Хронология изобретений артиллерии

Хронология дополнена ОТРАВЛЯЮЩИМИ ВЕЩЕСТВАМИ.

Продолжение ОВ будет.

Общий руководитель создания в СССР веществ подобных VX.
Профф. Cергей З. Ивин.

Создатели "Новичков" Герогий Дрозд (слева) Ия Шелакова, и Петр Кирпичев (справа).

Создатель "Новичков" Андрей Железняков.

О конфликте приоритетов "Новичков" вставлено в "Хронологию".

О очень старинном казнозарядном оружии Запада.
vikingsword.com

И как это работаем в модели:

youtube.com

Еще типы затворов.

Поставлена точка в вопросе кто изобрел "сошник" на артиллерийские орудия.
В "конфликте приоритетов" этот вопос был закрыт не до конца.

In November 1881 the 8-staal - in those days considered as highly modern rapid-fire field guns - was introduced in the units of the Dutch field army. This gun was a revolutionary new design for the artillery. It was capable of producing sustained rapid fire, although in those days such was no more than 2-3 rounds a minute.

Although an ingenious system of a combined charge [in a steel shell] and projectile was used to load and fire the gun, it was in fact still a dual-loaded gun. The trigger mechanism that was used to fire the gun had to be taken on and off with every round fired, and the same operation applied for the aiming devices. The ignition load [percussion cap or primer] in the trigger-section ignited the propellant after which the projectile was launched.

Since the 8-staal came with a rifled barrel, the projectile was rotated in the barrel by making use of a soft-bronze band around the base of the projectile-casing that was forced into the spiral grooves of the barrel. After the shot was fired, the trigger-mechanism was taken off [for reloading], the vizier had to be put on [for re-aiming], the breech block was opened [empty cartridge shell was taken out] and the re-loading action had to be executed. All this took well trained crews at least 20-25 seconds.
The 8-staal was a two piece weapon, with a fixed barrel and crib. As such it was a fully recoiling gun that lacked any kind of mechanised brake. It wasfitted ... with a scoop-brake under the undercarriage.. .
The barrel was fixed to the solid cradle by a single tilt axis. As such the barrel tilted after the projectile had left it. The fixed mounting and solid cradle also prevented the possibility to traverse the gun without physical displacement....

Интересно что пушки применялись при обороне Голландии аж вв 1940 г...

Итак, приоритет в изобретении сошника принадлежит не России (Энгельгарт), а Германии (Крупп).

Originally posted by SRL:

О очень старинном казнозарядном оружии Запада.

Однако, такой способ был известен и арабам.
Тем более, они были первыми.

ru.wikipedia.org

И вот, интересная подборка.

http://beregbrat.uсоz.гu/forum/23-80-1

Originally posted by SRL:

аж вв 1940

Не поздно ли?

Кстати, сошка , как элемент той же мадфы.

Однако, такой способ был известен и арабам.

Какой "такой"?
Ты что брат слова экономишь шо ли?

О очень старинном казнозарядном оружии Запада.

Модель - вылитый корабельный фалконет.

Юрий, а почему "Конфликты приоритетов" в головном посте обрезаны?

Originally posted by SRL:

Какой "такой"? Ты что брат слова экономишь шо ли?

Установка на сошку, хотя сошник и сошка -разные по конструкции, но принцип неподвижного ствола(относительно земли) там и там. А имел ввиду, что таки арабы были первыми (получаеццо) в применении огнестрела.

Юрий, а почему "Конфликты приоритетов" в головном посте обрезаны?

Потому, что объем поста имеет границы. Больше не влезает..

что таки арабы были первыми (получаеццо) в применении огнестрела.

"Какиэ фаши токазательства? " (Красная жара).

Originally posted by SRL:

"Какиэ фаши токазательства? "

Модфа!(см выше).
*Хулигаан* (Красная жара)

Потому, что объем поста имеет границы. Больше не влезает..

А есть где ни будь сохраненная версия?

... А есть где ни будь сохраненная версия?.. .

Я не понял....
Конфликты приоритетов продолжаются во втором посте т.е. posted 23-10-2007 02:55 , а затем все переходит и в третий пост.
А что Вам разве не видно что в посте posted 23-10-2007 02:55 и далее?

Конфликты приоритетов продолжаются во втором посте т.е. posted 23-10-2007 02:55 , а затем все переходит и в третий пост.
А что Вам разве не видно что в посте posted 23-10-2007 02:55 и далее?

О, извини, чего то не сообразил.

Originally posted by SRL:
А че не по "Тамбовским тестам"? И не по "Полиграф Полиграфовичу" Шарикову?
Че то не складывается?
Че то не выдумывается в Тамбове.
А че?

Какие "тамбовские тесты", когда в стране - оккупационная администрация правит?

Какие "тамбовские тесты", когда в стране - оккупационная администрация правит?

Какая оккупационная админстрация правит???
В стране недавно прошли выборы. Большинство россиян проголосовало за нынешнюю администрациию, или если хотите за нынешнюю "систему".
И это ПРАВДА.
Большинство наших... жителей...за ситему без оговорок.
Так что никакой оккупации.
Либо.. . если.. только... мы умеем оккупировать сами себя.
Так это длиться уже 1150 лет.

И не стоит себя успокаивать и искать высосанных из пальца неких "оккупантов" или врагов "унешних", или "унутренних", а тем более глупо клеймить "путинский режим".
Нет никакого "путинского режима".
И нет никакой реальной "оппозиции". Оппозиция это тот же роман но вид сбоку. Никакой новой системы оппозиция не выстроит по той причине что никому это не надо но главное ей самой.
Есть 1150-ти летняя система с которой согласно большинство россиян, добровольно и в ладу со своей великой душой.
Что и доказывает реальность за окном.

Originally posted by SRL:
Какая оккупационная админстрация правит???

Путенско-медведеффская.

Originally posted by SRL:
Большинство россиян проголосовало за нынешнюю администрациию, или если хотите за нынешнюю "систему".

Да. Лохов умело развели. Целый кургинян целый год пугал развалом России.

Да. Лохов умело развели.

Россияне лохи по вашему?
Впрочем не буду спорить.

Да и ненадо с ним спорить - пидор больше писать здесь никогда небудет.

Уважаемый SRL!

Патент Эмиля фон Шкоды (Австро-Венгрия)
US patent 448,841, 24 Mar 1891
Quick-firing gun
google.com
Автоматика перезаряжания, построенная на принципе отдачи ствола вместе со сцепленным затвором при коротком ходе ствола (класс 2, группа 2 по классификации Jane's Infantry Weapons).
Кривошипно-шатунный механизм выполняет вспомогательную функцию, управляя кинематикой затвора после его расцепления со стволом.

Патент Андреаса Шварцлозе (Германия)
US patent 863,101, Filing date: 21 Oct 1904, Issue date: 13 Aug 1907
Automatic gun
google.com.tw
Автоматика перезаряжания, основанная на принципе отдачи затвора, не сцепленного с неподвижным стволом и замедленного с помощью кривошипно-шатунного имеханизма (класс 1, группа 2 по классификации Jane's Infantry Weapons).
Кривошипно-шатунный механизм взаимодействует непосредственно с затвором.

В связи с указаным Андреас Шварцлозе должен быть признан изобретателем кривошипно-шатунного механизма перезаряжания.

28 июня 1891 года Генрих Эрхардт получил патент:
"способ получения отверстий с одновременным формообразованием для чугунных и стальных заготовок в горячем состоянии".
Что из-за значимости нашло отражение в логотипе концерна Rheinmetall.

Т.е. изобретатель бесшовной технологии изготовления труб Генрих Эрхардт.

В пункте N40 -- "Первое учебное артиллерийское заведение", опечатка в 1630 г. правил Людовик XIII.

Шикарная тема!! Особенно интересны сообшения про "инновационные пушки". И особенно интересна ссылка про "поперечную" пушку, scramcannon.

Начну с ее недостатков.

1. фронт горения (детонации) должен быть строго согласован со скоростью снаряда. Для того, чтобы он всегда был на дне, а не на носу. Отсюда многочисленные мембраны с десятком разных газовых смесей. Это уже как то не вызывает энтузиазма.

2. сильнейшие акустические колебания, возможно аля как в ЖРД.

3. авторы предполагают давление газовой смеси в трубе изначально 50-200 атмосфер, однако! Трудно представить, как снаряд будет это преодолевать. Все равно что стрелять в воду.

То есть, это все серьезные ограничения на скорость.

В теме уже говорилось, что самое гнусное, что у нас вообще что либо трудно найти в "отечественных ресурсах". В то время, как "там" куча НТ сайтов всевозможных энтузиастов. В аглицкой Вики нашел концептуальную поперечную пушку:

Подход оригинальный, первый патент на эту тему сделан еще в 1962 г., естественно в US Forces. Правда, пока не нашел ни одной ссылки на действующую модель. Тем не менее, НТ мысль работает. Здесь кажется способ преодолеть недостатки пушки Кондерса и других.

Пожалуй, что было бы еще интересно для хронологии, так это конечно же ПВРД снаряды Троммсдорфа:

nvo.ng.ru
popmech.ru

"Свою идею Троммсдорфф предложил Управлению вооружений Третьего рейха еще в октябре 1936 года...

В 1942-м, наконец, прошли испытания снаряда с жидким топливом, в качестве которого выступала смесь сероуглерода и дизельного топлива. Окислителем был, естественно, атмосферный кислород. Снаряд полетел со скоростью 920 м/с, что составляет примерно 3М. Так впервые в истории был продемонстрирован сверхзвуковой полет с помощью воздушно-реактивного двигателя."

Что с ним потом случилось, однозначного ответа нет. По одной версии, его кто то подорвал в СССР в 1946 году (где кстати его, как и Шмайссера и Гертрупа почему то люто ненавидели), по другой, он вполне здоровый и живой обьявился в 50-х в ФРГ. Загадка.

Вот его изделие отсюда:
wk2ammo.com

alternathistory.org.ua

А это его проект крылатой ракеты:

rcgroups.com

Надо отдать должное, в ГИРД с 1933 г. тоже велись работы со снарядами ПВРД. Внутренняя вращающаяся камера сгорания содержала фосфор и парафин. Результаты были более скромные, но все же.

narod.ru

Интересно, что конструкция у первых советских ПВРД и немецких принципиально разная. Судя по работам ГИРД, они были скорее научно поисковые, нежели фундаментальные. Одна только грызня Королева с Костиковым чего стоит. Но это не удивительно, все приходилось создавать с НУЛЯ.

Есть масса интересной литературы, "how it's made and works". Но практически нет нигде осмысления философии создания оружия. Видимо здесь работает определенное "социальное табу". В переводной книге "Артиллерийские пороха и заряда" (Оборонгиз 1950 г) в которой мелким шрифтом некий У.Гальвиц возмущается по поводу многокаморного ствола:

"Другое, периодически появляющееся...

Однако, построение диаграммы давления пороховых газов...

Повышение начальной скорости... "

Тут уж извините, приходиться сомневаться в "сумрачном немецком гении". Кондерс видимо был водопроводчиком, который обманул надежды.. . (ну с кем не бывает )

Кстати по поводу советских снарядов с прямоточным двигателем так експерименты в 30 годах велись, правда по моим данным там в качестве топлива был магний (сгорающие продольные перегородки).
А по поводу многокамерных орудий так патенты еще во времена дымного пороха были.

Насчет магния пока есть только ссылки на ПВРД ракеты 30-х:

http://iitrar.narod.ru/st023.htm
epizodsspace.airbase.ru

Что касаемо многокаморных орудий, то видимо гиперзвуковые пушки могли быть сделаны еще в 19-м веке. Только спроса на них не было, как только в одном случае:

бомбить Лондон в 1940 году.

Но вот неясно - информация а том что первая сороконжка дымном порохе разгоняла снаряд до 1220 м/с боян или нет?

Имхо баян. Патент довольно прмитивен был.

1. Якобы, сверхчувствительные конденсаторы-подрыватели

Чуш. Пикосекунды погрешностей для вопламенения зарядов - ето как микроны на запасном колесе.

2. Якобы, кольцеообразные заряды конденсированного топлива вдоль ствола

ого...

3. Якобы, донный "газогенератор", то бишь заряд пороха на дне заряда.

Дне снаряда, возможно. о главная фишка - подкалиберные снаряда с ракетными ускорителями. Благо отработанны были еще в 60 годы...

Уберите свой флейм не по теме. Ето предупреждение.

Советую самому убрать офтоп.

Уберите сами свой оффтоп.

А как убрать сами посты?? Спасибо за внимание и гостеприимство, хорошо бухнул-с, собственно для чего форумы и существуют

Надо глочку в верхнем левом углу поставить, когда редактируете свой пост. Впрочем поскольку вы убрать своий офтоп нежелаете, я помогу. награда - 3 недели бана.

Камрады! Наверное не совсем/совсем не в тему пишу,но выхода нет( Помогайте,в общем...

Кто в пределах ганзы может помочь по вопросу ЗРК? Как-никак,тоже артиллерия... . Суть прооблемы такова - по каким 4-м важнейшим характеристикам целесообразно проводить сравнительный анализ этих зверей? Мне для учебы надо,выручайте))) За полезные ссылки и советы буду весьма благодарен!

Имхо - 1.дальность/2.высота перехвата,3.количество ракет,4.время реакции.

Есть резон?

Картинка из "Истории И" достойная воспроизведения.
В довершении к ранее подробно сказанному.
Бездумное копирование немецких патентов силами всех "госНИИ".
Копирование кумулятивных боеприпасов с немецких.
Полное незнание современной для того времени техники наркомом боеприпасов и начальником ГАУ РККА.