менее 600000 поставленных вместе Винчестером 1903 г, оригинальных патронов .22 бокового огня. Вот эти малокалиберные Винчестеры имели только полуавтоматический огонь, зато обладали громадной скорострельностью при наличии запасных <трубок> с патронами.
В 1911 г, стрелок Валлигфорд на состязаниях в Бизли выпустил из Винчестера 1903 г, 119 пуль в течение 1 минуты, по мишени на расстоянии в 182 м, и только две пули не попали в мишень.

Автоматический огонь Винчестер модель 1907 г, доработанный для авианаблюдателей (а затем авиа и сухопутных стрелков) имел, однако пока неясно были ли эти доработки выполнены непосредственно в США, или в Англии через которую во Францию поступило часть заказа, или непосредственно во Франции. Неясно также, сколько именно винтовок было доработано под ведение автоматического огня.
Нет точности в определении типа доработки. Допускала ли переработка ведение и полуавтоматического и автоматического огня или допускала только автоматический огонь не определено точно. Отсутствие же таких оригинальных моделей на нынешнем рынке может объясняться тем фактом, что эти винтовки прошли аналог <военной сертификации>, и вероятнее всего, что именно доработанные под ведение автоматического огня Винчестеры 1907/1910 гг, после войны в коммерческую продажу как полуавтоматические малокалиберные Винчестеры 1903 г, и недоработанные Винчестеры 1907 г, не пошли.

click for enlarge 1203 X 479 170,2 Kb picture

Винчестер 1907 г, обладал отличной <бронепробиваемостью> картеров немецких <Сименс Гальске>, <Гёбель Гё>, <Оберюрзель>, <Майбахов>, <Мерседесов> и <Даймлер-Бенц> обеспечивая пробивание даже 6 мм стали.

click for enlarge 640 X 197 40,8 Kb picture

Редкая модель <Винчестера 1907 г.> со штыком.


Цена полуавтоматического охотничьего карабина Винчестера без <наворотов> не превышала тогда 28-30 долларов США (а союзникам продавали, видимо еще дешевле). Винчестер 1907 г, использовал типичный <промежуточный патрон> .32 WSL (Winchester Self-Loading) несколько увеличенного по сравнению, например с 7,62х39 АК калибра с длиной гильзы 35,6 мм, и дульной энергией 1832 Дж, а Винчестер 1910 г, патрон ..401 WSL, с диной гильзы 37 мм, и дульной энергией (два вида патронов) 2035 Дж, и 2644 Дж.

В свою очередь немцы в своей авиации использовали <автомат> (по классификации Федорова) Мондрагона (см. выше) Fliegerselbstladekarabiner Modell 1915, а кроме того и <автомат> <Маузер> 1906/1908 гг, или <Маузер> 1910 г. (модели различались незначительно имея 25-ти зарядный магазин) и режим автоматического огня.

click for enlarge 1920 X 1156 448,0 Kb picture

<Маузер 06/08>

Франция применить автовинтовку стреляющую очередями собственной конструкции в Первой мировой войне не успела, однако вела работы в направлении <легчайшего пулемета> на стандартных винтовочных патронах <Лебель> и более того, фактически уже разработала полноценный автомат на промежуточных 8. мм патронах <Рибероль> (см. выше).

click for enlarge 1185 X 427 124,9 Kb picture
click for enlarge 1189 X 435 157,7 Kb picture

Некоторые модификации <Machine Pistol> Рибероля.


Интересно отметить, что <МP> Рибероля использовал легко узнаваемую схему автовинтовки Мондрагона, с отводом газов и поворотом затвора, :.или : <схему Калашникова> использованную почти через 30 лет позже.

После Первой мировой войны в 1921 г, в итальянском арсенале Терни уже был создан первый в мире военный автоматический карабин под промежуточный патрон (т.е. патрон с баллистикой уменьшенной по сравнению с винтовочным патроном, но повышенной по сравнению с пистолетным).

К сожалению точных данных по баллистике патронов арсенала Терни (F.R.A. Terni ?) 6,5 мм образца 1891/1930 гг., нет данных (увы найти не смог) известно было только что патрон весил всего 16 г, (винтовочно-пулеметный весил 24 г.), дальность прямого выстрела карабина составляла 400 м, а начальная скорость пули 600 м/с. Карабин <Терни 21?> (В. Маркевич называет ее <S. R.>, а В.Г. Федоров <Итальянский карабин <Беретта> ) (имел прицельную дальность 1000 м. и весил всего 3,4 кг.

Однако на вооружение карабин не приняли, по причине не недостатков, а сложности снабжения армии несколькими видами боеприпасов. В. Маркевич пишет, что карабин не приняли на вооружения вследствие появления автоматического карабина Скотти под патрон стандартных винтовочных образцов). Т.е. фактически по причине логистики.

В то же время (1921 г.) в Швейцарии испытывается и автомат Фуррера (Фюррера) под патрон описанный выше (7,65х38 мм). Автомату Фуррера повезло больше чем забытому автокарабину арсенала Терни, на его основе впоследствии в дальнейшем развитой в ручной пулемет (Light Machine Gun) LMG 25 Furrer.

343 x 200

LMG 25 Фуррера.

Это оружие было именно тем, что сегодня мы называем <автоматом> а в других странах такое оружие называлось или называется MachinenKarabine, Sturmgewehr или "Assault rifle" .

В 1940-1941 гг, в США также проводятся работы над оружием использующим практически промежуточный патрон 7,62х33 (.30 US Carbine) и создают весьма удачный образец автокарабина <US M1 carbine> (М1). Американцам не удалось создать полноценное оружие под полноценный промежуточный патрон (в связи с некоторой недостаточностью энергетики патрона и неудачной конструкцией пули), однако автокарабин успешно применялся как в сражениях Второй мировой войны так и в конфликтах после нее. Часть автокарабинов имела 30-ти зарядный магазин и имела возможность вести огонь очередями, являясь фактически легким полноценным автоматом особенно выгодным для ведения огня в стесненных пространственных условиях. Но этот автомат к рассматриваемому времени практически не относиться, являясь лишь примером проведения работ приближающим длинноствольное автоматическое оружие к классу <автоматов> по уже привычной нам классификации.


Так чем вообще был так называемый <автомат> Федорова?
Автовинтовка Мондрагона весила 4,12 кг (без магазина) длина ствола 577 мм.
Автокарабин Винчестер 1907 г, весил всего 3,5 кг (без магазина) длина ствола 510 мм.
Автокарабин Винчестер 1910 г, весил всего 3,7 кг (без магазина) длина ствола 510 мм.
Вес автовинтовки Маузер 06/08 выяснить не удалось.
<Автомат> Федорова весил 4,4 кг (без магазина) при длине ствола 520 мм, и совершенно очевидно, ствол такой длинны был выбран вовсе не по причинам <компактности> а по банальной причине большого веса, который просто невозможно было более увеличивать. <Автомат> таким образом, представлял собой вынуждено укороченную автовинтовку с режимом ведения автоматического огня не представляя собой, что либо новое или необычное по тому времени и не предполагая применения ни малокалиберного в современном смысле слова ни тем более <промежуточного> патрона.

edit log

SRL
posted 13-5-2008 20:32    
АБСОЛЮТНО УПРУГИЙ СФЕРИЧЕСКИЙ КОНЬ В БЕЗВОЗДУШНОМ ПРОСТРАНСТВЕ или ИДЕАЛЬНАЯ ШАРООБРАЗНАЯ ЛОШАДЬ В ФИЗИЧЕСКОМ ВАКУУМЕ.


<Одним страхом нельзя удержать власть. Ложь оказалась не менее необходимой>.
И. Сталин


"Сферический конь пасется в однородных полях среднерусской возвышенности и дышит идеальным газом вырабатываемым <идеологическим отделом ЦК партии>. Координаты седловой точки сферического коня назначаются только из Кремля.
Сопротивление коня к оседлыванию в этом случае пренебрежимо мало."


В истории <изобретения АК> Калашниковым много неясностей.
Начиная от путаницы с местом окончания им средней школы, до состояния секретарем комсомольской организации <Ижмаша>.
Но главный вопрос состоит в явном недостатке профессионализма Калашникова на момент создания АК.

:Моя родина - степное алтайское село Курья раскинулось вдоль реки Локтевки в шестидесяти километрах от железнодорожной линии Барнаул - Семипалатинск, и нет ничего удивительного, что <живой> паровоз я впервые увидел только в 1936 году, когда мне исполнилось 17 лет....

::Никаких специальных знаний для у него не было. Раздобыв несколько случайных книг, он начал читать, анализировать, чертить:..
:..Счастливая звезда в виде двухтомника <Эволюция стрелкового оружия>, найденного им в госпитальной библиотеке:.

(Да уж:повезло МТК :в годы <брежневского застоя> в госпитале, где лежал автор этой статьи:библиотеки вообще:не было:, впрочем, такого счастья не было и в библиотеке в /ч, где он служил:.)

:Отзыв А.А. Благонравова на первый ПП конструкции Калашникова :

<Несмотря на отрицательный вывод по образцу в целом, отмечаю большую и трудоемкую работу, проделанную тов. Калашниковым с большой любовью и упорством в чрезвычайно неблагоприятных местных условиях. В этой работе тов. Калашников проявил несомненную талантливость при разработке образца, тем более, если учесть его недостаточное техническое образование и полное отсутствие опыта работы по оружию. Считаю весьма целесообразным направление тов. Калашникова на техническую учебу, хотя бы на соответствующие его желанию краткосрочные курсы воентехников, как первый шаг, возможный для него в военное время. >
Дата : 8 июля 1942 года.


Запись в учетной карточке члена КПСС : с 08.1941 по 04.1942г, с. Елец Орловской области, на лечении в эвакогоспитале, с 04.1942 по 02.1949 г. Москва, конструктор, отдел изобретательства, Министерство Вооруженных cил СССР.

Но есть и другие данные:
:.С 20 октября 1944 г. приказом командующего артиллерией главного маршала артиллерии Н.Н. Воронова он прикомандирован к отделу изобретательства Наркомата обороны:.

Заключение Благонравова (после которого Калашников отправился в Москву) датируется 08.07.1942 г,:: а 04.1942 г:Калашников уже <конструктор отдела изобретательства>? Задним числом? В то суровое время? Видимо юноша был настолько талантлив, :что подлог в несколько месяцев, по военному времени уже не считался преступлением:.

А может быть, Калашников был прикомандирован к <отделу изобретательства> только 20. 10. 1944 г, в соответствии с приказом маршала артиллерии? В таком случае, где он находился и что делал более 2 лет?
:..Поэтому я с удвоенным энтузиазмом снова стал проводить дни в полигонном музее, пересмотрел все, что там было из области стрелкового оружия:.

:.Здесь оказалась действительно уникальная коллекция оружия. Она наглядно, в конкретных образцах прослеживала его эволюцию. Я брал в руки винтовки, карабины, пистолеты, автоматы, пулеметы и размышлял о том, насколько оригинальны могут быть конструкторские решения, непредсказуем полет творческой мысли изобретателей и насколько схожи порой в исполнении многие наши и зарубежные образцы оружия::

(Похожи:. Это верно Калашников подметил: ).

:.Вглядываюсь в опытные образцы пулеметов системы Федорова - Дегтярева, Федорова - Шпагина, знакомлюсь с конструкциями автоматических винтовок систем Федорова, Дегтярева, Токарева... Разбираю, ощупываю пальцами каждый шлиц и выступ, изучаю автоматику. Восхищаюсь разнообразием подходов к проектированию:

Судя по Калашниковским воспоминаниям хоть он и видел образцы иностранного оружия, но привлекли его не они:а образцы истинных столпов оружейного искусства Федорова, Дегтярева, Токарева .
А в 1945 г, Калашников начинает работать над автоматическим оружием под патрон образца 1943 г. В числе трех других технических проектов, участвовавших в конкурсе, проект его автомата признается достойным для изготовления в металле.

А. Зайцев:

<В апреле 1946 года, после демобилизации из армии, - пишет он, - я поступил на работу в отдел главного конструктора Ковровского оружейно-пулеметного завода. Спустя несколько месяцев, осенью, состоялось наше знакомство с Михаилом Тимофеевичем Калашниковым. Ознакомив меня с его 7,62-мм карабином под патрон образца 1943 года и общим видом (!!!!-и все?) спроектированного им автомата, Михаил Тимофеевич поставил передо мной задачу о проработке технического проекта и разработке полного комплекта технической документации на 7,62-мм автомат для изготовления опытного образца и испытания его на заводе::

В середине 1946 г, комиссия отклоняет первый (и возможно именно авторской конструкции Калашникова) автомат с резолюцией Пчелинцева: "система не совершенна и доработке не подлежит..."

В. Лютый:

<...Позднее в усовершенствовании автомата принял участие мой давний товарищ - сообразительный и опытный инженер Владимир Дейкин... Втроем (с М.Т.К) мы работали до 1947 года, когда наконец изготовили опытный автомат... Я лично испытывал новое оружие>.

В конце октября в СССР скорым курьерским прибывает могучий немецкий <заряд бодрости> во главе с Х. Шмайссером и К. Барнитцке.

Через полгода после недвусмысленного заключения:

"система не совершенна и доработке не подлежит..." и пару месяцев после приезда Шмайссера (а реально не ранее 1949 г., не ранее отъезда Шмайссера из России ) :.мир чудом получает один из самых лучших в истории автомат <АК-47>.

В своих воспоминаниях, В.Ф. Лютый, (будучи уже полковником и старшим научным сотрудником НИИ-3 ГРАУ), характеризует Калашникова как талантливого рационализатора, не конкурирующего с известными оружейниками из-за недостатка образования::

Может быть, все было, так как вспоминает Калашников, а не Лютый. Может быть, он был оружейным гением сродни Браунингу. Может быть ему хватило <случайных книг> и рассматривания образцов оружия великих :.отечественных оружейников, для создания :лучшего в мире автомата. Может быть.

Но зачем паровоз с четырьмя сотнями немцев во главе со столпами немецкой оружейно-стрелковой науки прибыл в Ижевск если:АК был уже готов? Какую цель преследовало в этом случае советское руководство? Создать <МЕГА-АК>? Что <стрелковые> немцы делали в СССР более 5 лет? Били баклуши?
По принципу <Бритвы Оккама> все это:маловероятно. <То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего> (Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora). А по-простому < не умножай сущности без нужды>.

Зачем выдумывать историю создания <лучшего в мире автомата> сержантом из крестьянской семьи без:технического образования:без достаточного для создания столь эпохального изделия опыта практической работы:с учителями также не отмеченными хоть мало-мальски эпохальными изобретениями:.путанными датами в биографии:вероятным мелким функционером в <авангарде молодежи ВЛКСМ), неизвестным до того никому не только в мире но даже и в нашей стране?

Если в то же самое время в городе, где автомат АК будет производиться, живет известный всему миру оружейный конструктор Хуго Шмайссер в компании с почти таких же как он столпов мировой оружейной мысли?
Конструктор, отмеченный созданием первого в мире <классического пистолета-пулемета>, и первого же в мире <классического автомата> или <тяжелого пистолета-пулемета > (Schwere Maschinen-pistole). Причем весьма похожего (зрительно конечно на будущий АК.

Высасывать из пальца <сказки дядюшки Римуса> имеет смысл единственно с одной целью. Доказать всему миру (а в то время <братьям и сестрам> ), что советское значит отличное. Отличнее чем у всех иных народов, которые еще не настолько сознательны чтобы зверски перестрелять половину друг-друга в подвалах и навеки установить власть рабочих и крестьян. И эта цель вполне удалась. Удалась настолько, что даже спустя 55 лет после смерти Шмайссера слышится глубокомысленное блеяние про <непохожесть Калаша на Stg.44>, ..только так:. внешне:>, как у деда Щукаря <видение одно:>, и мудрые рассуждения о <затворе с перекосяком> и <затворе волчком>.
Это одна точка зрения.

Вторая точка зрения выдвигает другую версию:


Может быть Хуго Шмайссер и <чето-там> придумал:малость, но на калашниковскую (или коллективную) разработку повлиял в ничтожной мере:И заслуга Калашникова (или коллектива) в том, что он гениально совместил все уже известные конструкторские решения и создал гениальный автомат.

Такая точка зрения, также имеет право на существование, но снова не отвечает на предыдущий вопрос: каким же именно образом, благодаря какому ЧУДУ Калашников (или коллектив) ранее не отличавшийся НИКАКИМИ эпохальными оружейными достижениями умудрился:создать лучший в мире автомат? Ведь практически все манагеры в один голос твердили и :тверят Для гениального компилирования нужно быть гениальным компилятором, но откуда ему появиться у человека в 17 лет впервые увидевшим:.паровоз, а в 27 лет получивший заключение о проделанной им работе: "система не совершенна и доработке не подлежит..."

Известен пистолет-пулемет Калашникова (не самый первый конечно) хранящийся в (ВИМАИВиВС). Что же представляет пистолет-пулемет, с которого началась карьера великого оружейника. Как пишут:

<:.Автоматика работает за счет отдачи полусвободного затвора. Конструкция затвора уникальна. При откате после выстрела цилиндрическая муфта внутри затвора вращается, наворачиваясь на винтовой хвостовик. И одновременно она выворачивается из затвора. Механизм пистолета-пулемета Калашникова не похож ни на какую другую конструкцию. Это наглядное свидетельство его инженерного таланта, интуиции и творческой смелости. Не имея специального образования и даже необходимой литературы (долгие годы её просто не было в свободном обращении) он сумел привнести и даже воплотить в металле новую техническую идею::

Это точно:что в свободном обращении при советской власти:ничего не было кроме необходимых каждому патриоту нашей страны полных собраний сочинений Ленина и Сталина, и Л. И. Брежнева.

Тем не менее:. у МТК все же был двухтомник <Эволюции стрелкового оружия> (см. выше его собственное воспоминание). А в этом двухтомнике:.как раз описаны так называемые <системы со сцеплением затвора> и в частности описана (и даже чертежик есть) автоматическая винтовка Манлихера спринципом замедления затвора трением с поворотом. Кроме того, в книге описан и пулемет СИА работающий на аналогичном принципе замедления затвора.

На аналогичном принципе работал и :первый в мировой истории пистолет-пулемет Б. Ревели, принцип работы которого хоть и коротко, но описан в настольной книге Калашникова <Эволюции стрелкового оружия>. На аналогичном принципе работал и автокарабин Ревели-Беретта обр. 1917/1918 гг.

Так что конструкцию затвора ПП Калашникова весьма затруднительно назвать <уникальной>, и тем более найти в нем <свидетельство инженерного таланта, интуиции и творческой смелости>. Увы. Ничего более обычной конструктивной <рабочей> переработки известного принципа.

В 1944 г, после неудавшегося ручного пулемета Калашников сконструировал автоматический карабин. Карабин этот <внешне напоминал> автоматическую винтовку Джона Гаранда <M1 Garand>.

Честно говоря, он и внутренне <напоминал> автовинтовку Гаранда, хотя и имел некоторые отличия. Удивительное сходство конечно не <параллельная> с американцем Гарандом работа могучего ума. А просто результат разборки <M1 Garand> и попытки соорудить что-либо получше. Но получше не вышло. Вышла практически копия. Не по отдельным мелким деталькам, а по общей концепции и ключевым техническим решениям.

В конце мая 2002 г, в Высшей патентной палате рассматривалась тяжба завода "Молот" к заводу "Ижмаш". Тяжба между "Ижмашем" и "Молотом" началась еще в 1999 г. Деятели <Ижмаша> получив <патент на АК> потребовали с <Молота> 380 млн. рублей. Как рассказал газете "Известия" зам. директора "Молота" Сергей Резвых: :Якобы за использование технологии АКС-74 (патент 1997 г) в производстве нашего оружия - пулеметов Калашникова и карабинов "Вепрь". Мы про данный патент до этого даже не слышали. Оказалось, что в нем защищены давно известные конструктивные решения: Мы обратились в арбитражный суд и выиграли. Однако, чтобы обезопасить себя от претензий в будущем, мы подали жалобу в Роспатент с просьбой вообще аннулировать патент на АКС-74. Патент не аннулировали:.но госсилой заставили "Ижмаш" не :выеживаться. Все <казенные важны> все <казенные> нужны:т.е. равны.
Потому что иных просто нет. И не предвидится.
А вот аннулировать патент на <наше все N1>:политически:не верно. Что тогда вообще останется:. от ускользающих остатков <всего>?


Из воспоминаний МТК:
:.Я в течение почти тридцати лет избирался депутатом Верховного Совета. Видел, с каким вниманием Иосиф Виссарионович слушал выступающих. Он входил, когда все министры уже находились на своих местах. Сидели тихо. Это было какое-то незримое единение власти и народа. Никто ведь не командовал нами, но мы видели перед собой пример высокой дисциплины:.


Сидели тихо:.и никто даже вякнуть не смел:

ПРИТЧА:

:.Однажды докладывая о начале разработки нового оружия, нарком вооружений Б.Л. Ванников сказал Сталину, что новый автомат, к сожалению, нам помог сделать пленный немецкий конструктор и будет не совсем правдой назвать его каким нибудь, нашим именем.
Медленно раскурив трубку, вождь назидательно произнес: <Что бы спакойно спат и видет великие сны, русскому народу нужна нэ правда, а нэправда:..
Вспоминая стальные подковки на сапогах работников НКВД рассмотренные им на допросах с весьма близкого расстояния Ванников промолчал, и вопрос был снят:..

Сидели тихо:.как кони в вакууме:. а кто привлекал к себе внимание, близко знакомился с :подковками.

Это какое-то незримое единение власти и народа::и подковок:.

SRL
posted 13-5-2008 20:50    
ПРИТЯНЕМ ЗА УШИ.

- Неужели вы и в музыке считаете себя выше всех критиков? - возмущенно сказала Руфь.

- О нет, нет. Просто я позволяю себе иметь собственное мнение.

Д. Лондон <Мартин Иден>


В чем же собственно заключаются <отличия> советской (АК) и немецкой (МП-43) системы?

Автоматика немецкого, серийного оружия ведущего историю от M.Kb.42 (H) работала по принципу отвода пороховых газов из канала ствола, воздействующих на поршень, связанный со стеблем затвора.
Запирание канала ствола осуществляется перекосом затвора в вертикальной плоскости. Советская система работает по принципу отвода газов, но не перекоса затвора, а его поворота для запирания канала ствола. Это главное отличие, на которое в первую очередь ссылается племя манагеров в попытках объявить АК <изобретением>.

Удивительно, но за много раундов <битвы за Калач> неверно был выбран сам образец для сравнения.

АК необходимо сравнивать вовсе не с МП-43 (M.Kb.42 (H) <C.G. Haenel> конструкции Хуго Шмайссера, а с M.Kb.42 (W) <Carl Walther GmbH> предположительно конструкции Эриха Вальтера. Именно к нему АК конструктивно как это для кого-то не странно, гораздо ближе чем к приснопамятному МП-43.

click for enlarge 440 X 156 20,6 Kb picture

M.Kb.42 (W) Вальтера

click for enlarge 420 X 116 15,2 Kb picture

АК-46

click for enlarge 420 X 171 19,7 Kb picture

M.Kb.42 (H) Шмайссера

click for enlarge 420 X 133 16,4 Kb picture

АК-47

Не пошедший в серию M.Kb.42 (W) (1935-1942 гг.) использует отвод газов и поворот затвора для запирания ствола. Т.е. АК имеет точно такую же схему автоматики как не пошедший в серию образец Вальтера.

УСМ M.Kb.42 (W) ведет свою историю еще с УСМ Холека а тот в свою очередь с УСМ систем Браунинга. УСМ же M.Kb.42 (H) скопирован вовсе не с чешской винтовки а именно с M.Kb.42 (W) по результатам их совместных испытаний и выясненных лучших в этом отношении качеств УСМ автомата Вальтера.

Таким образом, УСМ АК скопирован вовсе не с автомата Шмайссера а с автомата Вальтера.
Максимальное количество сходных признаков одинаковый принцип работы автоматики, запирания затвора, УСМ, а также значительное внешнее сходство у автомата Калашникова именно с M.Kb.42 (W).

1. Знаменитый <предохранитель Калашникова> и <коллектива> перекрывающий в запертом положении прорезь для рукоятки затвора являлся чудом механики только в СССР. На Западе же такой предохранитель, изобретенный Д. M. Браунингом, был известен еще с 1910 г, и применялся на одноименном полуавтоматическом охотничьем карабине <Браунинг 1910 г.> выпускаемом в калибрах .25; .30; .35 (9 мм).

click for enlarge 1920 X 1156 438,2 Kb picture

Автовинтовка <Браунинг 1910 г.>

2. Поворотный затвор в виде отдельной <личинки> расположенный в <стебле> затвора (или <затворной раме> ) имеющих прямое движение (без поворота) также приписываемый манагерами к <изобретению> Калашникова или <коллектива> известен со времен магазинной винтовки <Манлихер 1895 г.>, в 1915 г, и именно винтовку <Манлихер 1995 г.> в 1915 г, капитан Ясников попытался переделать в <суррогатную автоматическую> устроив отвод газов из ствола и пристроив сбоку газовый поршень, взаимодействующий с рукояткой затвора. Впрочем, Ясникову даже для создания <суррогата> долго думать было не надо, поскольку уже известная в России автовинтовка Чэй-Риготти (см. выше) имела газовый двигатель расположенный сбоку ствола и аналогичного устройства (с поворотом) затвор. В серийных же образцах автоматического оружия <поворотная личинка> в невращающемся <стебле> применялась в пулемете <Шоша> обр. 1915 г. (фактического прототипа автомата Рибероля).

Размещение поворотной боевой личинки в АК так как она расположена есть не <изюминка> а только следствие выбранного типа расположения газового двигателя взятого от M.Kb.42 (H).

3. Длинный ход газового поршня как таковой, принцип известный еще с конца 19-го века (например, пулемет <Гочкис 1897 г.>, а длинный ход газового поршня с запиранием вращающимся затвором применен еще в автовинтовке Мондрагона. Длинный ход газового поршня применялся и в вариантах M.Kb.42 (H).
Газовый поршень, соединенный с затворной рамой также не был открытием, именно такое соединение и применялось M.Kb.42 (H).

4. УСМ с <перехватом курка>, по иному <анкерным шепталом> описанный выше известен на Западе со времен автоматического охотничьего ружья <Браунинг 1910 г.>, известного по сию пору как <Браунинг Авто-5>, либо с незначительными изменениями <Ремингтон 1911 г>.
По отечественным данным после Браунинга (и до Холека) подобный УСМ применялся в самозарядных винтовок С. Симонова разработанных в начале 1920-х гг., однако в нашей стране гораздо легче узнать устройство чешского оружия Холека:чем родные конструкции очень шибко засекреченных отечественных оружейников, поэтому УСМ Симонова до появления его чертежей для широкой общественности считаем :очередной народной легендой.

5. В АК возвратная пружина затворной рамы размещена частично в штоке затворной рамы что некоторые считают весьма существенным отличием АК от M.Kb.42 (H), с расположением части пружины в прикладе.
К сожалению и тут АК был не вполне оригинален. Размещение возвратной пружины в штоке газового поршня применил до того Джон Гаранд, и Калашников прекрасно знал такую конструкцию <повторяя> вслед за Гарандом свой автоматический карабин.

Вообще же, подобные конструкторские решения, приходят в <рабочем порядке> и изобретениями не считаются, в силу того, что никаких значимых преимуществ перед иными приемами расположениями пружины не несут. Когда нормальному конструктору <некуда деть пружину>, он: либо от нее избавляется в принципе, либо применяет пружину не спиральную например, а часовую, либо применяет систему рычагов, тяг, тросов и т.д. Кроме таких простейших механических ходов существуют и иные:недоступные уму простых <манагеров-знатоков>.

Даже в теле затворной рамы примененного в АК типа достаточно места для размещения возвратной пружины (или например двух симметричных пружин) без захода ее части в шток затворной рамы. Подобное расположение возвратной пружины имеет, например чешский автомат SA vz.58 при сходных габаритах затворной коробки, и одинаковом с АК патроне.

Теперь продолжим про M.Kb.42 (W).

Автомат M.Kb.42 (W) имел кольцевой газовый поршень, размещенный вокруг ствола, что отличало его газовый двигатель от АК. Но считать такую конструкцию газового двигателя неудачной несколько опрометчиво.

Такая схема газового двигателя применялась уже на послевоенных чешских самозарядных карабинах Vz.52 а чехов с их весьма родовитой оружейной школой дилетантами считать нельзя.
Нельзя также утверждать наверняка, что такая схема чем либо ущербна. Скорее всего, такая схема применялась для улучшения технологичности и уменьшения цены так как трубчатый газовый цилиндр располагаемый вокруг ствола можно изготовлять из например подходящего типоразмера тонкостенной стальной трубы просто обрабатывая ее дополнительно на зиг-машине для увеличения жесткости.

Вероятнее всего, что Хуго Шмайссер получив техзадание на конструкцию автомата для СССР и желая облегчить его в соответствии с ТЗ взял от M.Kb.42 (W) (который он как автомат своего конкурента естественно знал как и свой собственный) принцип запирания поворотом затвора (или личинки), а газовый двигатель с затворной рамой оставил свой как уже подтвердивший надежность, просто слегка изменив конструкцию.

Снова введя конструкцию длинного активного хода газового поршня он еще более увеличил надежность работы автоматики, так как просто не надеялся на столь же аккуратное обращение с оружием как в Германии.
Вероятно, что таким образом и получилась конструкция автомата Калашникова достаточно легкая и надежная но с не лучшими показателями кучности автоматической стрельбы, в которой признаков легкого M.Kb.42 (W) больше чем от собственного автомата Шмайссера.


СУХОЙ ОСТАТОК:

<Манагеры-оружиеведы> в своих попытках хоть как нибудь спасти <наше все> выдвинули версию, что АК имел прототипом вовсе не немецкое оружие а наш родной автомат Судаева. Так всем <лучше>. Но почему бы тогда:.автомат Судаева не сравнить с МП-43?

393 x 130

Автомат Судаева (1944, опытный образец).

Автомат Судаева имел <Ударно-спусковой механизм с курком молоточкового типа был предназначен для автоматической и одиночной стрельбы, рычажок переключателя находился на правой стороне ствольной коробки>.
Что такое <курок молоточкового типа> известно только работникам наших оружейных музеев, которые видят но молчат:.
Вероятно, что это... <молоточковый тип>:..это курок МП-43?

Автомат Судаева имел перекос затвора:.
Удивительно, :Но и МП-43 его имел:. раньше.
В автомате Судаева вырез ствольной коробки, в котором перемещается рукоять перезаряжания в положении вне стрельбы перекрывался рычагом переключателя:.

Да:..уж:. Судаев очень сильно умыл (почти убил) Шмайссера:применив такой выдающийся рычаг переключения:но автором его был не Судаев: а увы Браунинг.

Удивительные совпадения, но в автомате Судаева вроде бы (ау.. музейные работники <газовый поршень> не жёстко связан с <затворной рамой>. Это серьезнейшее отличие от МП-43. настолько серьезнейшее:что абсолютно ясно, что Судаев МП-43 в глаза не видел и ничего от него не взял:..
В автомате Судаева <<газовый поршень мягко: связан с затворной рамой> но зато в автомате Булкина <газовый поршень жёстко связан с затворной рамой>:

Вот оказывается кто истинный изобретатель гениальной не мягкой:а <жесткой связи>. Увы. К сожалению, и в МП-43 <газовый поршень жёстко связан с затворной рамой>: Значит хотя бы Булкин видел МП-43 и вероятно даже его разбирал:и как у нас обычно водится:.до того, а не после.
Всем мешает этот Хуго Шмайссер:в какую сторону не побежишь а он:маячит и.. маячит и маячит:и ничего с этим поделать, к сожалению <нашевсеистов> не удается.

Правда у <нашевсеистов> остаются еще самые чугунные аргументы:.
Например, <форма крышки ствольной коробки>, <форма пистолетной рукоятки>, <форма спусковой скобы>, <защелка магазина>, <форма цевья>, <форма скоса передней части левого боевого выступа>, <способ крепления приклада>, <право-левостроннее расположение рукоятки взведния затвора> и т.д. и т.п. (вставить недостающие <отличающиеся формы и способы> сильно отличается от МП-43. Так отличаются, что только особо умным: не ясно, что никакого сходства с МП-43 (про MKb 42(W) вообще помолчим у АК нет! Как нет их у автомата Судаева, Булкина, Дементьева и пр:

:..В августе 1944 г, А. Судаевым был разработан под промежуточный патрон и представлен на полигонные испытания автомат. 1 сентября 1944 г. Комитет по делам изобретений регистрирует три патентные заявки Судаева:. Интересно, что же именно ухитрился:. <запатентовать> Судаев. Очередную <форму>?

То, что все эти <формы> никак не относятся к предметам изобретения:автомата <нашевсеистам> увы, понять просто не дано.
Заодно и кстати стоит упомянуть еще одну <форму> которой <нашевсеисты> частенько поднимают как флаг идя в последнюю атаку за <все>.
Считается что уж расположение то газового двигателя не под стволом (как у клятых буржуев) а над (величайшая в истории оружия мысль:.) стволом придумали мы.

Якобы впервые такую <надствольную> схему (которой наглым образом: воспользовался Шмайссер в своем автомате) впервые в мире придумал наш оружейник С. Симонов, и применил в своей автовинтовке АБС-36.
Даже сам А. Жук писал что: "Симоновым была применена схема расположения (верхняя) газоотводной трубки над стволом, которая впоследствии стала использоваться в лучших образцах автоматического оружия".
Увы, снова: и как всегда:.облом.

Надствольную схему расположения газового двигателя имел еще пулемет <Льюис 1924 г.>

click for enlarge 1920 X 360 161,7 Kb picture

<Льюис 1924г>.

Кроме того, судя по фотографии такое же расположение газового двигателя имеет чехословацкая автовинтовка Иозефа Нетча (Josef Netsch), также 1922-1924 г, создания.

click for enlarge 1920 X 536 155,3 Kb picture

Автовинтовка Нетча.

Если покопать наверняка найдутся и более ранние образцы :.иностранного оружия с подобной схемой расположения газового двигателя.
Более того, <Льюис> с надствольным газовым двигателем уже в 1924 г, (впрочем, как и в 1915 г,) точно также как и винтовка <Мондрагона> имел все элементы автоматики :автомата <Калашникова> а именно: отвод пороховых газов, длинный ход газового поршня и запирание затвора его поворотом.
<Наше все> как обычно ускользает, рассеивается как утренний туман стоит копнуть чуть глубже чем:.приказано, и это отнюдь не случайность а строгая научная закономерность (см. часть 2).


Так изобрел ли М. Калашников автомат?
Однозначно нет. Максимум на что может претендовать Калашников так это на активное участие в проблеме создания АК.
Но крайне маловероятно, что начинающий конструктор, до того не создавший ничего сколь-нибудь оригинального создал достаточно интересную для своего времени конструкцию. Вероятно, что единственный человек, который действительно, а не умозрительно мог создать столь удачное соединение известных ранее узлов в законченную конструкцию это все же Хуго Шмайссер. Причем с высокой долей вероятности, что при создании автомата он руководствовался удачными решениями отдельных узлов не только немецкого, чешского, американского и иного иностранного оружия, но также и решениями отечественных оружейников. Однако к понятию <изобретение АК> данный аспект дела не относиться.


click for enlarge 400 X 301  25,5 Kb picture

edit log

Maksim_ok
posted 14-5-2008 23:39    
Прочитал с интересом. Спасибо за интересныую статью!
Уважаемый SRL,а нет желания прояснить остальное "наше все"? Например винтовку Мосина, ПК,пистолет Макарова?
Думаю, что там много занятного...


SRL
posted 15-5-2008 00:07    
Уважаемый Maksim_ok. Спасибо за то что Вам было интересно.
К сожалению винтовка Мосина не представляет интереса для исследований ее истории, так как ее история весьма незамысловата.
Это обычная магазинная винтовка не хуже но и конечно не лучше других винтовок на год ее принятия на вооружение. Сравнительно небольшие контруктивные дополнения Нагана роли не играют. "Отсечка-отражатель" также как "предмет технической новизны" не имеет того значения которые ей приписывывалась.
Пистолет Макарова также интереса для рассмотрения не представляет. Во время его создания в мире уже существовало десятки пистолетов подобной конструкции как хуже так и гораздо лучше его. Отдельные заимствования от пистолетов иных систем в пистолете Макарова я бы сказал допустимы, так как произведены "в рабочем порядке" и не дали ПМ никаких уникальных свойств, позволяющих считать заимствоания серьезными.
Т.е. ничего интересного для написания о них статей в этих образцах оружия на мой взгляд не имеется.
К сожалению в данном разделе основная тема это тяжелое оружие и сопутствующие ему темы. По плану у меня статья "Как закалялась сталь", о броне.
Собраны серьезные материалы и отвлекаться на предметы не по теме данного раздела я более не имею права, тем более что статья о АК была написана, и так вне темы.
Fireman
posted 15-5-2008 01:04    
SRL, спасибо за интересную точку зрения.
Кстати, давно ломаю голову по такому вопросу: нужна ли автоматическому оружию такая характеристика как "легкоразбираемость/собираемость"? Смотрю на "юнармейцев" всяческих военно-патриотических клубов, разбирающих на время АК и думаю: действительно ли в реальном бою это пригодится? С одной стороны, считается что "Калашников" чуть ли не абсолютно безотказное оружие. Но если на это упражнение тратится столько сил и норматив на него обязателен для солдата, значит получается, что разработчики не уверены в надежности? Или это просто придурь военных, считающих что таким образом можно заменить реальное освоение навыков обращения с оружием - умение метко стрелять?
SRL
posted 15-5-2008 02:45    
Fireman, я боюсь что нас попросят... поскольку мы не совсем... по теме танков.
Я лично считаю, что солдат конечно должен знать свое оружие и норматив на разборку сборку быть должен. И легкоразбираемость-собираемость оружию нужна, поскольку служат не эйнштейны прежде всего.
Но все свободное время (от физподготовки и "разборки") солдат должен проводить в занятиях по стрельбе, и элементарной тактике боя обязательно.
Никакие "разборки" и даже физо не заменят умение элементарно думать во время войны за себя и товарищей (если они тупее) и хорошо стрелять.
То что я видел в СА меня лично ужасало... Я видел что мой взвод, рота, и полк будут неминуемо уничтожены в случае нормальной войны, не с дебилами а нормальными. Поэтому служба моя была не слишком... радужной... вопросов много задавал...
Как стадо баранов были парубки из сел и деревень в полку где я служил. Я единственный москвич был в полку.
Любой солдат должен (именно должен) уметь заменить хотя бы командира взвода.
Короче АК вполне надежен на мой взгляд. Я считаю что красили траву, и шагистикой занимались и хозработами вместе с "нормативами на разборку-сборку" (не знаю как сейчас) только в СА.
А когда сейчас я вижу "разборку-сборку" у военнопатриотических организаций я поражаюсь тупизне "командиров". Лучше б давали пацанам стрелять хоть из пневматики побольше или тратили бабки хоть на электронные тренажеры. Мерседесов надо поменьше покупать. Короче это как Вы пишите "придурь военных". В результате снова выйдет пушечное мясо и боле ничего. Как всегда. Разве что-то изменилось?
Кстати я лично не считаю Калач чем то плохим. Стрелял я из него на отлично. Сразу поехал в отпуск единственный из полка за отличную стрельбу.
Потому что до АК всегда стрелял из 12-калибра на стенде, да и из мелкашки неплохо стрелял. Легко из него стрелять. После 12-го калибра стрелять из него одно удовольствие. А после перестройки я себе "Сайгу" купил, одну из первых тогда. Вполне доволен был. Если чуть привести ее в норму вполне даже ничего.
Нет хуев... автоматов... есть хуев... стрелки.
Патронов надо не жалеть в мирное время.

edit log

semen
posted 17-5-2008 17:34    
SRL, читаю Ваши посты с интересом - очень информативно.
У Вас написано: Тогда конструктором нового автомата был назначен никому не известный секретарь комсомольской организации <Ижмаша> начинающий изобретатель-рационализатор М.Т Калашников принимавший участие в полигонных испытаниях STG-47.

Тут, воля Ваша, похоже ляп.
Калашников приехал в Ижевск в 1948 году.
Членом КПСС стал в 1953 году
Секретарем комсомольской организации <Ижмаша> беспартийный, и физически отсутствующий в Ижевске Калашников быть не мог, тем более комсомольский секретарь на таком предприятии - должность освобожденная и выдвигались на подобные должности люди, как правило, ни на что более не годные, чего о Калашникове, при любом к нему отношении, сказать нельзя.

Если не сложно - откуда пришла информация?

SRL
posted 17-5-2008 18:05    
semen.

Я стараюсь не допускать значительных "ляпов". А указанный Вами "факт" (если конечно это факт) весьма значительный! Более того. Если бы его удалось доказать то ясно стало бы то что сейчас все равно бездоказательно.

Фраза которую Вы привели, из подзаголовка "Мнения". Мнения там естественно не мои (мои только комментарии). Я ссылок обычно не даю, поэтому найти чье конкретно это мнение легко просто вбив фразу в поисковик. Вообще же если не написано чье именно мнение (когда я приводил мнение люди известных я указывал их) значит это мнение человека в оружейных кругах неизвестного. Но тем не менее любое мнение имеет право быть.... кроме естесвенно людей вообще не знающих предмет.

P.S.
Однако не могу с Вами согласиться по датам (точнее по приведенным Вами датам). В статье именно по некоторым датам (если вы заметили) и приведены... противоречивые данные. Например где Калашников был 2 года? Судя опять же не по моим фантазиям а по документам.

edit log

semen
posted 17-5-2008 22:02    
Судя по документам - в Коврове.
SRL
posted 17-5-2008 22:37    
Скажем осторожно:... вполне вероятно.....
Лет через надцать либо вопрос исчезнет либо появяться уточнения, хотя в принципе тема уже дохлая. Никто ничего нового не добавит но и не убавит. Я собственно не о Калашникове писал. Я писал о некоторых закономерностях, а Калашникова только для примера взял, чтоб читателю интересней было поскольку фамилия всем известная. С таким же успехом можно было написать о Маркони и Попове, о фон Брауне и Королеве , о Уиттле и Люльке, о Пайерлсе и Курчатове каком нибудь. Вторую часть публиковать тут не буду поскольку там сплошные цифры. Экономика короче (точнее социология) и статистика начиная примерно с 1820 г. Это для книжки материал.

edit log

semen
posted 18-5-2008 12:24    
Где, кроме этого форума, можно ознакомиться с Вашими материалами?
SRL
posted 18-5-2008 13:45    
Материалами 2-й части "Калашникова"? Как только я ее закончу (осталось немного) то напишу об этом здесь. Желающие почитать социо-экономические материалы и подумать над ними пришлют мне в личку адрес и я вышлю 2-ю часть. Там нет изображений но много таблиц, поэтому просто личкой не получиться, только прикрепленным файлом.
Varnas
posted 18-5-2008 17:07    
SRL - очень интересно. Пожалуй, самые сильные аргументы в споре о изобретения АК не калашниковым прочитал здесь

  всего страниц: 69 :  1  2  3 ... 29  30  31  32  33  34  35 ... 66  67  68  69 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Артиллерия
  Хронология изобретений танков ( 32 )
guns.ru home